Саакашвили дал показания
Nov. 30th, 2008 12:56 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovВ прямом эфире нескольких телеканалов в течение 5 часов президент Грузии Михаил Саакашвили давал показания Временной парламентской комиссии по изучению августовских событий.
Некоторые выдержки из показаний Саакашвили:
• (В 2006 г.) в Минске Путин укорил меня за шпионов, и у меня была очень неприятная беседа с ним, где он мне заявил, что устроит нам Северный Кипр. Тогда Косово было неактуальным.
• Моя последняя встреча с президентом Путиным в феврале была тяжелой, потому что... он (Путин) сказал, что у нас будут двусторонние отношения с Грузией, откроем авиасообщение, может, подумаем о том, чтобы запустить ваши вина. Что касается спорной территории Южной Осетии и Абхазии – в отношении этих территорий мы ответим не вам, а ответим Западу, Америке, НАТО в связи с Косово, вы не нервничайте, вас это не касается, то что мы сделаем, это будет направлено не против вас, это будет нашей реакцией на них. Это было крайне циничное заявление... И когда мы вышли, я спросил Давида Бакрадзе,.. какое у него возникло впечатление? И он сказал, что впечатления очень тяжелые, как видно он угрожает нам войной. Слово в слово. И я сказал, что, к сожалению, и у меня такое же впечатление.
• На встречу с Медведевым в июне я отправился с большими надеждами... Встреча была, с точки зрения климата с его стороны немного лучше, чем я привык (ранее). Он сказал, что готов обсудить все вопросы на новой встрече. Предложил в ближайшее время провести встречу. И сказал, что хочет улучшения отношений. Я вышел оттуда с положительными эмоциями, мы написали сразу ему письмо с очень смелыми предложениями... И мы с нетерпением ждали ответа. Ответ они направили г-ну Григолу Вашадзе,.. и он (Вашадзе) позвонил мне и сказал, что ответ очень разочарующий. После этого я видел Медведева в Астане в Казахстане. Я спросил его на счет судьбы нашей встречи, и он сказал, что сейчас не время для встречи, пока фундаментально не изменится ситуация между Грузией и Россией. На что я ответил, что встреча имеет смысл в любом случае, потому что вот так, без разговора, ситуация может еще больше ухудшиться, а мы без того находимся в сложной ситуации. Но он там же четко заявил мне об отказе. У меня возникло впечатление, что после июньской встречи в основном центре принятия решения в России его, наверное, упрекнули за предложение этой встречи.
• Моя последняя попытка связаться с президентом Медведевым перед войной была 6-го вечером. Когда ситуация очень осложнилась, первый, кому я попытался дозвонится, был президент Медведев. Ответом от их МИДа, с помощью которого мы обычно связываемся, было следующее – ситуация пока не созрела, пока рано проводить разговор между президентами. Президенты пусть поговорят позже. И этим ограничивался их ответ. Далее вам известно, что 8-го, 9-го, 10-го я постоянно пытался связаться или с Медведевым или Путиным. Потом, сами русские различными источниками передавали нам, чтобы позвонить, но когда я звонил, они не отвечали. Такую игру мы потом видели много раз. На моих глазах президента Саркози, когда он находился в Тбилиси, на протяжении длительного времени не связывали с президентом Медведевым по различным причинам. Очевидно, это является частью их дипломатической игры, что-то в виде византийско-монгольской игры, некоторые элементы бюрократии которой они, очевидно, сохранили.
• Вторым [с кем я пытался связаться] был – Попов (спецпредставитель МИДа России), который не удосужился ответить, несмотря на то, что находился в Тбилиси.
• 7 августа ситуация очень обострилась. Поэтому вечером я начал связываться со всеми друзьями: позвонил Адамкусу (президенту Литвы), Качиньскому (президенту Польши), министру иностранных дел Швеции Бильдту, Схефферу (генеральному секретарю НАТО). Я сказал, что ситуация очень сложная. Мне также известно, что министр иностранных дел Эка Ткешелашвили связывалась с представителями госдепартамента США.
• Русские 8 августа передали нам через американцев – нашей целью является полное уничтожение Грузии. Вам известно, что Саркози распространил также и другие более колоритные детали лично в отношении меня, что собиралось сделать российское руководство.
• Было очень сильное давление на Армению (со стороны России), чтобы инспирировать напряженность в Ахалкалаки, но ничего не получилось.
• Существование политической системы такого типа в Грузии является фундаментально неприемлемым для сегодняшних властей России. В ноябре-декабре (2004 г.) в Украине произошла революция и тогда нас уже приняли за угрозу. Полное уничтожение Грузии является целью нашего противника – расчленить Грузию, поставить марионеточное правительство для того, чтобы вирус демократии не распространялся из Грузии в Россию.
Все выступление:
http://abkhazeti.info/news/122793673012.php
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-11-30 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-30 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-30 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-30 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-30 06:24 pm (UTC)Нет, поправкам к конституции!
Date: 2008-12-01 01:34 pm (UTC)Кстати все ли поучаствовали в сборе подписей здесь
http://popravkam.net/
?
Владелец этого журнала сделал это один из первых.
Цитаты из МНС,о которых умолчал А.Илларионов
Date: 2008-11-30 08:34 pm (UTC)Re: Цитаты из МНС,о которых умолчал А.Илларионов
Date: 2008-12-01 02:52 pm (UTC)"Против Грузии воевали 95% вооруженных сил России. Такое заявление сделал президент Грузии Михаил Саакашвили сегодня на заседании временной парламентской комиссии по изучению августовских событий", то все-таки полезно было бы проверить ее по оригиналу, который звучит несколько иначе:
"Против Грузии воевала не отдельная взятая армия или спецназ, которых мы уничтожили, а воевало 95% боеспособной части российских ВС".
2. Вообще-то я "умолчал" о 90% текста, размещенного на 10 страницах текста мелким шрифтом. Это моя цитата - можете проверить :-)
Re: Цитаты из МНС,о которых умолчал А.Илларионов
Date: 2008-12-01 03:00 pm (UTC)Re: Цитаты из МНС,о которых умолчал А.Илларионов
Date: 2008-12-01 09:43 pm (UTC)Re: Цитаты из МНС,о которых умолчал А.Илларионов
Date: 2008-12-01 03:13 pm (UTC)и цитировал специально грузинский проправительственный источник, чтобы не нарваться на "подлянку" с переводом
Перевод
Date: 2008-12-01 04:12 am (UTC)Например:
"Мы предложили им многое. В отношении Цхинвали мы говорили русским, что заставьте нас, чтобы мы им вернули автономию, и вы будете победителями, и мы и осетины;"
На грузинском этот фрагмент в стенограмме:
"... ჩვენ ბევრი რამე შევთავაზეთ მათ: ჯერ ერთი, ჩვენ გამოვედით მთელი რიგი სამშვიდობო, მაგალითად, ცხინვალთან მიმართებაში, ჩვენ ვეუბნებით რუსეთს, რომ, – თუ თქვენი ინტერესია, რომ ოსებს ჰქონდეთ ავტონომია, რომ თქვენ გამოცხადდეთ გამარჯვებულად, აი თქვენ ხომ იძახით, რომ აი, ქართველებმა გაუუქმეს ოსებს ავტონომია, – მოდით, თქვენ გვაიძულეთ, – აი, ამ სიტყვებით ვეუბნებით, – გვაიძულეთ, რომ დავუბრუნოთ ოსებს ავტონომია, დადექით გარანტებად მათი ავტონომიის, თქვენც გამარჯვებული იქნებით, ჩვენც გამარჯვებული ვიქნებით, ოსებიც აყვავდებიან და ყველანი ვიქნებით ბედნიერები. ..."
Вот перевод этого отрывка (дословный):
" мы много чего предложили им: мы вышли с целым рядом мирных, например, по отношению к Цхинвали, мы говорили русским что, - если ваш интерес в том, чтобы осетины имели автономию, чтобы вы были объявлены победителями, вот вы же говорите, что грузины упразднили осетинскую автономию, - давайте вы нас заставили,- вот, такими словами к ним обратились, - заставили, чтобы мы вернули осетинам автономию, станьте гарантами их автономии, вы станете победителями, и мы будем победителями, и осетины расцветум и будем счастливы"
Важный нюанс: Миша говорит что предлагали России стать гарантом автономии осетин. В переводе на civil.ge и на abkhazeti.info это нет.
Re: Перевод
Date: 2008-12-01 02:54 pm (UTC)вопрос
Date: 2008-12-01 08:11 pm (UTC)Re: вопрос
Date: 2008-12-01 10:06 pm (UTC)Re: вопрос
Date: 2008-12-01 11:42 pm (UTC)