Милтону Фридману - 100
Aug. 2nd, 2012 10:32 am
Дж.Стиглер, М.Фридман, Дж.К.Гэлбрейт.
Фотошоп Марка Скаузена.
М.Скаузен:
«I showed him a Photoshopped picture I had created of him standing next to the 6 foot 10 inch John Kenneth Galbraith, the premier Keynesian and welfare statist of the 20th century. Galbraith towered over the diminutive Friedman. Beneath the picture was a funny line from economist George Stigler: “All great economists are tall. There are two exceptions: John Kenneth Galbraith and Milton Friedman.” Milton was so pleased with the photo and caption that he sent it to all his friends».
«Если сокращение налогов увеличивает государственные доходы, сокращение налогов было недостаточным».
«Я поддерживаю сокращение налогов в любых обстоятельствах, по любому поводу, по любой причине, в любое время».
«Нет ничего более постоянного, чем временные государственные программы».
«Инфляция – это налогообложение без законодательства».
«Инфляция – всегда и везде денежный феномен».
«Экономика и фондовый рынок – две большие разницы».
«Если давать власть государству, то лучше в графстве, чем в штате, лучше в штате, чем в Вашингтоне».
«Никто не тратит чужие деньги так же аккуратно, как свои».
«Свобода – редкий и деликатный цветок».
«Общество, ценящее равенство важнее свободы, теряет и равенство и свободу».
Фридман и Россия
no subject
Date: 2012-08-02 06:44 am (UTC)Умный человек сказал, да немногие услышали.
no subject
Date: 2012-08-02 12:19 pm (UTC)"Пожертвовавший свободой ради безопасности не заслуживает ни свободы, ни безопасности".
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-02 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-02 07:55 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Бабло против жизни
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-02 09:11 am (UTC)Интересно, он про Израиль так же категорично высказывался? Минимизировать налоги, сократить гос. финансирование социальных программ?
И во что превратилась Америка? Государство, которое фактически содержит другое государство на Ближнем Востоке. Государство, погрязжее в долгах. У Израиля государственный долг сопоставим по процентам к своему бюджету с американским?
И что будет с США, если они не захватят чьи-нибудь чужие природные ресурсы с помощью военной силы?
Ведь с их долгом в конце концов эта экономика ослабнет.
Фактически, единственный выход, который для них остался - это убивать из-за ресурсов.
Неужели есть какие-нибудь иные варианты? Вроде тех, чтобы переструктурировать долг, нарастить производство?
no subject
Date: 2012-08-03 05:24 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-08-02 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-02 12:12 pm (UTC)вывод в постскриптуме печальный, поразительно, что Вы его ещё пять лет назад сделали
no subject
Date: 2012-08-02 12:45 pm (UTC)1. The ability to identify correctly the real economic and political forces governing the progress of society
2. A very peaceful and rational view on the economy of the country. In other words, he had a deeply internalized sense of how damaging, if not petrifying, wars and revolutions are for the common well-being and prosperity.
And compared to J.M. Keynes, he could correctly observe and interpret the true interrelation between inflation and unemployment, together with the ways to curb both.
That said, his enormous contribution to the economic history won't be forgotten soon. But it is not only economics that made him such a great figure. His works are permeated with some spirit of enlightenment, reason and happiness
I believe It was Vilfredo Pareto
Date: 2012-08-04 12:40 am (UTC)that should have turned TODAY into a golden nugget in a size of the Earth
>how damaging, if not petrifying, wars and revolutions >are for the common well-being and prosperity.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Mind_and_Society
one of 100 most influential books ever published
Истоки федерального резерва
Date: 2012-08-02 02:28 pm (UTC)лучше чем гебешный рубель
Date: 2012-08-03 07:20 pm (UTC)а за рубель- организованная государственная преступность кидающая всех и всегда, это плюс к геноциду комунизма во времена ссср ею же совершенном
Ну и размер экономики, ее эфективность, прозрачность
хотя кому не нравиться может резервировать в золоте.
no subject
Date: 2012-08-02 04:13 pm (UTC)Здесь, у нас, ходит такое выражение
«Есть два принципа, на которых живет биржа - жадность и страх»
«Если сокращение налогов увеличивает государственные доходы, сокращение налогов было недостаточным»
А на какие деньги содержать армию, полицию, противопожарную систему, платить старикам пенсии, наконец, содержать дороги и городское хозяйство в порядке? У нас медицина частная, но во многих странах, частично оплачивается из госбюджета. Здесь можно дойти до крайностей...
А вот по поводу государственных программ вопрос, конечно, интересный. Мне бюрократичский идиотизм, что у нас, что там, всегда напоминал две книжки Стругацких - "Улитка на склоне" и "Сказка о тройке". Кстати, и мумия в Мавзолее достаточно писала о самовоспроизводстве бюрократии. Но реальность была немножко иной.
no subject
Date: 2012-08-02 04:37 pm (UTC)(no subject)
From:марксизм это метод криминалного переворота
From:на екзамене требовали конспект работ
From:Re: на екзамене требовали конспект работ
From:труп ленина криминальный гений как и сталин
From:Re: на екзамене требовали конспект работ
From:Логика есть: КРИМИНАЛЬНАЯ
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Нет, я предлагаю не вводить
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Кто такой экономист?
Date: 2012-08-02 05:09 pm (UTC)Интервьювер спрашивает математика: "Чему равно 2 + 2?". Математик отвечает - "4".
Интервьювер переспрашивает: "Четыре, точно?" Математик удивленно - "конечно, точно".
Интервьювер спрашивает бухгалтерa: "Чему равно 2 + 2?". Бухгалтер отвечает - "В среднем 4. Плюс, минус 10%, но в среднем будет 4".
Наконец, интервьювер спрашивает экономиста: "Чему равно 2 + 2?". Экономист подозрительно осмотрелся, закрыл двери, зашторил окна, подсел поближе к интервьюеру и шепотом спрашивает "А какой результат Вы хотите?""
Re: Кто такой экономист?
Date: 2012-08-02 05:19 pm (UTC)Re: Кто такой экономист?
From:экономист помогает выработать политику правительств
From:Re: экономист помогает выработать политику правительс
From:незнание матчасти не вызывает доверие
From:Re: незнание матчасти не вызывает доверие
From:с нач 80х 20 века
From:Re: с нач 80х 20 века
From:thats a good one!
From:Re: thats a good one!
From:сидел в гулаге с комфортом
From:Re: незнание матчасти не вызывает доверие
From:Метание умов - это азия
From:Re: Метание умов - это азия
From: (Anonymous) - Date: 2012-08-04 12:10 am (UTC) - ExpandRe: экономист помогает выработать политику правительс
From:экономическая наука достаточно точна
From:Еще из Капитализма и Свободы:
Date: 2012-08-02 05:19 pm (UTC)Re: Еще из Капитализма и Свободы:
Date: 2012-08-03 08:22 am (UTC)А в лекции, прочитанной в декабре 1991 Фридман говорил о том, что в конце 18 столетия во всем тогдашнем мире жили 775 300 000 человек, из них 741 800 000 существовали в условиях деспотических режимов, и лишь 33 с половиной миллиона были по-настоящему свободными. По расчетам Фридмана за последние два столетия соотношение рабы/свободные изменилось от 23/1 до 3/1. "Мы по-прежнему еще очень далеки от достижения конечной цели - полностью свободного мира, но за эти два столетия (очень короткий по историческим меркам срок) был достигнут гораздо больший прогресс, чем за два предыдущих тысячелетия. Let's hope and work to make sure that that keeps up."
http://www.cbe.csueastbay.edu/~sbesc/frlect.html
Re: Еще из Капитализма и Свободы:
From:Re: Еще из Капитализма и Свободы:
From:Re: Еще из Капитализма и Свободы:
From:островные государства защищены флотом
From:no subject
Date: 2012-08-02 05:34 pm (UTC)Еще один анекдот, не приличный, но по-существу
Date: 2012-08-02 05:38 pm (UTC)Experienced economist: “If you eat it I’ll give you $50,000 !”
Not so experienced economist runs his optimization problem and figures out he’s better off eating it so he does and collects money.
Continuing along the same road they almost step into yet another shit.
Not so experienced economist: “Now, if YOU eat this shit I’ll give YOU $50,000. ”
After evaluating the proposal, experienced economist eats shit getting the money.
They go on. Not so experienced economist starts thinking: “Listen, we both have the same amount of money we had before, but we both ate shit. I don’t see us being better off.”
Experienced economist: “Well, that’s true, but you overlooked the fact that we’ve been just increased by $100,000 the sale-trade.”
no subject
Date: 2012-08-02 06:11 pm (UTC)«Я поддерживаю сокращение налогов в любых обстоятельствах, по любому поводу, по любой причине, в любое время».
«Нет ничего более постоянного, чем временные государственные программы».
Это говорит один из архитекторов введенного в 1943 income-tax withholding, т.е. по нашему системы зарплатных налогов (когда работодатель обязан автоматически взимать/ уплачивать за вас налоги из каждой начисленной вам зарплаты)? Как раз точно в соотвествии с приведенными цитатами - введена была как "временная программа" (ну так, на время войны), а застряла навсегда, и оказалась одним из самых эффективных инструментов взимания налогов и их увеличения. Кстати, это единственное предложение Фридмана правительству, которое было внедрено до конца и именно так как он это рекомендовал.
> «Инфляция – это налогообложение без законодательства».
«Инфляция – всегда и везде денежный феномен».
Да, и именно поэтому он вместе с рекомендацией Никсону ввести плавающий обменный курс (что было правильным) приветствовал, когда тот обрезал последнюю ниточку, связывающую доллар с ценой на золото по Бретон Вуду, что фактически сняло последнее ограничение безудержному росту денежной инфляции и дефицита бюджета. Вот тут график роста дефицита бюджета после "отвязки" доллара от золота - встраивать графики в ЖЖ не умею поэтому даю просто ссылку на одну из статей где эти графики есть
http://www.caseyresearch.com/cdd/what-almost-everyone-fails-understand-about-our-economy
Также Фридман называл одного из своих учителей, Ирвинга Фишера, величайшим американским экономистом. Фишер - это который теоретическое обоснование подвел при учреждении Федерального Резерва и был категорически против золота в качестве резерва и т.п. Соотвественно, в дальнейшем и Фридман всегда поддерживал центральное планирование в денежной и финансовой системе плюс был против всякого обеспечения денег через коммодити. Да, предлагал ограничить законодательно рост денежной массы 3-5% в год - как будто это тоже не инфляция - но на эти ограничения чихали те кто решения принимает, зато его поддержка ФР в принципе всегда является аргументом в защиту проводимой ФР политики. Гринспена, который прижал рейт межбанковского кредита к нулю и годами держал, что надуло все эти пузыри в недвижимости и т.п., называл своим другом и одним из лучших, кто возглавлял ФР. Бернанке вообще называет себя учеником Фридмана и всегда ссылается на его работу по Великой Депрессии, где Фридман утверждал что причиной краха было сжатие денежной массы (Ротбард показал что было все не так, ФР, наоборот, инфляцировал) и этим обосновывает необходимость денежных интервенций. Результат в плане инфляции которую Фридман клеймит - другой график в той же статье
http://www.caseyresearch.com/cdd/what-almost-everyone-fails-understand-about-our-economy - сегодняшний доллар упал примерно до 4 центов того доллара который был в момент учреждения ФР. При этом в предыдущие появлению ФР десятилетия цены медленно падали, а не росли, т.е. доллар укреплялся.
Андрей Николаевич, не подумайте что я хочу ложку дегдя тут... Я сам не экономист и Фридман, наверное и безусловно, выдающийся экономист. Плюс, из того что я видел и читал из позднего, он превосходный полемист и пропагандист идеи свободного общества и т.п. Но вот в денежной политике, особенно там где его практические рекомендации в налоговой и денежной политике применили, полностью или частично - ну экономистом не нужно быть, что бы видеть эти результаты.
ппробуйте разобраться в утопии золотого стандарта
Date: 2012-08-02 06:45 pm (UTC)Я бы порекомендовал начать с понимнания 'пузырей'
http://www.scribd.com/doc/49755779/Economic-Warfare-Risks-and-Responses-by-Kevin-D-Freeman
Re: ппробуйте разобраться в утопии золотого стандарта
From:конкуренция валют есть и сейчас
From:Re: конкуренция валют есть и сейчас
From:я и говорю: фетиш конкуренции
From:Re: я и говорю: фетиш конкуренции
From:конкуренция валют есть и сейчас
From:Re: конкуренция валют есть и сейчас
From:no subject
Date: 2012-08-02 06:12 pm (UTC)Конечно, и Мизес, и Хайек, и Ротбард (все тоже кстати иммигранты или дети иммигрантов как Фридман) в Штатах нашли спонсоров, печатались, имели учеников - в отличие от России где такие как они наверное бы закончили жизнь в Гулаге - но в отличие от Фридмана их ни политический, ни академический, ни медийный истеблишмент не принял. Может, потому что чувствовал, откуда реальная угроза идет?
Лично Рейган призвал Фридмана на службу
Date: 2012-08-02 06:33 pm (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/Milton_Fridman
кстати пример показывает что даже Рейган имевший близкие взгляды со всеми Вами указанными гениями не смог переломить принципы тайных маркистских организаций контролирующих университеты США
+++
особую гордость вызывает у меня факт украинского происходжения семьи Фридманов
а также то, что он жил в тех же краях где пощасливилось жить и мне: Ню Йорк,. Бруклин, Ню джерси
Ну и из Ратгерса всегда было куча друзей
Friedman was born in Brooklyn, New York, to recent Jewish immigrants Jenő Friedman and Sára Landau from Beregszász in Austria-Hungary (now Berehove in Ukraine), both of whom worked as dry goods merchants. Shortly after Milton's birth, the family relocated to Rahway, New Jersey. A talented student, Friedman graduated from Rahway High School in 1928, just before his 16th birthday.[16][17]
Friedman graduated from Rutgers University in New Jersey, where he specialized in mathematics and initially intended to become an actuary.
Re: Лично Рейган призвал Фридмана на службу
From:Фридман всего лишь экономист
From:Пора менять парадигму протеста
Date: 2012-08-02 06:17 pm (UTC)http://www.ryzkov.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=32249:--q-------20--q&catid=26:2012-01-24-07-46-59&Itemid=2
Что делать
http://echo.msk.ru/blog/navalny/915319-echo/
Мой друг был в гостях у Фридмана
Date: 2012-08-02 06:28 pm (UTC)И завис кажеться на целый день если не два: жена М.Ф. даже спекла ему домашний хлеб в дорогу :)
Дело происходило в Сан Франциско. Фридман оказался вобще класнейшим чуваком. по всем параметрам:)
Milton Friedman "Capitalism and Freedom"
Date: 2012-08-03 03:54 am (UTC)Широко распространено мнение, что политика и экономика - вещи разные и между собой почти не связанные, что личная свобода - это вопрос политический, а материальное благополучие – экономический, и что любое политическое устройство можно совместить с любым экономическим.
Главными современными выразителями этого представления являются многочисленные проповедники "демократического социализма", безусловно осуждающие ограничения на личную свободу, навязываемые "тоталитарным социализмом" в Советской России, но убежденные, что наша страна может взять на вооружение основные черты советского экономического строя и не смотря на это обеспечить личные свободы благодаря устройству политическому.
Основной тезис данной главы заключается в том, что такое мнение ошибочно, что между экономикой и политикой существует тесная взаимосвязь, что возможны лишь определенные комбинации политического и экономического устройства общества и что, в частности, социалистическое общество не может одновременно быть демократическим (в том смысле, что оно не может гарантировать личных свобод).
Экономическое устройство играет двоякую роль в развитии свободного общества. С одной стороны, свобода экономических отношений сама по себе есть составная часть свободы в широком смысле, поэтому экономическая свобода является самоцелью. С другой стороны, экономическая свобода - это необходимое средство к достижению свободы политической.
Первую из двух перечисленных ролей экономической свободы следует подчеркнуть особо, поскольку интеллектуалы не склонны придавать этому аспекту свободы большое значение. Как правило, они презрительно относятся к тому, что представляется им материальной стороной жизни, и рассматривают свое собственное стремление к якобы более высоким ценностям как куда более значительное и заслуживающее особого внимания обстоятельство.
Однако если не для интеллектуалов, то для большинства граждан страны непосредственная важность экономической свободы по меньшей мере сравнима по своей значимости с косвенной важностью экономической свободы как средства к достижению свободы политической.
Комент.
Это писалось Милтоном Фридманом в начале 60-х г.г., когда казалось триумфальное наступление СССР по всему Миру было неостановимым, а Хрущёв заявлял в ООН, что если США не согласится на условия совецких товарисчей – то, мол, согласно теории развития Мира по Марксу-Ленину – «США будут НЕИЗБЕЖНО похоронены».
История рассудила по другому, всё это был совецкий БЛЕФ, обман многих миллионов людей по всему Миру.
И сегодня в США хватает крикливых, агрессивных леваков на кафедрах в их университетах, а 60-х, 70-х г.г. их было подавляющее количество.
Заслуга и мужество Милтона Фридмана в том, что он не дал «агрессивному серому большинству», диктующему что делать в экономике США (как, к примеру, такое же агрессивное серое большинство в нынешнем истеблишменте России) уговорить себя замолчать, согласиться, смириться.
Параллели позиций Фридмана с автором этого блога – самые прямые. Злободневность работ Фридмана для России – самая востребованная.
И последнее. Милтон Фридман говорил, что галопирование инфляции – это деятельность КОНКРЕТНЫХ людей во власти в Вашингтоне. Что каждый экономический провал имеет своих исполнителей.
Это к вопросу о том, что, мол, «конспирология» - это удел, якобы, глупых, недалёких, маргинально мыслящих людей.
Что ж, если Милтон Фридман – маргинал…
Re: Milton Friedman "Capitalism and Freedom"
Date: 2012-08-03 09:33 am (UTC)марксизм-ленинизм и есть заговор
From:Re: Milton Friedman "Capitalism and Freedom"
From:Re: Milton Friedman "Capitalism and Freedom"
From:ПОХВАЛА ДЕНЬГАМ.
Date: 2012-08-03 05:24 am (UTC)Я знаю денег деланья тщету.
Чем больше их, тем меньше сна в хозяине.
Но верю я в их пользу, в правоту.
Они – константа, солнца постояннее.
Я – тёмен, тку на ощупь жизни нить,
Поэтому излишне осторожен.
Но дружески хочу я тех предупредить,
Кто в добываньи денег отморожен:
Лишь деньги знают, сколько стоит всяк.
И сколько мертвенности в нём, и сколько живости.
О, деньги! Не дурманный вы косяк,
А – мера и труда и справедливости.
Но это верно в государстве том,
Где правят не предатели, не лохи,
И не ростовщики. Когда-нибудь потом
И наши деньги станут нам не плохи.
Re: ПОХВАЛА ДЕНЬГАМ.
Date: 2012-08-04 11:17 am (UTC)Что ж изберете вы?
ПОЭТ
Свободу.
КНИГОПРОДАВЕЦ
Прекрасно. Вот же вам совет;
Внемлите истине полезной:
Наш век — торгаш; в сей век железный
Без денег и свободы нет.
Фридман описал что следует содержать
Date: 2012-08-04 09:19 pm (UTC)в них он четко перечисляет министерства правительства США которые по его мнению следует сохранить и которые следует распустить
Следовало бы послушать и понять его систему тогда станет понятно и по поводу армии и остального.
У Фридмана достаточно здравая система взглядов на это
К истории вопроса
Date: 2012-08-05 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-05 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-06 07:00 pm (UTC)ХоÑÑ, как заÑиÑник пеÑÑоналÑнÑÑ Ñвобод веÑÑма авÑоÑиÑеÑен бÑл даже в Ð³Ð»Ð°Ð·Ð°Ñ Ð¿Ð¾ÐºÐ¾Ð¹Ð½Ð¾Ð³Ð¾ ÐÑÑÑÐµÑ Ð Ð¾ÑбаÑда.
no subject
Date: 2021-07-12 10:02 pm (UTC)Ведущий: Винокурова Наталья Анатольевна
Дата записи: Беседа записана 13 декабря 2013 и опубликована 17 октября 2014.
...
В.Д.: Абсолютно ничего не доказано! Больше того, я в феврале 1993-го в Стэнфордском университете два с половиной часа тет-а-тет разговаривал с Милтоном Фридманом, тогда еще живым. Цель Милтона Фридмана была убедить меня в том, что нужен либерализм на 100%, и это спасет российскую экономику.
Моя цель была — убедить Милтона Фридмана в том, что на 100% либерализм по Фридману и так далее в Российской Федерации не пройдет просто потому, что условия применения этой теории совершенно не те, которые виделись этим господам, и на конкретных примерах показать ему, что это имеет совершенно не те последствия, которые предполагают они.
И я считаю, что я этот спор выиграл на 100%. Он согласился со мной в конце концов, он сказал: «Да, действительно, не все рецепты, не все, не всегда, у вас особый случай, не тот, что у нас, а может быть, и не только у вас». Вот, резюме, которое сам Фридман сделал.
Н.В.: Да-да-да, интересно, что «может быть, и не только у нас». Это не потому, что у России — особый путь, а потому, что разные экономики.
В.Д.: Разные экономики, разные социумы и разные народы…
Н.В.: И разные традиции.
.....
https://oralhistory.ru/talks/orh-1659/text
.....
Андрей Николаевич, а Вы что-то о 2,5-часовом споре М. Фридмана с Данилов-Данильяном В. И. знаете?
Нет
Date: 2021-07-12 10:42 pm (UTC)