Азы шаманизма
Apr. 18th, 2012 08:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionov«Еще один эксперимент. На этот раз в реале. Назовите какого-нибудь новорожденного в своей семье Навуходоносором (можно просто Иродом) или, в случае девочки, скажем, Эрешкигаль или Койольшауки. Проследите за судьбой этого ребенка на протяжении 20-30 лет. Поделитесь своими наблюдениями с теми из нас, кто еще будет в состоянии оценить их по достоинству...
Вот, например, книга "Смуты и институты", считающаяся работой, посвященной демократии. Начнем прямо с названия. Слово "смута", прямо скажем, нечасто встречается в обиходной русской речи. Как и для чего оно попало в заголовок, помимо того немаловажного факта, что оно рифмуется с "институтами"? Это, конечно, неплохо, когда название книги так легко запоминается, но есть и более весомая причина. О ней мельком упоминает сам автор в начале книги: термин "революция" приобрел в русском языке (и в европейских языках) положительную коннотацию. Революция, несмотря ни на какие эксцессы Английской Славной, Великой Французской, Октябрьской и т.д. революций, остается понятием благородным и возвышенным, направленным на достижение общего блага, свободы, равенства, братства и прочих великих идеалов. С коннотациями не поспоришь - это прочно уствновившаяся эмоциональная реакция на слово. Так что если цель у книги прямо противоположная - а именно установить негативную эмоциональную реакцию на все, что связано с революциями, - то и слово, разумеется, нужно другое. И не одно, а несколько. Чтобы вызвать острое отторжение у читателя. Читаем и видим: "Не случайно в русском языке слово "революция" перекликается со словом "смута", периодом хаоса и беспорядка" (с. 9 по изданию: Гайдар Е.Т., Власть и собственность: Смуты и институты. Государство и эволюция. - СПб., Норма, 2009). Итак, на одну "революцию" в этом предложении приходится три предполагаемых синонима с негативной коннотацией: "смута", "хаос", "беспорядок". И еще: "Смута - социальная болезнь, сопоставимая по последствиям с голодом, крупномасштабными эпидемиями, войнами" (там же, с. 13). Здесь революция не упоминается вовсе, и на одном дыхании перечисляются эпидемии, голод и войны. Далее продолжается в том же духе. Везде, где только можно, "революция" заменяется такими словами, как "волнения", "беспорядки", "бунт", "смута", "деинституционализация". Вот это последнее слово особенно замечательно. Оно, во-первых, является противовесом"институтам" в заглавии, а, во-вторых, оно практически непроизносимо и выглядит как реальный многоголовый дракон. Его и напечатать-то не очень легко - я вот сейчас пару раз проверяла, что у меня там получилось. Каких коннотаций можно ожидать от такого синонимического ряда? Совершенно предсказуемых и резко отрицательных.
Далее. Какими именами награждает автор "Смут и институтов" действующих лиц революции? Ну, само собой, раз революции как бы нет, то нет и революционеров: это слово вообще в книге не встречается. Кто есть? Есть "толпа", "улица", "массы", "люди", "население". Иногда - когда специфика этого требует - "крестьяне". Слово "народ" попадается крайне редко, ибо оно, как ни крути, довольно положительное. Правящие группы, свергаемые в процессе революции, называются по большей части "элитами". Не "правящими элитами", заметьте, что заметно снизило бы положительную коннотацию просто "элит". Нетрудно понять, на что рассчитан такой расклад: предполагаемый читатель "Смут и институтов" вряд ли ассоциирует себя с "толпой" или "улицей". А вот с "элитами" - очень даже может быть... Даже если для этого нет никаких оснований. Впрочем, русская интеллигенция всегда имела эту маленькую слабость - считать себя (ну хотя бы интеллектуальной!) элитой...
Даже на этих двух небольших примерах видно, какие методы применялись при написании данной книги и насколько тщательно выбирались имена для каждого описываемого понятия и явления. Однако не менее интересно и то, какие имена тщательно избегаются и не употребляются дабы - как мы видели в начале - не разбудить случайно нежелательного, но мощного духа. Слово, зияющее своим практическим отсутствием в "книге о демократии", - это именно "демократия". Слова с корнем "демократ" встречаются на 182 страницах не более восьми раз, включая такие словосочетания как "демократическая партия США", где без этого уж совсем никуда».
Весь текст:
http://susel2.livejournal.com/10431.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-04-18 05:08 pm (UTC)смута - это так недемократично.
no subject
Date: 2012-04-18 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-18 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-18 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-18 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-18 05:19 pm (UTC)Церковь и революция.
Date: 2012-04-18 05:33 pm (UTC)это попытка власти отвлечь от себя внимание общества. Это примерно то же, что происходило в начале 20го века.
В результате чего, действительно, властям удалось на время переключить внимание революционеров на церковников.
Впрочем революции это не остановило, но сделало ее такой кровавой, что мир содрогнулся
Но совков история ничему не учит, потому и истории своей они не знают.
Однако!
Кажется, что это не только усилие переключить внимание.
Больше похоже на "профилактику", которая должна предотвратить или замедлить консолидацию общества и не допустить польского варианта, когда народ яднався вокруг личности Папы Иоанна Павла II.
Атаки оппозиции, публицистов и блогеров на патриарха и церковь крайне неконструктивные и неадекватные.
В конце концов, революцию в России должны делать не патриарх, не папа римский, не президент США etc.
Мусирование темы с дорогим часами на руке патриарха напоминает дешевые трюки, которые ориентируются на комплексы эгалитарной массы, морально обезображеной коммунизмом.
Впрочем, с учетом того, что почти все лидеры оппозиции - агенты Кремля (как и большинство журналистов и всевозможных писак), их действия выглядят рациональными.
Нападки на церковь и провокации вроде богохульство Pussy Riot, сразу отсекают от "либеральных" активистов большие пласты "консервативных" верующих, которые могли бы стать союзниками в борьбе с режимом.
Интересно, что среди некоторых верующих распространено мнение: прекращение репрессий против церкви - это временное явление,
а потом должны начаться еще более сильные гонения
Re: Церковь и революция.
Date: 2012-04-18 07:45 pm (UTC)В чем неадекватность? Критика неадекватна реальному состоянию дел?
Трудно придумать худшую пародию на православие и худший ущерб для него, чем эта одиозная фигура.
Упоминать Иоанна Павла Второго в этом контексте - это настолько неуместно, насколько вообще может быть.
Замечательная пословица есть в итальянском: L'abito non fa il monaco - одежда не делает монахом. Это точно сюда подходит, включая тему монашества.
Возможно, ты не очень в курсе этих дел с квартирой. Собственно главное - что это не история о квартире и не история о часах. Это истории о большом лицемерии и мелочной лжи.
Закрывать на это глаза невозможно, имея хоть каплю самоуважения.
Как ты помнишь, в Левински-гейт пойнт был не в адюльтере, а во лжи.
Если ты еще не понял, с чем воюет оппозиция. Не с Путиным, не с Чуровым и не с Гундяевым. А с тотальной, ежедневно наглеющей и все разлагающей ложью.
Re: Церковь и революция.
Date: 2012-04-18 09:22 pm (UTC)правила разрешают друзьям?
Date: 2012-04-18 09:25 pm (UTC)Re: правила разрешают друзьям?
Date: 2012-04-18 09:53 pm (UTC)Re: Церковь и революция.
Date: 2012-04-18 09:28 pm (UTC)Re: Церковь и революция.
Date: 2012-04-18 09:52 pm (UTC)Церковь - Тело Христово.
Date: 2012-04-18 09:45 pm (UTC)Вот продолжение дискусии на тему, ведущейся уже давно.
..непонятно, почему церковь так легко поддается давлению из Кремля?
С тем же часами, например. Казалось бы, очень легко объяснить, почему Патриарх носит дорогих часов: чтобы еще больше поднять его цену для продажи с аукциона, потому что Церковь требует денег на реставрацию храмов. Можно было бы и вообще не поснюваты ничего. Но нет, почему-то стали оправдываться, и у оправданиях еще больше запутались!
From: kabud
Церковь стремится к согласию в обществе
а не конфронтации. Это главное. Церковь это Тело Христово, даже ежели Патриарх там генерал КГБ (не факт но так спекулируют)
Церковь, как метафизическое явление, позаботится чтоб это компенсировать Добром.
Поэтому Церковь ленинцы будут атаковать всегда.
И Церковь это понимает.
У Папы я думаю каждая деталь одежды стоит дороже 30 тысяч.
Думаю 'оправдываются' за Патриарха отдельные священники по разным причинам, а может и за деньги, как участники компании сатаны против Церкви.
http://brygada-ukr.livejournal.com/351554.html#comments
---------
У нас общество в России и Украине куда более больное чем Церковь. Если мы будем лить грязь на самое лучшее что в обюестве осталось- нам скоро ВСЕМ капец прийдет, я не буду строить логики этому тут, но построю позже.
в России ВСЕ фигуры одиозные. Я не знаю не одиозных ни одной, из известных.
Конечно Патриарх будет абсолютно лоялен власти, но никогда не нарушит Церквных принципов
и когда ЛЕНИНЦЫ начнут войну против Мира, именно Церковь ее остановит и не даст русским людям погибнуть в войне, остановит грешников своею силой.
Сколько дивизий у Патриарха: 70 миллионов прихожан.
остальные примеры про Клинтона вообще не по делу.
ЦЕРКОВЬ- тело Христа.
Про дело Левінской: перед ним, за пару лет воникла ситуация продажи Китаю ракетных секретов, которую снкционировал Клинтон. На него подали в суд за это. история интересная тем, что для прикрытия Клинтона по ТАКОМУ ДЕЛУ придумали Левинскую. Придумали как СХЕМУ, я не знаю или факты там имел место, мне все равно. Скандал левинской был операцией прикрытия.
ТЫ ПРАВА
ложь- главное оружие сатанистов-ленинцев.
Абсолтно точный вывод. Поддерживаю.
Еще от брата во Христе из Беларуси:
Date: 2012-04-18 09:45 pm (UTC)Хочу сделать объяснение
насчет последнего предложения в моем комментарии:
Интересно, что среди некоторых верующих распространено мнение:
прекращение репрессий против церкви - это временное явление,
а потом должны начаться еще более сильные гонения.
Я понимаю так, что это мнение основывается на ряде пророчеств русских святых. Однажды я слышал в церкви как верующий вспоминал пророчество св. Серафима Вырыцкага: будут возводить церкви и золотить купола, а потом через 10-15 лет (или через 15-20?) Вернутся гонения. Хотел найти точную цитату, вот на что наткнулся:
На вопрос своего духовного сына о будущем России, старец предложил ему посмотреть в окно, выходящее на Финский залив. Тот увидел множество плывущих под разными флагами корабль. - Как это понять? - Спросил он у батюшки. Старец ответил: "наступит такое время, когда будет в России духовный расцвет. Откроются Многие храмы и монастыри, даже иноверцы будут к нам приезжать креститься на таких-то корабль. Но это не надолго - лет на 15, потом придет антихристом."
http://samoderzhavnaya.ru/pages/prorochestva_serafima_vyrickogo
Чаще встречается другое пророчество:
Придет время, когда НЕ гонения, а деньги и прелести мира сего отвратят людей от Бога и погибнет куда больше душ, чем во времена открытого богоборчества, - говорил батюшка, - с одной стороны, будут воздвигать крест и золотить Купола, а с другой - настанет царство лжи и зла. Истинная Церковь всегда будет гонима, а спастись можно будет только скорбями и болезнями. Гонения же будут принимать самый изощренный, непредсказуемый характер. Страшно будет Дожить до этих времена. Мы, слава Богу, не доживем, но тогда же из Казанского собора пойдет крестный ход в Александро-Невской Лавру.
http://serafim.com.ru/site/nstr_15.html
Но чтобы здесь четко разобраться, желательно конечно искать первоисточники, так как я не совсем доверяю цитата, которые можно найти в интернете. Не исключаю, что кремлевцы могут пытаться использовать это в своих интересах, как случае с выдумкой про "план А. Даллесом." Когда-то о том, что среди верующих распространено мнение о скором возвращении гонений, я читал (если не ошибаюсь) в такой одиозной личности как Кураев . Значит службы все отслеживают и знают про такие настроения.
Обратил внимание, что много пророчеств о захвате Турции Россией, если это конечно не специальная подборка: http://cyrillitsa.ru/posts/408-svyatye-otcy-o-buduschem-rossii.html
Правда, о будущем крушение Турции и то, что могущественные государства отдадут Константинополь грекам, я читал в житии старца Паис Сьвятагорца. Также там есть место, которое можно оценивать как предсказание союза Греции и Израиля. Что примечательно, старец Паисий - герой войны против коммунистов в Греции 1946-1949.
Можно уверенно сказать, что в недрах действительно верующих есть ощущение угрозы, и что есть много пророчеств на этот счет от святых (как канонизированных, так и современных, еще не прославленных). Эти пророчества перекликаются с библейскими пророчествами.
Что меня поразило: св. Серафим Саровский объяснял, что вспоминаемое в Библии царство Гога и Магога (Иезэкииль 38-39, Апокалипсис 20) - это Россия. Если конечно цитата верна и я понял адекватно.
no subject
Date: 2012-04-18 05:48 pm (UTC)http://www.cs.technion.ac.il/~irad/
no subject
Date: 2012-04-18 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-18 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-18 08:03 pm (UTC)В общем, ничего принципиально нового по сравнению со столь знакомой нам советской действительностью.Кому была охота выделяться среди сверстников таким именем, как Моисей, Израиль, Соломон, Давид?
P.S.Я вынужден отвечать на пока еще неопубликованное замечание по причине своего нерегулярного доступа в Сеть.Нижайшие иизвинения владельцу данного ЖЖ и всему уважаемому сообществу.
no subject
Date: 2012-04-18 08:54 pm (UTC)Ну как бы Янай это сокращение. Правда принято считать что от Йонатана, но есть и теория Йоханнана :).
Кому была охота выделяться среди сверстников таким именем, как Моисей, Израиль, Соломон, Давид?
Ну все сверстники тех времен были Иудами,Исусами да Иосифами с Иаковами разными.
no subject
Date: 2012-04-18 09:50 pm (UTC)И в СССР точно так же - очень известный физик (тоже в некотором роде аристократия) Будкер вместо Герша Ицковича предпочитал именоваться Андреем Михайловичем,Пока в конце жизни не отрастил огромную бороду - вполне раввинскую.
P.S.Насчет Ионатана (а не Иоханана) Вы, конечно, правы.Спасибо.
no subject
Date: 2012-04-18 06:19 pm (UTC)Судя по доступной мне информации, в современной российской публицистике некоммунистического толка весьма распространено и очень многими считается как бы самоочевидным, что революциии - все без исключения - ни к чему хорошему не приводят.Имеются в виду не только связанные с насильственным измененением общественного и государственного строя тяжелые последствия вооруженной борьбы, но и сами по себе произошедшие изменения.Каковые якобы всегда к худшему.В качестве доказательства (а на мой взгляд, скорее уж, примера) приводят всегда две и только две революции - в России, начавшуюся в 1917 г, и во Франции, начавшуюся в 1789 г.
Создается впечатление, что упомянутые российские публицисты (политологи, как они наукообразно предпочитают себя называть) игнорируют все другие многочисленные революции в Европе и вне ее, давшие вполне положительные результаты.Начиная с революции швейцарских Лесных кантонов аж в конце XIII века и заканчивая итальянским Рисорджименто в XIX веке.Никто даже не вспоминает о таких эпохальных событиях, как Нидерландская революция XVI века, Английская революция 1642-1688, американская Война за независимость, а затем Гражданская войне в США.Не говоря уж о таких "мелочах", как бельгийское восстание 1830 г и "реставрация" (фактически - революция) Мэйдзи в Японии в 1867 г.То-есть, фактически два очень неудачных случая (Франция и Россия) выдаются за некое всеобщее правило.
свержение ленинцев не революция
Date: 2012-04-18 06:47 pm (UTC)а ВОСТАНОВЛЕНИЕ ЗАКОННОГО ПОРЯДКА.
Общество это понимает, даже когда исползует термины революция и т.п.
В России существовал абсолютно легитимный политический режим до болшевизма, который будет восстановлен насколько это возмоно, конечно не в формате монархии, ибо монархический род как уничтожен физически так и раздавлен морально, те кто могли бы претендовать.
А вот возвращение к демократии и местному самоуправлению произодйет.
также произойдет суд над ленинцами и их шестерками, над ВСЕМИ без исключения, живыми или подохшими. Имена будут собраны в список ГАДОВ который будет повсеместно публикуемый и высеченый в камне: каждый палач и убийца из них там будет.
Нюрнбергский трибунал покажется детсой игрой в судью по сравнению с тем что ждет ленинскую геноцидальную сволоч и их клевретов с шестерками. Главным образом потому что их отпрыскам не найдется места в России да и в остальном мире прийдется пря2татся , а это будет невозможно.
Безусловно элемент реовлюционости в том что произойдет будет. Но сутью будет возвращение ЗАКОННОСТИ и Права в ту точку, когда Право было попрано дегенеративными ленинцами-убийцами
no subject
Date: 2012-04-18 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 08:54 pm (UTC)2. Некоторые авторы утверждают, что при революции неизбежна кровь, а результаты революции не всегда то чего хотелось-бы. Пропотивопоставление идёт не с застоем, а с эволюцией, которая даёт хорошие результаты с большей вероятностью. При этом они напрямую связывают отсутствие эволюции и вероятность революции. (например Н.Сванидзе)
no subject
Date: 2012-04-18 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-18 07:55 pm (UTC)а)существует
б) имеет положительную окраску?
В английском языке people и nation являются точными терминами без всякой эмоциональной окраски. Может, в других языках по-другому?
no subject
Date: 2012-04-18 10:06 pm (UTC)думаю, останется непонятым
Date: 2012-04-18 08:15 pm (UTC)Re: думаю, останется непонятым
Date: 2012-04-18 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-18 08:42 pm (UTC)Мне кажется, что этого слова лучше, по возможности, избегать - во избежание путаницы.Потому что у русского "народ" два значения : 1)этнос - все лица данной национальности (в мононациональных или почти мононациональных странах - все граждане государства) без различия общественного положения, 2)демос - тогда сюда не входит верхушка (или те, кого считают верхушкой) общества (по критериям власти, имущества, образования).
В русских переводах античных авторов "народ" всегда обозначает демос и противоставляется аристократии - см красочные описания зверств во время Пелопоннесской войны.У французских якобинцев "народ" - тоже только демос.Тогда как у американских отцов-основателей США "народ" - все жители восставших колоний - см текст Декларации независимости с преамбулой "Когда ход событий приводит к тому, что один из народов вынужден расторгнуть политические узы, связывающие его с другим народом..."
Сравнение хода и результатов Американской и Французской революций ясно показывает, по-моему, какое словоупотребление более продуктивно.
А если взглянуть на Россию, то увидим, что народолюбие русской интеллигенции XIX века имело крайне неблагоприятные последствия для всей общественной жизни.Как французские санкюлоты не считали короля Людовика и его близких частью французского народа, так и русские революционеры не считали русских императоров и их близких частью русского народа - хотя два последних царя были самыми русскими по духу российскими монархами после 1700 г.Последствия такого подхода известны.
В заключение этого, признаюсь, затянутого коммента, позволю себе отметить, что в моей стране (Израиль) термин "народ" применительно к серьезным обсуждениям текущих событий (и вообще периоду после 1948 г) употребляется крайне редко.Говорят практически всегда "общество" или "общественность".А "народ" - только когда речь идет о крупных исторических событиях прошлого.Да и то почти только в популярных текстах или публицистике, но не в научных дискуссиях.Ну, и всякие предвыборгые митинги, политическая агитация - но тут тоже многие считают дурным тоном.
И в Германии, насколько мне известно, то же самое.
no subject
Date: 2012-04-19 04:10 pm (UTC)P.S. Экономист Майкл Дженсен об этом хорошо писал в "The nature of man",
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=5471
секрет в статье Бандеры..о Революции
Date: 2012-04-19 12:50 am (UTC)Если в ней заменить УКРАИНСКИЙ на РУССКИЙ
а МОСКАЛЕЙ на ЛЕНИНЦЕВ (`путинцев`, если Вам удoбнее, не суть)
то получиться ПРОГРАММА ДЕЙСТВИЙ, которой ленинская нечисть боится как огня Амвона. Итак:
Перспективы всероссийской национально-освободительной революции.
дело тех жителей России любой национальности, которые заслуживают того, чтобы их считали гражданами России, при условии не просто их проживания, но и того, когда, как и почему они прибыли в Россию, как относились к Русскому народу и его правам в прошлом, и, что самое главное, как в данный момент они относятся к российской освободительной борьбе и к Российской, <а не совковой> державе.
Условие полной лояльности России и ее освободительной (от ленинизма) борьбе стоит на первом месте. Тем в прошлом <коммунистам и гебистам>, которые отвечают этим условиям, необходимо обеспечить полное равноправие и полную свободу их развития, в соответствии с международными принципами, касающихся меньшинств.
Вторая категория - это в основном номенклатура КПСС и их отпрыски, которые не воюют против Русских освободительных сил... нужно способствовать созданию их них антибольшевистских формирований, больших или малых, которые должны .. перейти на российские территории для активной антикоммунистической борьбы. При этом необходимо не забывать о том, чтобы они не выступили против не-ленинской России.
Главными условиями для возобновления независимой государственной жизни - это уничтожение на русских землях остатков советской власти, ее органов и силовых инструментов, уничтожения <замаскированной, номенклатурной> коммунистической партии и системы.
Эти условия должен создать всенародный вооружено-революционный взрыв -восстание. Победившее восстание сразу переходит к строительству и укреплению независимой жизни, как к постоянному процессу.
БАНДЕРА ПРЕДЛОЖИЛ И ТЕРМИН
ПЕРЕСТРОЙКА
Программные принципы украинского национализма определяют направления, которых придерживается революционная перестройка всех сегментов жизни.
Однако необходимые переходные этапы и формы этой перестройки в освободительно-военный период должны быть максимально приближены к тем условиям, которые постоянно диктует освободительная и оборонная стратегия в широком понимании -военном, политическом, экономическом и идеологически-духовном.
no subject
Date: 2012-04-19 06:34 am (UTC)умён Егор Тимурович, и не желал плевать в вечность.
революция от волнений, бунта, хаоса отличается сущей безделицей - конечным результатом. ну и какой же дурак будет о конечном результате писать в неподходящий момент?
no subject
Date: 2012-04-19 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 08:24 am (UTC)К сожалению рис. не вставляется. Придется апеллировать к воображению. Простая кривая насыщения на двухмерном графике. Примеров в Гугле, несть числа.
Если представить, что по оси абсцисс у нас отложены инвестиции в некий процесс, а по оси ординат степень его насыщения (отдачи) в % или долях единицы (1=100%), то можно заметить, что эффективность процесса для разных участков оси Х будет существенно отличаться. Т.е. для человека практического свойства, начиная с некоторого момента такие инвестиции, например, после уровня 0.9 теряют всякую привлекательность. Заранее прошу прощение за некоторую корявость изложения подхода.
В связи с изложенным у меня вопрос: не растрачиваете ли Вы свою недюжинную мощь и силы на низвержение уже давно сверженных с пьедестала Гайдара, Чубайса и Ко?
ИМХО, есть миллионы направлений ждущих, даже алчущих Ваших усилий.
no subject
Date: 2012-04-19 04:17 pm (UTC)P.S. Чтобы вставить рисунок типа этого
нужно поместить ссылку на него из адресной строки браузера в магическую формулу (добавив угловые скобки по краям)
img src="ссылка" /
или просто воспользоваться сервисом http://htmlka.com/pictures/
Респект
Date: 2012-04-19 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 09:02 pm (UTC)Интуитивно понятно, что в мыслительной деятельности тоже есть насыщение, когда все кто способен понимать и слушать уже согласились, а остальные не слушают.
Тоже самое и с теоретическими выкладками - в момент получения новых эксперементальных данных это одно, через 100 лет после публикации последних применимых данных это уже совсем другое.
Это безотносительно востребованности темы Гайдара.
no subject
Date: 2012-04-21 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-23 07:22 pm (UTC)нет ни одной 'операции' к которой не было бы разработано плана дезинформации и психополитического аспекта
no subject
Date: 2012-04-23 04:18 am (UTC)