Пособник режима, перебежчик, засланец, бывшая кремлядь, а также Consigliere мафии

[anillarionov]

http://echo.msk.ru/blog/eminea/910697-echo/

Comments

Tags: изумление

[lamer77.livejournal.com]

угу

Не изумляет. О Чили писал СУВОРОВ

[kabud.livejournal.com]

Видимо мы случайно зацепили громадную подводную скалу ленинизма.

Суворов, год назад. В том числе и о ЧИЛИ

..Первым о том, что нам она нужна, заговорил открыто Ленин 1915 года.

А первая попытка решить Вторую мировую войну была осуществлена 13 ноября 1918.

11 ноября закончилась Первая мировая война, а через два дня Красная армия перешла границы Советской России и вторглась в Эстонию, Латвию и Литву с тем, чтобы через них пробиться в революционную Германию.

Чтобы поддержать восставший пролетариат Германии, и тем самым поднять революционную войну в Европе.

Если сказать, что мы помогли Гитлеру прийти к власти, помогли ему поднять экономику, то тогда возникает очень много вопросов.

Не только чисто военные, но и политических, идеологических, географических и многих других

Но эти попытки были отбиты, тогда Красная армия была слабой.

И был очень мощное сопротивление русского народа и других народов бывшей российской империи новой власти 1918 года.

Поэтому следующая попытка была совершена в 1920 году.

В своих книгах я приводил приказы Западному фронту, которые подписывал Тухачевский:

«Через труп Белой Польши вперед – к мировой революции!
К стенам Берлина и Парижа!

Вспомним наши песни: «Мы красные кавалеристы … даешь Варшаву, даешь Берлин … уже врезались мы в Крым … »Это – марш Буденного.

Но доблестная польская армия отбила красных, революция не состоялась.

Поэтому было два пути к новой мировой войне:

путь Троцкого, который затем был поддержан много лет Хрущевым, Андроповым и всеми другими:

поддерживать революции, где бы они ни были, тратить все наши ресурсы на поддержку любых «прогрессивных режимов».

То есть кто где скажет: вот мы стали на путь социалистического развития – сразу же туда потоком шло наше оружие, летели наши военные советники, чтобы закрепить этот успех.

Даже в Чили хотели поднять революцию. Зачем нам Чили?

Ангола, Мозамбик, Судан – в любом месте, где только начинался какой пожар, СССР выступал с помощью.

Просто Сталин в отличие от Троцкого считал, что сначала нужно провести индустриализацию, на ее базе развернуть мощную армию, в Германии вырастить фюрера, бросится на всю Европу и ее подомнет под себя.

Потом пойдет на Великобританию, а в это время мы нанесем удар ему в спину. И все это шло по плану, пока Гитлер не понял, что его ждет, и нанес удар первым. Вот и все.

http://antiglobalisti.lv/politika/виктор-суворов-для-zaxid-net/

на ансглийском(мой перевод, редакция Д. Найквиста)

http://jrnyquist.com/Interviews.html

[stranoved.livejournal.com]

А вы что ждали - публичность счастья не приносит.

[ritter-eugeni.livejournal.com]

Ничего не понимаю: написано "Татьяна Тимофеева редактор сайта "Эхо Москвы"", - а текст - от лица мужчины

Так чей же текст? Солонина?

[derik svetkov (from livejournal.com)]

Оба правы и оба не правы, отличный пример слабости умных, глубоко порядочных людей, но не могущих объединится из-за ничтожных причин и потому слабых перед легко объединяющейся сволочью....

Жаль

[hunter78-09.livejournal.com]

Что поделать, они оба не политики. И отстаивание своей точки зрения для них важнее какого-либо объединения. Да и, собственно, зачем им объединяться? Их сила вовсе не в массовости.
Слабость АИ в том, что он не смог удержаться и просто уничтожил позицию МС, не дав ему пути к отступлению.
Слабость МС в том, что у него не выдержали нервы, и в попытке уберечь остатки репутации он перешел на личные оскорбления.

Ведь сказано: не делай врагу своему всевозможного зла, ибо он, может статься, явится тебе другом. Оба забыли об этом.

[mike-2304.livejournal.com]

Можно подумаеть, двум "гэ" бы пришлось суицидничать, если бы коммунисты по-прежнему с ними дружили...

[nedosionist.livejournal.com]

Похоже, что я был неправ в оценке того раннего выпада (http://aillarionov.livejournal.com/442411.html?thread=24498987#t24498987) МС в Ваш адрес. Я полагал, что это прозвучало ненамеренно резко по его невнимательности; исходя втч. из контекста: диалог тогда еще шел в вежливой форме, без перехода на личности. Но сегодня эта же мысль воспроизведена МС уже предельно явно. Все же, имхо, лучше было бы с этим разобраться тогда же.

[claire-1973.livejournal.com]

Жаловаться побежал. И, конечно, его-то репутации показанные им приёмы полемики и передёргивания фактов ничем не грозят, исключительно за Илларионова переживает, переходя на личности. Впрочем, я по отношению к творчеству г-на Солонина пиетета не испытываю, равно как к качествам историка и просто грамотного исследователя. Какой специалист, такой и человек. Что-то это в последнее время всё чаще совпадает.

[derik svetkov (from livejournal.com)]

Глупость пишете. Солонин заслужил уважение и как историк и как человек, ваша оценка Солонина и его работ не сильно отличается от метода споров Юлии Кантора, профессионального дипломированного историка с нулевым КПД но с большой наглостью и хамством - http://youtu.be/f-I3PKF7wko

'вурдалаков'?

[kabud.livejournal.com]

интересно или хазяин заскринит 'вурдалаков'?

вот другое определение 'твари' по отношению к 'вурдалакам' заскринил

[refilip.livejournal.com]

Уважаемые господа! А кого вы будете винить, когда отряд либералов "в белых одеждах", разосравшись с социал-демократами по "принципиальным" вопросам, не получит шанса высказаться о дальнейших судьбах страны. Судите преступников ? Предлагаете для этого более лучшие графики ? Договариваться о процедуре и критериях суда нужно до, а не во время оного. Обвинения типа "агент КГБ" прозвучали в адрес МС ранее именно в этом ЖЖ. И Андрей, у вас в блоге пре-, а не пост-модерация. Ответственность за эту "симфонию ненависти" - ваша в том числе.

+1000!

[nora09.livejournal.com]

есть такое дело.

Мр - дем. общесву нужно единство.
Не дружить - так хотя бы не воевать.

Необходимо построить дем.Россию . С выборами и свободой СМИ.

грустно...:(

[av-klement.livejournal.com]

помниться в те годы любимой моей темой на экзаменах по истмату была - Чили, ни хрена не зная этот самый мат, все вопросы переводил на жуткие успехи коммунизЬма добровольным путем в далеком Чили...
преподы млели и твердый 4-к был обеспечен...:))
как-же - это ж надо к коммунизЬму и добровольно, через парламент..!!
гад Пиночет эту тему у меня отобрал, пришлось малость и учить мат...:))

вот и Ваш "спор" с МС, что-то навевает далЁко-знакомое - тех преподов, грустно...
нам это надо, Андрей Николаевич...??

Re: грустно...:(

[vityok.livejournal.com]

>>> нам это надо, Андрей Николаевич...??

Думаю, что _нам_ это надо.

Дело в том, что переворот в Чили стал таким себе элементом для острого пиара (или даже пропаганды, но меньше, чем война во Вьетнаме) против политики США во время Холодной войны и даже шире, восстановления либерального капитализма.

Взять ту же потомственную комунистку Наоми Кляйн и ее "Shock Doctrine" — там переворт в Чили чуть ли не основа сюжетной линии для осуждения и демонизации Милтона Фридмана и неолиберальной програмы реформ в разных странах. Книжка, и документальный фильм, снятый по книжке, очень и очень популярны среди западной молодежи. Думаю, что уже одного этого достаточно, что б разбираться с историей переворота и последовавших событий внимательно и объективно.

Да, к слову, исследования по истории "краха" СССР, которые были проведены господином Илларионовым в этом журнале, по сути развенчали и поставили жирный крест на мифах, которые рассказаны в той же книжке потомственной комунистки про "крах" СССР и последовавшие рефермы.

Так что да, надо, если не Вам, то "нам" точно и надо, и интересно.

[ja9ek.livejournal.com]

не в первый раз замечаю, как разные люди с удовольствием спорят на отвлеченные темы, но страшно оскорбляются, когда им начинают предъявлять цифры.

Желаю Солонину встретиться в честном споре с достойным противником, никогда не применяющим такие подлые приемы - с Кургиняном))

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Возможно, обидчивость Солонина вызвана именно чрезмерным общением с оппонентами типа Кургиняна.
Что объясняет, но не оправдывает.

Пособник режима ... засланец ... кремля ...

[(Anonymous)]

К сожалению, блогер kabud был прав в своих резких оценках МС. Товарищ Солонин действует как по учебнику, в лучших традициях совковой пропаганды поливая грязью "товарища Илларионова". Это так по-советски - навешивать на всё, что сопротивляется социализму, ярлык фашизма.

[graf-florida.livejournal.com]

Какая то детская обида в этом письме Солонина, прямо жалко стало МС. Мне действительно казалось что в ходе дискуссии его полемические реплики "переинтерпретировали", что не совсем справедило его "бьют" но это письмо похожее на донос времен 30х... Неужели, он действительно истренне верит в эту чушь которую написал про АИ?

Детская обида

[hunter78-09.livejournal.com]

Да, АИ его полностью уничтожил на своем поле (в аргументированной дискуссии).
Так он подался в другую степь - жаловаться, что его якобы оскорбили (причем блоггеры, да в комментариях - это вообще анекдот на такое жаловаться прилюдно). И переходить на личности - типа он в демократическом лагере (видимо за старшего, если не за единственного) - а АИ типа в ворота стучится. И тут МС прорвало, все что знал плохие слова - всё сказал. Хочется ему как в том анекдоте сказать: "проснись, ты се..шь!" (с)
P.S. Андрей Николаевич, возможно надо более снисходительно относиться к оппонентам. Вы, образно выражаясь, его печень размазали по асфальту, да еще прилюдно разоблачили его социалистические симпатии. Надо было оставить ему возможность сохранить лицо, все равно кто захотел - тот все понял, а фанаты есть фанаты. И вообще, с МС даже Латынина не стала связываться, а уж скандалы и переход на личности это ее стихия.

[scythean.livejournal.com]

И что бы Вы посоветовали почитать о чилийском ужасном чуде, если не хотите сами говорить? Я например, черпал информацию не из про- или антипиночетовской пропаганды в интернете, а в основном из разговоров с чилийскими студентами и аспирантами в США, в т. ч. экономистами.

[vityok.livejournal.com]

Я бы посоветовал почитать официальный отчет правительства США про подготовку и проведение переворота. Очень занимательное и информативное издание. Можно в инете найти.

Правда, если верить отчету, то именно к перевороту Пиночета США не причасны. Хотя ранее они и спонсировали, и даже пытались провести гос. перевороты с целью устранения Альенде от власти.

Но события там на самом деле очень плотно и насыщенно развивались. Захватывающая история...

например, вот: http://foia.state.gov/Reports/ChurchReport.asp http://foia.state.gov/Reports/HincheyReport.asp

Справедливости ради, следует отметить, что картина будет далеко не полная без аналогичных отчетов с другой стороны — СССР.

[evgeniyum.livejournal.com]

Какая-то невнятица, ни одного адекватного аргумента.
А так, на самом деле, чувствуется рука из болота. Впору ученикам сказать учителю: не обращайте внимание).

[eugen1962.livejournal.com]

[unton990.livejournal.com]

Помимо всего прочего Солонин публично признал, что коммунистом не является. На это тоже стоит обратить внимание)

обама тоже так говорил.

[zebra24.livejournal.com]

коммунистом он не является, но тоже против частной собственности, за социальные расходы и чтобы либералы не клеветали?

[urif.livejournal.com]

Are you really care about this stuff?

[begemout.livejournal.com]

По-моему, прекрасно, что Вам рекламу делают. Вопрос только - за какие "грехи"?
На первом месте по актуальности, по "заряду", конечно, Ваши "Декабрьские тезисы".

[rezoner.livejournal.com]

Вот те раз. Дискутировали, дискутировали, вдруг один из спорщиков устал и побежал писать донос. Как можно так губить свою репутацию?

[monogatarist.livejournal.com]

Судя по комментариям на "Эхе", в левацко-интеллигентской тусовке его репутация только окрепла.

[g0tzendammerung.livejournal.com]

Чего изумляться-то. Чистую правду мужик написал. Единственная надежда, что Вы сами себя плохо знаете. Где-то и как-то Вы работаете на чекистский рррежим. Провокатором, например. ;) Иначе бы Вас тут не терпели. Думайте.

[evgeniyum.livejournal.com]

Подумали. И что?)

[rommel-iliaa.livejournal.com]

Андрей, Ваше пикирование с М.Солониным перешло в плоскость обсуждения индивидуальных религиозных убеждений. То есть стало бесполезным и разрушительным для обеих сторон. Как бы не кипело внутри, желательно иметь силы сохранить молчание. Хотя бы кому-то. Сорри, за комментарий.

[bel-ok.livejournal.com]

Там, где просто мужик просто матом пошлет, настоящий политрук целую речь толкнет долго и нудно...

Зоологическое что?

[a-bielarus.livejournal.com]

Методология Марка Солонина:

1. Запевка (создание образа невинной жертвы): «меня зачислили в давнишнего сотрудника КГБ, участника заговора с целью убийства Виктора Суворова (не шучу), сторонника массовых убийств (прямая цитата) и пр. Все это сопровождалось базарной руганью в таких выражениях, какие на моем сайте всегда были (и будут впредь) основанием для немедленного вечного "бана"»

2. «Аргументация» (перечисление своих заслуг, апелляция к конституции, критика коммунизма и антикоммунизма): содержит ряд спорных или ложных утверждений. Мало того, что «правильный антикоммунист» Солонин повторяет клише советской пропаганды: «антикоммунисты - это крайне правые, фашисты», так он ещё и не видит различия между мнениями участников дискуссии и мнением господина Илларионова, который не спрашивал у МС "А чем ты, голубчик, занимался до августа 1991 года?"

3. Вывод (создание образа врага): АИ - пособник режима, перебежчик, засланец, бывшая кремлядь, а также Consigliere мафии, от которого нужно освободить демократическое движение.


Так что же «зоологическое» помешало МС просто извиниться за своё оскорбительное «зоологический антикоммунизм» и сразу расставить все точки над «i»? Неужели желание воспользоваться моментом и минимальной формальной зацепкой, чтобы вылить на господина Илларионова целое корыто грязи?

Если так пойдёт и дальше, то скоро можно будет писать целую книгу «Мозгоимение Марка Солонина».

[cthutqh.livejournal.com]

Кто тут спрашивал, что такое коммунист? Он именно такой вот и есть - честный, прямолинейный, бескомпромиссный. Хорошо еще, что Марк Семенович только просто коммунист, а не настоящий.

А вообще я никак не могу понять - как могла получится такая смесь в одной голове, хотя подобно довольно часто встречается.

[urif.livejournal.com]

Что такое настоящий коммунист можно ответить словами из пары песен классика

http://www.kulichki.com/vv/pesni/skazal-sebe-ya-bros.html
http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/stihi-varianty/317.htm

В особенности это:

Лектора из передачи
(Те, что так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Ох, мы напишем... в "Спортлото"!