Психология силовика

[anillarionov]

В отдельный пост выношу комменты из обсуждения предыдущего поста.

real_ka:
Коммерсант в лампасах – совершенно особый вид. Есть такой термин в психологии – профессиональная деформация. К сожалению, служащие в замкнутых структурах – полицейских, армейских, пропагандистских – уже через два года службы подвергаются этой деформации. При длительной и активной службе процесс становится необратимым.
http://aillarionov.livejournal.com/418330.html?thread=22823962#t22823962

koloberdin:
1. "Бывший" силовик не воспринимает окружающий социум, как взаимовыгодные взаимоуважительные взаимодействия равноправных людей с непрекасаемым человеческим достоинством, с неотъемлемыми правами и свободами. Для "бывшего" силовика есть только строго до предельной крайности иерархеизированный социум: начальник – царь, бог, отец родной; подчиненный – ничто, говно, мелкая сошка.
2. "Бывший" силовик не представляет ни на каком уровне своего сознания, что такое Демократия как жизненный принцип. Он не представляет себе, как можно вырабатывать решения о совместный действиях путем равноправного обсуждения и как можно добровольно подчиняться демократически выработанным решениям. Он считает, что решать всегда должен только один человек. Демократия для него немыслима. Демократия для него – это бардак и хаос.
3. "Бывший" силовик не представляет себе, что такое Конкуренция как основополагающих принцип жизни общества. Для "бывшего" силовика Конкуренция – это враг, это нестабильность, непредсказуемость, это риск, это разрушительная беда, от которой нужно избавляться как можно скорее. В лучшем случае для него Конкуренция – это "кто кого уничтожит".
Вывод.
"Бывший" силовик по сути асоциален. Он всегда будет рассматривать окружающий его социум, как высоту, которую надо взять, как противника, которого надо победить, уничтожить. Он боится независимости. Он всегда будет искать себе начальника, под которого он сможет лечь. Он всегда будет ненавидеть и сживать со свету тех подчиненных, которые не унижаются перед ним, не ложатся под него.
Я считаю, что нужно законодательно запретить "бывшим" силовикам занимать руководящие гражданские должности.
http://aillarionov.livejournal.com/418330.html?thread=22835738#t22835738

Comments

[buryakovsky.livejournal.com]

100 %

[sergeiizsibiri.livejournal.com]

Данный анализ так же подходит к аппаратчикам от власти, тем кто не проходили стадию выборности и конкуренции, назначенцы одним словом.

+1

[alpolish.livejournal.com]

Определение "силовик" в нашей местности следует толковать расширенно.

[flanker20.livejournal.com]

Говорят (сам правда не слышал), что глубоко мною уважаемый М.М. Жванецкий сказал что-то вроде: "Силовиков у нас хватает, нам мозговиков не хватает". По-моему, в тему :-)

[gillian-f.livejournal.com]

мозговиков ) это хорошо
но их тоже хватает, только силовики им развернуться не дают и мозговики утекают

В избранное

[toptel.livejournal.com]

После воровства, пожалуй, вторая по-значимости проблема нашего общества.
Добавлю, что совершенно не обязательно получить подобную деформацию в рядах силовиков: любая административная или хозяйственная деятельность может быть выстроена и закруглена в строгой иерархии.

проблема не общества

[limeryk.livejournal.com]

я думаю, что первая.
остальное- следствия.

[vitsemgor.livejournal.com]

У нас постоянно увеличивается количество "силовиков", кто-то идёт на компромисс. А вот два вопроса: 1) звание после которого запрещено занимать, время службы, род войска; 2) руководящие гражданские должности, а заместителем ... и т. п.
Сейчас, после совершения тяжких преступлений, в приговорах бывает осужден на срок 8 лет, занимать должность не может 3 года. Хотелось бы, чтобы ряд преступлений закрывал путь в руководящие должности (участие в преступной схеме, должностное преступление, сокрытие ... фальсификация документов ...), но всё это при наличии суда, где можно защитить права и привлечь преступника к ответственности. А вот то, что проекты законов должны разрабатывать я за. Пакет этих законов и будет программой.

[limeryk.livejournal.com]

Уже тогда я знал не только то, что до 1/4 всех чиновников тайной полиции заканчивают в психиатрических больницах. Я также знал, что их «профессиональной болезнью» является конгестивная деменция, с которой прежде сталкивались только среди старых проституток.
Человек не может безнаказанно нарушать в себе естественные человеческие чувства, независимо от того, какая у него профессия.
Эндрю М. Лобачжевский (Andrew M. Lobaczewski) (http://psychopathyponerology.blogspot.com/2008/08/laura-knight-jadczyk-1.html)

[gillian-f.livejournal.com]

Ну а какие естественные чувства нарушают в себе "силовики"? Они действуют открыто, в отличие от сотрудников тайной полиции и, в отличие от проституток, отдаются, так сказать, по любви. Рассчитывать на то что жизнь их накажет помешательством не стоит. "Не дай мне бог сойти с ума, уж лучше посох и тюрьма" - это не про них.

[limeryk.livejournal.com]

прекрасный иллюстративный материал по теме: http://starshinazapasa.livejournal.com/397308.html

[gillian-f.livejournal.com]

Не совсем по теме. Там все-таки силовая девушка на госслужбе отрывается от души, а не бензином торгует с помощью запихивания конкурентов в автозак.

[mariure.livejournal.com]

а у нас их еще и губернаторами назначают.
И они потом всех "строят"!

[yu-khristich.livejournal.com]

> Демократия для него – это бардак и хаос.

Воистину!

Сейчас не буду искать источник цитаты, просто помню слышал у Шойгу реплику давно: "Развели панимаешь бардак -- одни выделяют деньги, другие тратят, третьи проверяют!"

Т. е. даже не демократия, а обычное нормальное разделение исполнительных и контрольных функций -- это для него уже пример бардака.

[gillian-f.livejournal.com]

У Кирилла Рогова была хорошая статья в Новой год назад
http://www.novayagazeta.ru/politics/5948.html

Лозунг военных: Урвать и убежать!

[bel-ok.livejournal.com]

Могу дополнить картину: силовик-коммерсант старается разбогатеть как можно быстрее. Он открыто говорит: "БОГАЧЕСТВА ХОЧУ!"
Если можно кому-то не заплатить за труд, то не заплатит обязательно. Сиюминутные выгоды перевешивают потребности долгосрочного сотрудничества. Головой думать прежде, чем чего-то требовать эти люди совсем не привыкли. В здоровой конкурентной среде у них нет шансов долго продержаться на рынке.

Re: Лозунг военных: Урвать и убежать!

[real-ka.livejournal.com]

Нет, силовик тут не при чем. Так ведут себя те, кто пережил нищету. Даже женщины-педагоги, став коммерсантами, рассуждают также.

[real-ka.livejournal.com]

Описания признаков хороши, но решительно не соглашусь с выводами koloberdin.
Во-первых, дико не люблю употребления обобщений "все" и "всегда".
Во-вторых, крайне негативно отношусь ко всякого рода "законодательно запретить". Особенно без попытки понять проблему.

Силовиков сокращают, чиновников (тоже, кстати, работающих в замкнутых структурах со строгой иерархией и мощнейшей бюрократией) грозятся сократить. Где эти люди смогут работать? Чем они вообще смогут заниматься? Кто преложит программу их реабилитации и переобучения? И на какие, пардон, шиши?

Не имею доступа к первоисточникам, но, по-моему, в аппаратах госуправления и госслужбы не существует никаких внятных требований ни к профессионализму, ни к личностным характеристикам. Равно, как и критериев оценки результатов работы. Силовики оказались у власти исключительно по причине "одномундирности" с Путиным и недальновидности номенклатуры и сислибов, ИМХО.

[reader59.livejournal.com]

"Силовики"-то пр чем? Психологический портрет типичного здешнего автохтона, а вовсе не только "силовика". И основная здешняя проблема, да. Несколько утешает то, что не только здешняя, - судя по результатам, 5/6 мира точно такие же, плюс-минус незначащий лапоть.
"Силовик" от всех прочих отличается только тем, что имеет весьма специфическое мнение о свойствах человеческого рода в целом, чем его профессиональная деформация и исчерпывается. Остальное, еще раз, не профессиональное, но географическое, а потому и социализированы они здесь сразу по выходу из службы. более, чем вполне.

[eugenio pertegas (from livejournal.com)]

Мне представляется, что высказанные представления, местами красивые, как и должно выглядеть выдвигаемым теориям, несколько далеки от действительности. На практике мы, часто имеем дело не с "сапогами" в лампасах, а с неким симбиозом таких людей и коммерсантов. А это согласитесь уже совсем другая система, что-то вроде "союза меча и орала". В ситуации, когда государство как совокупность регулирующих функций захвачено представителями ордена "плаща и кинжала", может быть единственная жизнеспособная и эффективная система ведения бизнеса. Эффективная, понятно, не для общества, а для самой себя. "Сапоги" обеспечивают безопасность и преференции, ну а коммерсанты, как им и полагается, заботятся об извлечении прибыли.
Нельзя и недооценивать тот факт, то на верхушке отечественного бизнеса действуют не пресловутые "сапоги", а люди прошедшие всестороннее обучение мимикрии. Вступая в новые роли, они быстро адаптируются и иногда демонстрируют вполне приемлемые результаты. Вспоминается мне такая фигура, как Конон Трофимович Молодый, он же Гордон Лонсдейл. На деньги КГБ он открывает фирму по продаже торговых автоматов, а затем предприятие по производству и сбыту автомобильных противоугонных устройств, со временем органически вжился в роль успешного бизнесмена. И таких примеров немало.
Из более современных: весьма, как говорят, успешный "кооператив Озеро".

[bel-ok.livejournal.com]

Пилить бюджет -это не бизнес, а преступление.

и что делать?

[dims55.livejournal.com]

"нужно законодательно запретить "бывшим" силовикам занимать руководящие гражданские должности" - это решение тоже "духа силовиков", смею заметить.
Получается, что пока силовики сами не захотят стать либералами и демократами - ничего не изменится.

Re: и что делать?

[bel-ok.livejournal.com]

Совершенно точно!
История с нанопылью, за которую сын бывшего министра заплатил стоимость квартиры, показывает детям всей элиты, что без честной политической конкуренции они такие же лохи, как бомжи на улице. Может даже еще лохастее, потому что бомжы всегда в грязи и им терять нечего, а у дурной элиты есть все шансы из князей в грязи в любой момент вылететь.

[jlazarovici.livejournal.com]

При этом в лично общении они могут быть достаточно понятными и даже милыми людьми.

Но, одним словом, перевоспитанию не поддаются.

А что потом, что потом...

[a-i-oksanov.livejournal.com]

Перед Россией возникнет сложнейшая проблема: будущее тех, кто запачкан в силовых акциях. Путину 58 лет, трон уже шатается под ним, больше десятка лет он не потянет. Через 10 лет тем, кто ныне в ОМОНЕ и других репрессивных органах, будет немногим более 30. Семьи, дети, будущее...
Их ныне многие миллионы в России.
Независитмо от того, какой режим придёт, они не будут нужны - отработанный материал. В царской России в полиции служило намного меньше людей, но многие ли из них прожили долгую жизнь?
Суды, тюрьмы, концлагеря - рано или поздно они выйдут на свободу и будут мстить.
Запрет на профессии - громадное количество людей в обществе окажется вне жизни.

Режим не случайно вовлекает так много людей в сферу повязанности насилием. Они они не только ущербны психически, они ущербы осознанием того, что впереди у них нет нормальной жизни.
"Синдром бывшего силовика" не сравнить с синдроимом афганцанца или того, что зверстововал в Чечне - их жервты остались "по ту сторону", у этих жертвы будут рядом.
Примирение в Испании произошло через много лет, но до сих пор не все с ним согласны. В Германии постоянно возникают рецидивы. А это цивилизованные страны. Так что может быть в России?

Об этом нужно думать сейчас.
Возможно, предупреждать силовиков о том, что их ждёт неминуемая ответственность. Пропагандировать в семьях то, что будущее семьи под угрозой.Так, чтобы жёны стали Лисистратами: боролись с тем, что из мужья выбрали путь насилия.
В обществе должнен быть принцип: омоновец не может быть женихом, он хуже прокажённого. Пусть власть испытает трудности внутри своих силовиков.

Агитировать.И собирать комрпомат. Если человек будет знать о неотвратимости ответственности за то, что десять лет назад от избил женщину-демонстрантку, что маска ничего не скрывает, потому что останутся документы - может быть и под его каской что-то зашевелится.

И конечно, агитация среди силовиков. Большевики весьма умело разложили армию, нужно разлагать хотя бы низы силовиков. Нынешняя ненависть к ним вполне естественна, но так или иначе, ехать в будущее всем придётся в "одном купе" - до конца дней своих.
Об этом нужно думать сейчас.


Оксанов.

[bv-potapov.livejournal.com]

Насколько я припоминаю, то еще в СССР военных пилотов не принимали пилотами
в АЭРОФЛОТ.

[Михаил Золотов (from livejournal.com)]

Как быть с такими силовиками, как Геннадий Гудков или Олег Калугин?

С другой стороны, ИМХО, люди, которым уже за 45-50 лет, практически неспособны сформулировать самостоятельно осмысленные требования к свободному обществу даже если тогда голосовали за Ельцина, а сейчас за Прохорова. В таком возрасте люди неспособны раздвинуть собственные горизонты, представления о том, как может быть устроено другое, капиталистическое гражданское общество. Знания, жизненный опыт лежащие "в подкорке" оказываются сильнее. За очень редким исключением.

А профессиональная деформация есть во всех силовых структурах мира. Уверен на 100%.

Какая прелесть, дайте три!

[(Anonymous)]

т.е после 50-ти сразу фгазенваген?

ах, этот богоносный духовноскрепец!

[surfer-chinn.livejournal.com]

Абсолютно верно. И еще, в силовики идут заранее предрасположенные к такой жизни люди, неспособные к свободе и действиям без команды.

[marik5.livejournal.com]

Мой любимый автор книг и кино - Максим Есаулов, в миру Езупов, бывший глава питерского угро. Главные его работы ("Ментовские войны", Синдбад) этически безупречны. Еще и веришь второстепенным деталям на 100%, потому что он лучше всех знает материал.
Конечно, исключение не отменяет правила - увы, верного.
Но выпускникам журфака не верю ни на грош вообще ни одному.

Всегда оживает смутная надежда при виде какой-нибудь трещины между силовиками. Следком и Генпрокуратура, Следком и наркоконтроль, полиция и ФСБ, Сечин и Рогозин... Каждый раз надеюсь, что они разоблачат друг друга вусмерть. И не верю, что кто-то может сдвинуть чекистов, кроме других парней с ружьем. Тем более у вояк все-таки в массе другие интересы, чем лезть гражданам в кишки.
Но каждый раз милые потешатся-потешатся, слегка переделят бабки, и опять вечный бхай-бхай в борьбе против общего врага - пешехода.

Из личного опыта

[serj-aleks.livejournal.com]

Когда служил два года, как-то довёл до откровенности своего командира роты, капитана. И он признался, что основной мотив, по которому он выбрал службу, это не работать, "не горбатиться", а быть начальником, командовать. Это было для меня чудовищным открытием. Но он не шутил. Уйти рано подполковником на пенсию и это счастье. :)

[igor-piterskiy.livejournal.com]

По-моему, перечисленные свойсва относятся и ко многим, если не большинству простых российских граждан. Возможно, у силовиков они более выражены.

В РФ силовиков много

[kabud.livejournal.com]

если ставить вопрос с таким императивом- это фактически раскалывать общества на две части

при том что политику руковдство ведет не в интересах класса силовиков а ИСПОЛЬЗЮЯ ИХ ну и подкидывая подачки

политика руководства - ленинская и ведется в интересах доволно узкого правящего слоя.

Большинство же силовиков просто люди на службе

[fe-b.livejournal.com]

Не надо забывать, что многие наши силовики это бывшие
(и нынешние) бандиты.

воры в законе это КГБ

[kabud.livejournal.com]

и так вероятно з ранних лет совковой диктаторы было и есть

И в тюрьмах они не сидели а работали, их периодически вывозили как и ряд фиктивных политических в санатории, на спецподготовку, потом опять на работу в лагерь

Они же в конце 80х помогали партии и кгб развернуть против зародившейся уже буржуазии террор под названием РЕКЕТ.