Как Альенде уничтожал чилийскую демократию

[anillarionov]

Дайджест текста на русском языке от sergiy06:

22 августа 1973 г. двумя третями депутатов Парламента Чили принято постановление, обвиняющее Президента Чили Альенде в нарушениях Конституции Чили.
Эти нарушения включают в себя:
- поддержку со стороны Альенде вооружённых групп;
- незаконные аресты граждан Чили;
- пытки в отношении граждан Чили;
- установление цензуры прессы;
- манипулирование дезинформацией в области школьного и студенческого образования;
- закрытие границ в Чили с установлением запрета гражданам свободно покидать Чили и возвращаться в нее;
- конфискация частной собственности в Чили;
- создание преступных организаций в Чили;
- узурпация судебной власти президентом Альенде;
- посягательство президента Альенде на независимость (от власти президента) депутатов Парламента Чили;
- подчинение лично президенту Альенде решений министерства финансов Чили.

Данное постановление Парламента Чили установило, что такие деяния совершались президентом Альенде на систематической основе и вели к установлению в Чили тоталитарной политической системы.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Ещё на своём съезде в июле 1965 г. в Линаресе Социалистическая партия Чили, объявившая себя марксистско-ленинской, постановила, что участие в демократических выборах в Чили является для партии способом захвата всей власти в стране.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
В марте 1953 г., через неделю после смерти Иосифа Сталина, представитель социалистической партии Чили Альенде был одним из выступавших на торжественной церемонии в память советского тоталитарного диктатора.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
В интервью испанской газете ABC от 10 октября 1973, Фрей подытожил: «Страна в результате правления Альенде не имеет иного выхода, кроме создания военного правительства»; «Мир не знает, что чилийские марксисты имеют в своем распоряжении оружия гораздо больше по количеству и качеству, чем у чилийской армии», «Вооруженные силы были призваны покончить с произволом, и они соблюдают правовые обязательства, потому что исполнительная и судебная власть, Парламент и Верховный суд – все публично осудили президента Альенде и его режим в действиях по уничтожению Конституции», «Гражданская война в Чили была подготовлена марксистами», «Меня тревожит, что в Европе никто не понимает реальности – Альенде задумал уничтожить наш чилийский народ».

Выдержки из:
Jose Pinera. How political violence destroyed democracy in Chile

At noon on Wednesday, August 22, 1973, the Chilean Chamber of Deputies was convened to consider a Resolution that would change the course of Chile's history…

The Resolution, approved by almost two-thirds of the members (63.3 percent), accused President Allende's administration of 20 concrete violations of the Constitution and national laws. These violations included: support of armed groups, illegal arrests, torture, muzzling the press, manipulating education, not allowing people to leave the country, confiscating private property, forming seditious organizations, and usurping powers belonging to the Judiciary, Congress, and the Treasury. The Resolution held that such acts were committed in a systematic manner, with the aim of installing in Chile "a totalitarian system"…

The Resolution of the Chamber of Deputies has 15 Articles and can be broken down conceptually into the following four concepts:

a) a Preamble contained in Articles 1 through 4, which describe the known conditions essential for the existence of the Rule of Law. It contains a warning charged with significance: "a government that assumes powers not granted to it by the people engages in sedition." It also contains a reminder that President Allende was not elected by a majority of the popular vote, but by the Congress, "subject to a statute of democratic guarantees incorporated into the Constitution."

b) twenty Accusations of violations of the Constitution and the laws: one general accusation (Articles 5 and 6); seven accusations of violations of the separation of powers (Articles, 7, 8 and 9); ten accusations of actual violations of specified human rights (Article 10); and, finally, two accusations of seditious acts (Articles 11 and 12). This listing has a structure similar to the chain of accusations against King George III made in the Declaration of Independence of the United States of America.

c) a Clarification regarding the role of the military ministers that President Allende had nominated to key cabinet posts (Articles 13 and 14). It should be pointed out that a year earlier Allende himself opened the doors of politics to the military by placing various generals and admirals in key ministries. For several months, he had even appointed Army Commander-in-Chief Carlos Prats to the Ministry of the Interior, a highly controversial and important political office. In August 1973, an admiral was made Minister of Finance, an office that was key to the economic management of the country.

d) a Plea to the military ministers (Article 15), who were also the commanders-in-chief of the Army, Navy and Air Force, to put "an immediate end" to these serious constitutional violations.

On August 23 a messenger from the Chamber of Deputies brought an envelope to “La Moneda”, the traditional presidential palace. Addressed to the President, it contained the text of the Resolution approved the night before. The next day, President Allende released a letter directed to the nation stating: "To ask that the Armed Forces and National Police carry out key functions of the government, without the authority and political direction of the President of the Republic, is to ask for a coup d'etat." Allende understood well point d) of the Resolution…

…the opposition to President Allende won an absolute majority in the parliamentary elections of March 1973, winning almost two-thirds of the Chamber of Deputies. But the opposition had no such majority in the Senate. In effect, the Constitution of 1925 allowed an administration to violate it-even systematically, as a wide majority of deputies maintained-as long as that administration maintained a third of the senators in its corner.

It is revealing to note the confusion about the meaning of "Rule of Law" reflected in Allende's response, since he declared that he would insist upon his illegal route since, "by means of the expression 'Rule of Law' is hidden a situation of economic and social injustice among Chileans that our people have rejected. They are trying to ignore that the Rule of Law can only fully exist in such measure as we can overcome the inequalities of a capitalist society."

That declaration was consistent with the one made by his Minister of Justice on July 1, 1972: "The revolution will remain within the law as long as the law does not try to stop the revolution."…

Already in its Congress of Linares (July 1965), the Socialist Party of Chile, which defined itself as Marxist-Leninist, had maintained the following: "Our strategy in fact rejects the electoral route as a way to achieve our goal of seizing power... The party has one objective: in order to obtain power, the party must use all the methods and means that the revolutionary struggle requires."

But it was in its Congress of Chillán (November 1967) that the seditious posture reached its highest expression. There were 115 delegates attending, as well as "brother delegates" from the Communist governments of the Soviet Union, East Germany, Romania and Yugoslavia, and from the Baath Socialist Party of Syria and the Socialist Party of Uruguay. The resolution adopted stated that, "revolutionary violence is inevitable and legitimate... It constitutes the only route to political and economic power, and its only defense and strength. Only by destroying the democratic-military apparatus of the bourgeois State can the socialist revolution take root... The peaceful and legal expressions of struggle do not, in themselves, lead to power. The Socialist Party considers them to be instruments of limited action, part of a political process that leads us to armed struggle. The politics of the workers' front is carried on and is contained within the policy of the Latin American Organization of Solidarity (OLAS), which reflects the new, continent-wide armed dimension of the Latin American process of revolution" (Julio César Jobet, History of the Socialist Party of Chile, 1997).

Socialist Party ideologue Clodomiro Almeyda, who would be Minister of Foreign Affairs under President Allende, speculated about the manner in which that process would end: "It is impossible to say in absolute terms what fundamental form the final phase of political struggle will assume in a country like Chile, when the current process gives way and the order of the day is the problem of power. I am inclined to believe that it will most probably take the form of a revolutionary civil war, Spanish-style, with foreign intervention, but much more rapidly and decisively"(Revista Punto Final, November 22, 1967).

It should be pointed out that the Socialist Party was the second-largest party in the country, that it would be the principal party in the UP coalition that governed Chile from 1970 to 1973, and that Salvador Allende was its most noteworthy militant. Its allied party, the Communist Party of Chile, was the largest and best-organized of all the communist parties in Latin America, and the third largest in the Western world, after those of France and Italy…

In March of 1953, a week after the death of Joseph Stalin, Socialist Salvador Allende was one of the principal speakers at a ceremony in honor of the Soviet dictator. It is illustrative to recall the incredible homage to Stalin made by a key Chilean communist leader, Volodia Teitelboim: "Today the eternal glory of Comrade Joseph Stalin sleeps in the radiant chamber of the Hall of Columns in Moscow. It has scarcely been one day and a few hours since the beloved leader of the world's workers passed away - the greatest, most profound, and most noble friend of humanity... The father and leader of all progressive mankind has died. As Mayakovsky said of Lenin, he was the most human of all men... He gave abundance and a existence to his people. Beneath the eternal flag of mourning for Stalin, the nations of the earth march down the shortest road to sure victory, toward the world of human happiness" (El Siglo, March 1953).

During the decade of the 1960s, Allende agreed to serve as president of the Latin American Organization of Solidarity, a pro-Castro organization designed to export Communist revolution to the continent, The organisation had publicly declared that "armed revolution is the only solution for the social and economic ills of Latin America."

Claudio Véliz, a historian and personal friend of Allende, maintained that Allende's trips to Cuba had "a fundamental impact on his plans for Chile. After seeing Cuba, Allende thought that he could take a short cut. But the truth is that he went against Chilean tradition... There is no doubt that the UP government was a disaster and one which led us into civil war" (El Mercurio, November 28, 1999).

As president of the Senate in the 1960s, Allende on various occasions expressed his support for the Leftist Revolutionary Movement (MIR), the group that initiated guerrilla violence in Chile. Of course, violence had been idealized for a long time by the Leftist leaders of Chile and the rest of the continent…

In this context, it is shocking to read the honest confession of a former Argentine guerrilla: "Today I can tell you how lucky we are that we were not victorious. Given our formation and our heavy dependence on Cuba, we would have sunk the continent in general barbarism. One of our watchwords was to turn the Andes into the Sierra Maestra of Latin America. First we would have shot the soldiers, then the opposition, and then any of our comrades who opposed our authoritarianism" (Jorge Masetti, El Furor y el Delirio, 1999).

Allende's response to the Resolution was not the only one in which he showed his confusion about the meaning of the Rule of Law in a democracy. The Allende administration had developed a most unusual juridical theory of "legal loopholes," by means of which it had embarked upon the nationalization of a large number of private businesses of all sizes. In 1973 the Supreme Court reproached him for assuming powers belonging to that body, which resulted in an acrimonious exchange of letters. Thus, on May 26, 1973, in protesting at the administration’s refusal to comply with a judicial decision, the Supreme Court addressed the President in a unanimous decision: "This Supreme Court is obliged to express to Your Excellency, once again, the illicit attitude of the administrative authority in its illegal interference in judicial matters, such as putting obstacles in the way of police compliance with court orders in criminal cases; orders which, under the existing law of the country, should be carried out by the police without obstacles of any kind. All of this implies an open and willful disregard for judicial verdicts, with complete ignorance of the confusion produced in the legal order by such attitudes and omissions; as the court expressed to Your Excellency in a previous dispatch, these attitudes also imply not just a crisis in the rule of law, but also the imminent rupture of legality in the Nation."

Allende, in a public speech a few days later, responded in this way: "In a time of revolution, political power has the right to decide, at the end of the day, whether or not judicial decisions correspond with the higher goals and historical necessities of social transformation, which should take absolute precedence over any other consideration; consequently, the Executive has the right to decide whether or not to carry out the verdicts of the Judicial Branch."

At this point, it is important to make clear that although the growing economic crisis was producing general misery and malaise-annualized inflation above 300 percent, rationing, a balance-of-payments crisis, growing unemployment, hopelessness-and although the crisis created an amplifying effect for these institutional conflicts, that was not the argument used for removing the Administration.

The trigger was provided by the fact that the country had becomed "an armed camp" and Chile was slouching towards a civil war. (An important book that confirm this reality is that of James Whelan, Out from the Ashes.)

Oscar Waiss, director of the government gazette (the "Diario Oficial") and an intimate friend of Allende, reflects in this statement the level of extremism reached by some of the UP leaders during the winter of 1973: "The moment had come to throw away all legalistic fetishism, to sack the military conspirators, to remove the Comptroller General, to intervene the Supreme Court and the Judiciary, to confiscate the El Mercurio newspaper and the whole pack of counterrevolutionary journalistic hounds. We must hit first, since he who hits first hits twice." ("Internacional Politics," No. 600, Belgrade, April 1975)…

The Frei administration took the country a long way in that direction, committing two other serious errors of public policy. In the first place, the administration responded weakly to the rise of political violence, and it was especially unfortunate that it did not react vigorously to defend democracy and the rule of law when the Socialist Party declared itself to be a partisan of armed struggle in its Congress of Chillán in 1967. And secondly, the administration's Agrarian Reform multiplied violations of property rights by expropriating thousands of agricultural properties without paying fair compensation. Furthermore, the Frei administration allowed the proliferation of de facto expropriations ("tomas") of other people's properties by groups of agitators. Such "tomas" under the Frei government included universities, municipalities, hundreds of agricultural properties, real estate, highways, industries, a military barracks, and even the Cathedral of Santiago. In this climate, it was not surprising that some parties on the Left sensed that taking total power was also feasible.

With the failure of Alessandri's "right-wing" administration, and the failure of Frei's "centrist" one, and in the absence of a democratic left, the result was predictable. In August of 1965, Frei himself had said, "If my administration fails, we will have a government of the extreme left." (Leonard Gross, The Last, Best Hope, 1967)…

It should be noted that he lived under the weight of the very heavy accusation that was made against him at the end of the 1960s, namely, that if he turned the government over to Allende, he would go down in history as the "Chilean Kerensky."

Frei chose to remain in Chile after stepping down. By remaining he put his life in great danger, a fact made clear when Leftist terrorists assassinated his ex minister and political heir, Edmundo Pérez Zujovic…

it was the posture assumed by Eduardo Frei, with rare strength, that tipped the balance among the military commanders in those crucial months of 1973. As President of the Senate, he was the leader with the greatest ability to call the opposition together, and he was also the Chilean leader with the most international prestige. Indeed, the London Times judged him to be “the most important political personality in Latin America."

Testimony exists showing that Frei had arrived at the conviction that only the Armed Forces could keep Chile from becoming a second Cuba. The highly significant “Rivera Memorandum” describes a meeting on July 6, 1973 between Frei and the leadership of the Chilean Industrialists Association (Sofofa), the largest trade association of Chilean manufacturers.

In that meeting, Sofofa’s leaders stated that “the country was disintegrating and that if urgent measures were not taken, Chile would fall under a bloody Cuban-style Marxist dictatorship.”

The response of Eduardo Frei is revealing: "There is nothing that can be done by myself, by the Congress, or by any civilian. Unfortunately, this problem can only be solved with guns... I fully share your apprehensions, and I advise you to express them plainly to the commanders-in-chief of the Armed Forces, hopefully today."

Frei’s most extensive testimony on these matters is his letter of November 8, 1973 to the President of the International Christian Democrat Party, the Italian politician Mariano Rumor. There Frei reiterated the accusations of the Resolution of the Chamber of Deputies: "They were implacable in their efforts to impose a social model clearly inspired in Marxism-Leninism. In order to achieve their ends they twisted the laws or openly trampled over them, ignoring the Judicial Branch. In their attempt at domination, they even tried to substitute a Popular Assembly in the place of the Congress as well as trying to create a system of Popular Tribunals, some of which actually began to operate. This was denounced publicly. They also attempted to transform the entire educational system, based on a process of Marxist indoctrination. These attempts were vigorously rejected, not only by the democratic political parties, but by unions and organizations of every kind, and with regard to education that meant the protests of the Catholic Church and of all of the Protestant faiths, who all made their opposition public. Faced with these realities the Christian Democrat Party could not remain silent. It was its duty—which it fulfilled—to denounce a totalitarian plot which was always disguised behind a democratic mask in order to buy time and to cover up its true objectives."

In a conversation with a journalist from the Spanish newspaper ABC, published October 10, 1973, Frei had already made severe judgements against the UP and had fully justified the military intervention: "The country has no way out other than a military government”; "The world does not know that Chilean Marxism had at its disposal arms superior in number and quality to that of the Chilean Army "; "The Armed Forces were called, and they complied with a legal obligation, because the executive and judiciary, the Congress and the Supreme Court, had all publicly denounced the presidency and its regime for destroying the Constitution"; "Civil War had been prepared by the Marxists "; "It is alarming that in Europe no one understands the reality: Allende left this nation destroyed."
http://www.josepinera.com/articles/articles_neveragain.htm

Comments

[luybu.livejournal.com]

Я уверен, что Вы понимаете вторичность власти. Посмотрите сейчас, в Чили вполне обычная демократия. Соответственно, в России не может быть демократии, никогда не было и никогда не будет, народ такой :(

вторичность власти - первичность системы

[marina-herriott.livejournal.com]

/народ такой :(/
Какая система, таков и народ.

сталинисты чертвы

[kabud.livejournal.com]

ленинец альенде не даром застрелился

support of armed groups,
illegal arrests,
torture,
muzzling the press,
manipulating education,
not allowing people to leave the country,
confiscating private property,
forming seditious organizations,
usurping powers belonging to the Judiciary, Congress, and the Treasury.

such acts were committed in a systematic manner, with the aim of installing in Chile "a totalitarian system"
--------------

мдаааа

[dyaydyasasha.livejournal.com]

На выборах 1973 социалисты заняли третье место

вот именно

[susel2.livejournal.com]

Все это отлично подтверждает мысль о том, что насилие и нарушения демократии - это такая штука: стОит только начать, как обязательно найдется, кому продолжить.
Чили еще, можно сказать, повезло.
Впрочем, говорить о том, что "всего несколько тысяч убитых" - это значит, что стране "повезло" - это значит уподобляться г-же Латыниной.
А такой подход здесь неуместен.

Would you rather be dead?

[kabud.livejournal.com]

and have your people raped, robbed and genocided?

then get up and ight and kill the enemy?
well, say if You were a man?

[zonicoc.livejournal.com]

да что за блин, мы ж не в америках, по-русски то нельзя было?

[aillarionov.livejournal.com]

Ругань в этом ЖЖ запрещена.
Автор не мог написать текст по-русски. Он им не владеет.
Автор написал текст на испанском.
С испанского его перевели на английский.
С английского на русский текст перевел и сделал из него дайджест юзер sergiy06.
Этим дайджестом был дополнен исходный постинг - см.
Enjoy!

[nedosionist.livejournal.com]

Это любопытный текст у Вашего коллеги, спасибо. Насколько я понимаю, он сам при этом наблюдал за переворотом из комфортного академического далека до возвращения.

Обвинения оппозиции/Пинера в адрес Альенде здесь сводятся в основном к двум: теории домино и общим страхам перед революцией-коммунистами, и к конфликту сильной демократически избранной исполнительной власти с другими институтами в условиях "разделенного правительства". Ни то, ни другое, естественно, не легитимизирует последующего переворота. Мало оснований считать, что эти страхи бы актуализировались.

Второй аспект - это весьма типичный конфликт, вроде 2009 в Гондурасе, или нынешнем в Египте (где исламисты играют роль в революции, подобную чилийским коммунистам). Любопытно также, что в 1996 госперевороте в России эти два аспекта обвинений - потенциальные ужасы (контр)революции и бесконтрольная исполнительная власть - разложились не по одну, а по разные стороны баррикад.

[mark-solonin.livejournal.com]

Нет, господин Пиньера наблюдал за режимом хунты в качества министра в правительстве Пиночета. Причем министра труда - именно он довел зарплату рабочих до 15 долл., чем заметно повысил инвестиционную привлекательность чилийской экономики. Г-н Пиньера и сам внес некоторый вклад: он лично приватизировал себе электростанцию (небольшую такую), а его родной брат - чилийскую национальную авиакомпанию.
Признаться, а ошарашен тем, что в ЖЖ Илларионова безо всякого комментария появляется предвзятая выборка из заведомо предвзятого мнения соучастника преступления о преступлении. В частности, если парламентская оппозиция была так огорчена нарушениями закона со стороны Альенде, то:
а) почему она призвала военных к мятежу, а не избирателей к референдуму?
б) почему она не приняла какой-нибудь бумаги по поводу действий мятежников, которые совершили все, что ПРИПИСАЛИ Альенде, но с повышающим коэффициентом в сто раз?

[one-sergey.livejournal.com]

вот что надо было читать Латыниной перед тем как писать свою статью.
все толково и грамотно объясено.
Пиночет с помощью военной диктатуры спас страну от гораздо большего насилия и крови.

[fantom-pain.livejournal.com]

"Гитлер много сделал для Германии", ага. Поосмотрим, что Латынина сможет ответить Солонину.

Дайджест мнения по Чили от Хосе Пиньера

[sergiy06.livejournal.com]

В виду того, что в России наступают тоталитарные времена, когда даже за выражение СВОЕГО мнения будут привлекать к уголовной ответственности за клевету с целью изъятия по суду денег и имущества гражданина в пользу борцов с клеветой, я не рискую больше выражать свои мнения и теперь могу только цитировать мнения ДРУГИХ, итак, Хосе Пиньера, «Как политические насильники уничтожали демократию в Чили»:
http://l-stat.livejournal.com/Chuzhoe/Pinera/Never_again.pdf
22 августа 1973г. двумя третями депутатов Парламента Чили принято постановление, обвиняющее Президента Чили Альенде в нарушениях Конституции Чили.
Эти нарушения включают в себя:
- поддержку со стороны Альенде вооружённых групп;
- незаконные аресты граждан Чили;
- пытки в отношении граждан Чили;
- накидывание намордников цензуры на прессу;
- манипулирование дезинформацией в области школьного и студенческого образования;
- закрытие границ в Чили с непозволением гражданам свободно покидать и возвращаться в Чили;
- конфискация частной собственности в Чили;
- создание преступных организаций в Чили;
- узурпация судебной власти президентом Альенде;
- посягательство президента Альенде на независимость (от власти президента) депутатов Парламента Чили;
- подчинение лично президенту Альенде решений министерства финансов Чили.

Данное постановление Парламента Чили установило, что такие деяния совершались президентом Альенде на систематической основе и вели к установлению в Чили тоталитарной политической системы.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Ещё на своём съезде в июле 1965г. в Линаресе Социалистическая партия Чили, которая определялась как марксистко-ленинская, постановила, что участие в демократических выборах в Чили является для партии способом захвата всей власти в стране.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
В марте 1953г., через неделю после кончины Иосифа Сталина, представитель социалистической партии Чили Альенде был одним из выступающих на хвалебной церемонии в честь советского тоталитарного диктатора.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
В интервью испанской газете ABC от 10 октября 1973, Фрей подытожил: «Страна в результате правления Альенде не имеет выхода, кроме военного правительства"; " Мир не знает, что чилийские марксисты имеют в своем распоряжении оружия гораздо больше по количеству и качеству, чем у чилийской армии "," Вооруженные силы были призваны покончить с произволом, и они соблюдают правовые обязательства, потому что исполнительная и судебная власть, Парламент и Верховный суд, все публично осудили президента Альенде и его режим по уничтожению Конституции "," Гражданская война в Чили была подготовлена марксистами», «Меня тревожит, что в Европе никто не понимает реальности - Альенде задумал наш чилийский народ уничтожить "

Re: Дайджест мнения по Чили от Хосе Пиньера

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо.
Вашим текстом дополнил исходный постинг - см.

[evgens.livejournal.com]

Извините, если не в тему.
Здесь инструкция, как быстро (1 минута) отправить официальный электронный запрос о снятии законопроекта о цензуре в интернете с рассмотрения (и коротко о том, зачем это нужно сделать):
http://yoda-v-kedah.livejournal.com/31395.html

[evgeniy evgeniev (from livejournal.com)]

Это не off-top, а наиболее важное, что только можно распространить во всех блогах. Прочитав по указанному Вами адресу информацию и предложения по возможному противодействию цензуре в сети, пришел к предварительным выводам:

-требования направлены не по адресу (С.Нарышкин), и похожи на требования пресловутого рабочего "отпустить Луизу с карнавала".
-требования тиражированы очень мощными ресурсами (LJ, Wiki, etc.) и не вызывает сомнения возможность этих ресурсов в области юридически грамотного целеполагания и нахождения адресата волеизъявления гражданина.
-возможности бенефициаров не реализованы без объяснения причин, несмотря на срок, истекший с момента принятия закона (ноябрь 2011г.).
-этим список моего удивления не исчерпан.

[leokondrat.livejournal.com]

Ельцин, тоже, прикончил российскую демократию. Можно ли этим оправдатьподдержку Путина? Мне кажется, что иллюзий про Альенде ни у кого нет. Это у Пиночета есть поклонники.

альенде, ельцин и путин неразличимы

[kabud.livejournal.com]

все действующие комунисты-марксисты по определению терористы и убийцы и место им всем на эшафоте

[evgeniy evgeniev (from livejournal.com)]

>>d) a Plea to the military ministers (Article 15), who were also the commanders-in-chief of the Army, Navy and Air Force, to put "an immediate end" to these serious constitutional violations.

Здесь нет ни слова о последующей после наведения конституционного порядка передаче власти военным министрам. Альенде несмотря ни на что, был все-таки легальным президентом. И если требование смещения (но не убийства) президента большинством парламента это вполне демократичная процедура, то последующее удержание власти военной хунтой, вместо возврата властных полномочий тому-же большинству, никакого отношения ни к демократии, ни к Главенству Закона не имеет.

Любопытно и поучительно здесь то, что военных на ключевые посты первоначально привлек сам Альенде.
"Его пример другим наука..", а заодно и тем ретивым парламентариям, которые делают выбор в пользу "Гитлера", лишь бы свергнуть ненавистного "Сталина". Последующие оправдания с целью легитимации неконституционного правления военных-экономический рост, современная модель экономики для "аборигенов"-к законности и демократии отношения не имеют. Немного странным и двусмысленным выглядит участие в этом процессе либертарианца Хосе Пиньеры.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

А что, после устранения Альенде причины, которые привели его к власти, сразу бы исчезли?

[ergozavr.livejournal.com]

Радует что даже в Чили есть демократия. Печалит что у нас её нет.

Шутки юмора?

[wlord.livejournal.com]

Возьмём выдержку из этого фельетона: «Мир не знает, что чилийские марксисты имеют в своем распоряжении оружия гораздо больше по количеству и качеству, чем у чилийской армии».

То есть у чилийских коммунистов были свои танки, самолёты, линкоры, числом и качеством превосходившие вооружение чилийской армии? А каким образом тогда эти малочисленные армейские силы сумели захватить власть в стране? Почему самолёты, бомбившие президентский дворец, не были сбиты силами марксистских ПВО? Почему коммунистические лётчики не отразили атаку армейских бомбардировщиков на чилийского президента? Не иначе как была внешняя интервенция, в ходе которой все вооружённые силы марксистов были уничтожены, после чего кучка армейских предателей уничтожила гражданскую власть в стране. Чили оккупировали, и правду скрывали все эти годы. Андрей Николаевич нашёл-таки факты интервенции и сумел открыть правду о событиях тех лет всему прогрессивному человечеству.

Re: Шутки юмора?

[aillarionov.livejournal.com]

Ваш юмор и сарказм не по адресу.
Я не являюсь автором приведенного выше текста.

«Всё не так. ребята»

[ngc4594.livejournal.com]

> 22 августа 1973 г. двумя третями депутатов Парламента Чили принято постановление, обвиняющее Президента Чили Альенде в нарушениях Конституции Чили.
> Эти нарушения включают в себя:

Отвечу за те пункты, по которым у меня есть информация:

> - поддержку со стороны Альенде вооружённых групп;
Каких именно?

> - незаконные аресты граждан Чили;
> - пытки в отношении граждан Чили;
Да, пришёл Пиночет и незаконных арестов с пытками стало намного меньше… Кстати, в ходе знаменитой забастовки гремио ни один из шоферов так и не был арестован.

> - установление цензуры прессы;
За всё время правления Альенде не было закрыто ни одной оппозиционной газеты и ни одного оппозиционного телеканала.

> - манипулирование дезинформацией в области школьного и студенческого образования;
Покажите мне хотя бы одну оппозиционную партию, которая бы не считала, что её оппоненты манипулируют информацией.

> - конфискация частной собственности в Чили;
Была национализирована горнорудная промышленность и часть предприятий тяжёлой индустрии. Национализация производилась путём выкупа акций по текущей биржевой цене.

> - подчинение лично президенту Альенде решений министерства финансов Чили.
С каких это пор такие детали устройства исполнительной власти, как то, кому подчиняется министр финансов, стали преступлением?

> Ещё на своём съезде в июле 1965 г. в Линаресе Социалистическая партия Чили,
> объявившая себя марксистско-ленинской, постановила, что участие в демократических выборах
> в Чили является для партии способом захвата всей власти в стране.
Да, конечно, истинно демократические партии ни в коем случае не должны стремиться прийти к власти путём демократических выборов. Ни-ни!

> В марте 1953 г., через неделю после смерти Иосифа Сталина, представитель
> социалистической партии Чили Альенде был одним из выступавших на
> торжественной церемонии в память советского тоталитарного диктатора.
И что было делать молодому человеку, приглашённому из далёкой страны и позванному на трибуну траурной церемонии? Сущность сталинского строя тогда мало кому была доподлинно известна, до XX съезда КПСС оставалось ещё 3 года, и многие интеллектуалы верили, что сталинский социализм является допустимой альтернативой. Не стоит их за это так уж винить.

Наоборот, известно, что СССР и Куба всячески давили на Альенде, призывая его к отмене демократических выборов, роспуску парламента и введении бюрократической диктатуры. Но он смог удержаться от этого шага, и тогда СССР прекратила всяческую помощь Чили, оказавшись даже закупать чилийскую медь (основной продукт экспорта). По давление со стороны США как-то неловко и говорить. Но даже в этих условиях реальные доходы населения за годы правления Альенде выросли на 9% (за время правления Пиночета упали чуть ли не в разы), а темпы роста экономики были выше 8% (в годы правления Пиночета 5-7%).

Альенде был сторонником небюрократического социализма с «человеческим лицом», и Советы панически боялись, что Чили станет второй Чехословакией. И поэтому хладнокровно позволили Штатам свергнуть легитимную власть.

[maxim kryzhny (from livejournal.com)]

Дайджест напоминают риторику накануне нападения США на Ирак. Впрочем, это стандартная риторика - Бей первым!

[ivangoe4.livejournal.com]

т.е. Пиночет - это лишь Маннергейм.
Гражданская война в Чили завершилась победой белых. Вот толко о наличии гражданской войны в России(возможно и мире) особо не подозревают.

[mark-solonin.livejournal.com]

Пиночет - это полная противоположность Маннергейму. Если это надо объяснять, то объяснять уже не надо

Чили при Альенде — свидетельство очевидца

[ngc4594.livejournal.com]

Книга «Мозг фирмы», в части 4 независимый наблюдатель (английский кибернетик Стаффорд Бир, научный руководитель проекта «Киберсин (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%BD)») описывает ситуацию в Чили времён Альенде изнутри:
http://www.koob.ru/beer/mozg_firmi

Re: Чили при Альенде — свидетельство очевидца

[monogatarist.livejournal.com]

Вот уж я не стал бы левацкого технократа Бира называть "независимым наблюдателем"...

[inerrant.livejournal.com]

Самым сложным здесь является следующий вопрос: можно ли предотвратить установление коммунистической диктатуры без установления какой-то другой (в данном случае - пиночетовской)? Или это необходимая мера? В зависимости от ответа на этот вопрос и следует оценивать действия Пиночета.

[jlazarovici.livejournal.com]

Кстати, в мире в ХХ веке было около сотни авторитарных лидеров и диктаторов. Из них показали более-менее пристойные результаты в экономической области аж двое: Пиночет и Ли Куань Ю. Остальные набивали карманы свои и разрешали заниматься тем же своему окружению.

Получается неутешительная статистика: примерно 2 % -ая вероятность того, что "новый спаситель России с твердой рукой" что-либо улучшит.

[dandorfman.livejournal.com]

По-вашему, Республика Корея, которая в 1953-м году, после страшной войны, которую на нее обрушил коммунистический Север была на последнем месте в мире по уровню жизни, т.е. была нищей и разрушенной, хоть сразу после 1953-го года страной управлял диктатор Ли Сын Ман и потом ею в основном управляли военные диктатуры, ничего не добилась?
Так же как ничего не добилась Испания при диктаторе Франко?
Вот выдержка из Википедии по поводу Кореи.

В истории страны чередовались периоды демократического и авторитарного управления. Гражданские правительства в стране пронумерованы от Первой Республики Ли Сын Мана до нынешней Шестой Республики. Первая Республика, демократическая в начале, становилась всё более автократической вплоть до своего окончания в 1960 году. Вторая Республика основывалась на демократических принципах, но была свергнута менее чем за год, после чего в стране появилось военное правительство. Третья, Четвёртая и Пятая Республики номинально считались демократическими, однако считается, что они были продолжением военного управления.

Как видите, Республика Корея возраждалась из развалин, восстанавливала и развивала свою экономику в основном, при диктатуре, а не обычной демократии западного образца.

При Франко испанская экономика была в лучшем состоянии, чем сегодня. В результате правления социалистов, у страны огромный внешний долг и чуть ли не пятидесятипроцентная безработица среди молодежи.

Франко и Корейские военные, далеко не единичный пример успеха стран в условиях весьма ограниченной демократии. Но Вы почему-то хотите, чтобы таких примеров было только два.

[dimasmol.livejournal.com]

Думаю, что слова пиночетовского министра достойны внимания, но при этом к ним необходимо относится критически. А для понимания ситуации с преобразованиями в Чили после военного переворота 1973 года, думаю, будет полезно начать с этой ссылки (http://kar-barabas.livejournal.com/273203.html).

[mark-solonin.livejournal.com]

Ну, некоторые слова пиночетовского министра вполне красноречивы:
On August 23 President Allende released a letter directed to the nation stating: "To ask that the Armed Forces and National Police carry out key functions of the government, without the authority and political direction of the President of the Republic, is to ask for a coup d'etat." Allende understood well point d) of the Resolution.

The President went on to accuse the majority in the Chamber of Deputies of trying to remove him from office without a formal constitutional accusation. In this he was correct. The Chamber had resorted to a "plea for intervention" to the military ministers, and through them, to the Armed Forces, because the strictly juridical method of removing the President from office was unavailable.
Г-н Пиньера (в отличие от некоторых его восторженных почитателей)честно признает, что Заявление парламента было призывом к военному перевороту, и, оставаясь в рамках законности, сместить Альенде его противники не могли. Поэтому они решили, что контрреволюционная целесообразность стоИт выше закона. Особенно если впридачу к "целесообразности" дают личную авиакомпанию с электростанцией.

[ular76.livejournal.com]

Над всей Испанией безоблачное небо, а в Сантьяго идёт дождь.
если 22 августа 1973 было именно так, то зачем сентябрь, зачем стадион-концлагерь? именно не удалось отстранить от власти невоенным путём, а не хотелось американцам национализации крупняка и покраснения континента.
а потом на подачках развивать мифологию. главное в этой истории то, что бенефициары поимели что смогли и хотели. Пиночет не идиот же, зачем ему внешняя экспансия.
у русского Пиночета иная судьбинушка, он же тоже не идиот и военные риски хорошо считать умеет. надеюсь. :)

ЧИЛИ обратимся к википедии

[kabud.livejournal.com]

характерные моменты

дружки и соратники альенды- сплош терористы и другие гады: комунисты, сациалисты, РАДИКАЛЫ:

Allende of the Socialist Party of Chile (part of the "Popular Unity" coalition which included the Communists, Radicals, Social-Democrats, dissident Christian Democrats, the Popular Unitary Action Movement, and the Independent Popular Action

точно как гитлер: поддержак ок 30%. и тут же: ВОЙНА КЛАССОВ, ага ленинцы тут как тут!

Allende was not elected with an absolute majority, receiving fewer than 35% of votes. It became a war of classes, motivated by the central government.

альенда ТУТ ЖЕ и не сомненно что под диктовку кремля (на что есть и документы но и по методам очевидно)
запускает массовое ограбление ВСЕГО НАРОДА:

An economic depression that began in 1972 was exacerbated by capital flight, plummeting private investment, and withdrawal of bank deposits in response to Allende's socialist program.

Production fell and unemployment rose. Allende adopted measures including price freezes, wage increases, and tax reforms, to increase consumer spending and redistribute income downward.

Much of the banking sector was nationalized.

Many enterprises within the copper, coal, iron, nitrate, and steel industries were expropriated, nationalized, or subjected to state intervention.

Allende's program included advancement of workers' interests replacing the judicial system with "socialist legality", nationalization of banks and forcing others to bankruptcy, and strengthening "popular militias" known as MIR.

Started under former President Frei, the Popular Unity platform also called for nationalization of Chile's major copper mines in the form of a constitutional amendment.

The economic problems were also exacerbated by Allende's public spending which was financed mostly by printing money and poor credit ratings given by commercial banks

By early 1973, inflation was out of control.

надо признать что народ этих гадов не полюбил и весьма:

The crippled economy was further battered by prolonged and sometimes simultaneous strikes by physicians, teachers, students, truck owners, copper workers, and the small business class.


At the end of 1971, the Cuban President Fidel Castro made a four-week state visit to Chile, alarming Western observers worried about the Chilean Way to Socialism yielding to Cuban Socialism, i.e. Soviet Communism.

In 1972, the economics minister Pedro Vuskovic adopted monetary policies that increased the amount of circulating currency and devalued the escudo, which increased inflation to 140 percent in 1972 and engendered a black market economy.

The Allende Government acted against the black market with organised distribution of basic products.

In October 1972, Chile suffered the first of many strikes. Among the participants were small-scale businessmen, some professional unions, and student groups.

On 26 May 1973, Chile’s Supreme Court, which was opposed to Allende's government, unanimously denounced the Allende disruption of the legality of the nation. Although illegal under the Chilean constitution, the court supported and strengthened Pinochet's seizure of power

характерно что чилийский троцкий решил затрелиться: Allende apparently committed suicide

и самое интересное:

According to the Mitrokhin Archive, the KGB and the Cuban Intelligence Directorate launched a disinformation campaign following the coup.

Salvador Allende had a long-lasting relationship with the KGB and the Cuban packages scandal had revealed arms smuggling from Cuba.

According to Allende’s KGB file, Allende "was made to understand the necessity of reorganizing Chile's army and intelligence services, and of setting up a relationship between Chile’s and the Soviet Union's intelligence services".

Re: ЧИЛИ обратимся к википедии

[friendlystrnger.livejournal.com]

kgb files давно отсканированы буковским и лежат в свободном доступе, не был альенде никаким агентом кгб и дружбы не водил! собственно для ссср он был не друг, потому что отказался строить "социализм" по советскому образцу, поэтому не получил _никакой_ поддержки от ссср...

никакую демократию альенде конечно же не уничтожал, иначе такого постановления никто бы не принял, низачет аффтару

и еще немного фактов

[kabud.livejournal.com]

During his presidency, Allende nationalized US copper firms (in July 1971), nationalized banks and other large industries. Total expenditures for social programs increased from $562.8 million to $828.5 million under Allende’s rule;

Between 1967–1969 and 1973, employment in mines increased by 45% – but, per capita production decreased by 28%. The Allende administration faced other disappointments in its programs.

By 1973, the amount of land in Chile under cultivation fell by 20%.

Allende installed a price freeze and increased wages in the industry, which resulted in Chile spending 56% of its export earnings on food (the country was producing 2/3 of what Chileans consumed).

Also, Chile’s trade deficit increased from $18 million to $255 million from 1971–1972. Exports fell by 25%, and imports increased by 40%, which caused an economic imbalance.

Inflation became another problem during Allende’s rule, due to Allende’s wage increases and increase in spending. Inflation doubled in 1972, and the cost of living increased by nearly 50%.

Allende had to deal with labor troubles as well: in 1972, a group of truckers went on strike due to his plan to create a state transportation enterprise. At its peak, 23,000 trucks were stopped. The truckers' strike ignited others all over Chile.

Re: и еще немного фактов

[one-sergey.livejournal.com]

Посмотрим что получится у нового французского президента :)

[ob-economike.livejournal.com]

Не совсем ясно, почему опять всплывает эта дискуссия о Пиночете?
В Чили у США отобрали медные копи. Чего отобрали у США в России?

отобрали у правительства США ?

[kabud.livejournal.com]

в Чили? медные копи?

[alexander-shtr.livejournal.com]

Да, главное источник - независимый и беспристрастный. Вообще-то, скепсис.ру - сайт, редактируемый упоротыми леваками с социализмом головного мозга в терминальной стадии.