Российские реформы 1991-1992 гг. Лекция в Политехническом. Полный вариант презентации

[anillarionov]

Презентация. Тезисы и дополнительные материалы

Comments

[ruslangromov.livejournal.com]

Как человек, читавший и Континент, и побывавший на лекции, могу сказать - материала очень много, он адекватный, интересный и структурированный. Нужна книга.

Amazon кажется ставит электронные

[kabud.livejournal.com]

т.е. уважаемому автору просто нужно электроный текст подать в нужном формате на Амазон и там появится книга. Продаватся будет онлайн. Очень быстро и очень круто можно так издать, если конечно все это точно так и есть

о состоянии СССР перед "развалом"

[Анатолий Столяревский (from livejournal.com)]

И в статье Татьяны Яковлевой и в сопряженных материалах на сайте: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=140726.0
речь идёт о том, что анализ торгового баланса в советское время демонстрирует некие "чёрные дыры". М.б. это Лурдес и др. помощь братским народам?

Потребление в СССР и США

[kabud.livejournal.com]

из очевидных соображений :

-средней зарплаты в обоих странах

-масштаба потребительских цен, доступности товаров в ссср и других

-личного опыта

Представляется совешенно необоснованной цифра, указывающая что
в ссср потребление колебалось в 25-34% от американского, на ДУШУ.

Как могли быть получены такие результаты- не ясно. Если это механизм ППС,-

то он очевидно был не адекватен касательно 60-80х годов

Если можно : прокоментируйте пожалуйста.

Re: Потребление в СССР и США

[ruslangromov.livejournal.com]

На этот вопрос давался ответ неоднократно. Очевидно, что подсчитать ВВП СССР (и другие параметры) точно нельзя. Поэтому применяются различные оценки. Те оценки, которые г-н Илларионов использует для работы, также используются другими видными экономистами.

Мне ситуация представляется такой, некий экономист разработал методы для оценки экономики СССР. Большинство экономистов признало, что такие методы в целом годятся (конечно, при определенной погрешности). На основе этих методов были рассчитаны статистические ряды для СССР. После этого, эти статистические данные стали использоваться для всех расчетов. Всем понятно, что данные неточные, но более адекватных данных все равно нет.

Re: Потребление в СССР и США

[seva02.livejournal.com]

У меня как раз ощещения, что в конце 70-х в СССР был высокий уровень жизни, которого и теперь достичь представляется проблемой. Да, компьютеров и иномарок не было, но их тогда нигде в мире не было, все производили автомобили типа жиги или хуже. 4-5 тыс. за жигу при зарплате 300 - дороговато, но скопить на одну машину на большую семью можно пока стоишь в очереди. Существовали жилищные кооперативы, где первый взнос за квартиру мог составлять сумму менее 1000 руб. Существовали бесплатные худ.школы, спортивные секции и тому подобное. Транспорт как Вы помните стоил 3 копейки, стакан вина -6 копеек. Кто хотел - мог пользоваться всем, что в то время было доступно человеку, кроме свободы слова и спутниковой связи.

Re: Потребление в СССР и США

[obivatel-ua.livejournal.com]

Да какая разница? Важна динамика: до прихода меченого экономика СССР развивалась примерно одинаковым темпом с самой крутейшей экономикой мира. Жалко только, что ув.автор обрезал период Сталинских реформ (до 50-го года), когда график ясно показывал успешность СССР под управлением "этого дикого ужасного азиата".

тоже хорошо

[susel2.livejournal.com]

Почитать, не спеша, слайды и порассматривать графики. Спасибо!

[dwertys.livejournal.com]

Благодарю за выступления и за материалы.
Планируете книгу по реформам написать?

P.s.
Я собираю материал в котором анализирую последствия советского "сухого закона" в том числе его влияние на криминал и приватизацию во время реформ. У меня есть мысль (теория) что подобные меры приведя к росту криминала и концентрации в руках полукриминальных структур сыграли некоторую трагическую роль в приватизации и экономике 90х.
Подобный закон в США привел к созданию пресловутой мафии, на мой взгляд в России это имело в некоторой степени более болезненный эффект так как позднее была проведена приватизация.
Хотелось бы узнать Ваше мнение по этому вопросу?
И если можете посоветовать источники материала то я был бы рад))

[x741.livejournal.com]

Сухой закон действовал совсем не долго и "смягчался" тем, что самогон у нас умели гнать практически все и всегда. Рост же криминала в 90-х в большей степени связан с либерализацией экономики и отставанием адекватной перестройки правосознания. То что вчера считалось преступным (частное предпринимательство), сегодня стало законным. Естественно, в авангарде при этом оказывались цеховики, выросшие в условиях незаконного существования. В условиях тотального дефицита им вполне было чем заняться помимо производства алкоголя, т.е. "паленая" водка - далеко не единственный "товар мафии".
PS. Вот кстати любопытная статься по теме: http://www.kommersant.ru/doc/1862702
Даже при отсутствии сухого закона и относительно дешевой водке, РФ - на втором месте в мире по "домашнему" производству алкоголя.

[aillarionov.livejournal.com]

Рост преступности, в т.ч. числа убийств, в республиках б. СССР начался в 1987-88 гг. и достиг пика в 1992-94 гг. За эти пять-семь лет число убийств на 100 тыс. жителей увеличилось по республикам в 3-10 раз. Один из часто называемых факторов - алкоголь, правда, не столько "сухой закон", сколько потребление алкоголя. Детально этим вопросом не занимался.

[mart-murdvee.livejournal.com]

О влияний потребления алькоголя на смертность в Россий советую посмотреть статью из Lancet:

David Zaridze, Paul Brennan, Jillian Boreham, Alex Boroda, Rostislav Karpov, Alexander Lazarev, Irina Konobeevskaya, Vladimir Igitov, Tatiana Terechova, Paolo Boffetta, Richard Peto
Alcohol and cause-specifi c mortality in Russia: a retrospective case–control study of 48 557 adult deaths (Lancet 2009;373;2201-14)
http://download.thelancet.com/pdfs/journals/lancet/PIIS0140673609610345.pdf?id=e16241398b8eb460:-573c09ac:13558c8a3c2:1c621328638618454

Figure 3: Mortality from all causes and 40-year risks of death in men and women aged 15–54 years in Russia (1980–2007) and western Europe (to 2005) может быть дополнением к докладу г. Илларионова.

Разумеется, что ограничения в продаже алькоголя приведут к некоторым негативным последствиям, но в то же время 1 миллион спасенных жизьей и увеличение продoлжительности жизни на 2 года наверно позитивное явление:

Alcohol and harm reduction in Russia (Lancet 2009;373;2171)
http://download.thelancet.com/pdfs/journals/lancet/PIIS014067360961165X.pdf?id=e16241398b8eb460:-573c09ac:13558c8a3c2:1c621328638618454

Taxation on alcohol, formalised by Ivan “the terrible” around 1550, is a substantial source of income for the Russian treasury. As a result, periodic efforts to control alcohol have exacerbated economic hardship and been short-lived. The last major reform was by Mikhail Gorbachev in 1985, influenced by his daughter, Irina, a physician. By reducing production and limiting sales, the programme is estimated to have saved 1 million lives and increased life expectancy by 2 years. These improvements were reversed after the collapse of the Soviet Union in 1991, when production and consumption of alcohol, accidents, and deaths all rose.
In 2005, then President Vladimir Putin acknowledged that 40 000 Russians died each year from alcohol poisoning (often from drinking non-beverage alcohol, such as cologne) and introduced legislation to curb the sale of surrogate alcohol. But far bolder measures are needed to reduce the estimated 600 000 deaths a year in Russia caused by alcohol. In addition to implementing the proven policies outlined in today’s Series, Russia must stop or tax the illicit production of spirits, believed to account for at least 50% of consumption in the country. This in turn means confrontation with organised criminals and corrupt officials. But the time has never been better for Russia to shake off the chains of alcohol. The country has strong and ambitious leaders, the recently launched National Priority Project for health can provide a framework, and income from vast energy reserves can off set costs. All that is needed is the political will to make public health a priority.

[klikunov-nd.livejournal.com]

Спасибо огромное за этот урок экономической риторики. Сведенное в одно целое производит очень сильное впечатление и убеждает

[burckina-faso.livejournal.com]

Скажите, что означает в этом графике цифра под процентами?

Убыль в миллионах?

[aillarionov.livejournal.com]

Длительность периода сокращения в годах.
Это пояснялось в лекции.

цифры потерей населения явно уменьшены

[kabud.livejournal.com]

еще одно бросающееся в глаза несоответствие 'статистики'

Независимые от советской статистической 'школы' дезинформации исследователи получают цифры геноцидов на порядок выше

http://pics.livejournal.com/jrnyquist/gallery/00001d29

доходы/расходы :)

[one-sergey.livejournal.com]

Слайд 52 "Изменение в величине государственных доходов"
Слайд 53 "...расходов".
Кажется, речь идет о расходах в обоих случаях.

Re: доходы/расходы :)

[aillarionov.livejournal.com]

В первом - доходов, во втором - расходов, в третьем - дефицита.

[arsanaut.livejournal.com]

Поделюсь своими впечатлениями о лекции:

1. Человеку, который "в теме" и читает Илларионова - материал был не сюрпризом. А те, кто увидел это впервые, наверное не срау понял, в чем суть. "Ну критика, ну да, вон Кургиняны всякие тоже критикуют!"

2. Очень длинное вступление - почти на полчаса. Мне кажется разумнее было выложить по пунктам на слайде объяснение, в каком ключе и стиле будет лекция. А для этого надо было по пунктам на экране осветить "гайдаровские штампы и мифы".

3. Сложилось впечатление, что лекцию планировали вести 4 часа, а тут раз и надо подводить итоги. Логичней было либо уложить все в полтора часа, но сделать меньше графиков. Либо сделать лекцию на 45-60 минут, а потом перейти к ВОПРОСАМ И ДИСКУССИИ.

4. ДИСКУССИЯ. Я понимаю, что был формат лекции. Но самое интересное к илларионовским графикам и выводам - критика и вопросы. К сожалению, полемику с Сониным прерывали, но и сам Сонин вопрос непонятный задал ("Как вы можете считать, какие взгляды в голове у другого человека?") - не очень по теме. Спорным вопросом осталась и цитата про нефть из книги Гайдара. Больше склоняюсь, что прав Константин.

5. В целом не пожалел, что сходил. Андрей Николаевич много делает полезного в этом направлении (это, кстати, отметил Сонин в своем блоге сразу после лекции).

Так что, спасибо за лекцию! Ждем книгу!

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо за комментарии.

[mart-murdvee.livejournal.com]

Андрей Илларионов: Рекомендации на завтра. Что нужно?

Fighting Corruption in Public Services: Chronicling Georgia's Reforms
The World Bank, 2012

http://issuu.com/world.bank.publications/docs/9780821394755/24?mode=a_p

[asymptotical.livejournal.com]

Спасибо за отличную презентацию.

А про это,
http://grani.ru/Politics/Russia/m.195470.html#mission

на мой взгляд, очень важное Вы где-то уже писали?

[aillarionov.livejournal.com]

И Вам - спасибо.
Пока еще нет.

[eliza vesnina (from livejournal.com)]

Спасибо

Всё то же...

[a-i-oksanov.livejournal.com]

Скулят, скулят, скулят...
Сколько можно скулить, господа? И почему вы скулите о жратве и о тряпках? Неужели всё остальное в СССР было прекрасно? Или те, кто скулит, ни о чём человеческом никогда не думали?
Я очень много общаюсь с эмигрантами из бывшего СССР. Как ни странно, но не скулят о том, что не было в СССР жратвы и тряпок. Наоборот, хвалят качество того, что приходилось есть в СССР.Так что любителям "колбаски" надо призадуматься.
Я писал неоднократно: того, что было на Привозе в Одессе, не купить больше нигде в мире. И не ошеломительно дорого. Не только в Одессе...
Так был ли рынок?

Тряпки в американской жизни вообще не играют особой роли. Кажется нелепым, что в СССР мужики мечтали о штанах. Те, кто мечтал, наверное потому и скулят, что жили в системе примитивных ценностей.
Кстати, я не мечтал. Мечтал купить пластинки с классикой не ленинградского завода, а ВСГ. Или купить книги. Сходить на концерт талантливых исполнителей.
Вот этого не было вдоволь.

Эмигранты ругают советскую коммунистическую систему, необходимость постоянной лжи, чтобы пробиться, необходимость вступать в ненавистную партию ради карьеры, сидеть на собраниях и слушать идиотов. Вспоминают несвободу, недоступность информации, антисемитизм и национализм, тупую пропаганду.
Вы про это молчите - не было?

Неужели тем, кто скулит, не понять, что и в СССР люди ЖИЛИ. Так зачем их оскорблять? В СССР люди жили по принципу: "Потерпите, бабоньки, зато детям будет лучше". Честь им и хвала за это. И кто из этих "бабонек" жив ныне? Так не пляшите на их могилах!
Те, кто здесь скулит, были моложе тех, кто о "вкусил полностью" советскую жизнь, тем более войну и все её трагедии. И если ныне оставшиеся старики говорят о том, что в СССР им было лучше, чем сейчас, не оскорбляйте их.

Лучше бы тем, кто ныне живёт в России, спросить себя о том, что они за 20 лет сделали для пользы своего народа, не для себя лично.
А старикам часто есть, чем гордиться, потому что это они поднимали страну из руин, совревновались с "дочками Вандербильда" в том, чтобы и "на коленках" сделать не хуже.

Осознайте то, что нищая страна, резко отстававшая от США ( и не только по вине системы, но и по историческим причинам), всё-таки развивалась быстрее США (а это факт), и добилась очень и очень многого. Не благодаря советской системе, а вопреки.
Вот здесь жаловались на 100 рублей после окончания института.
А когда у нас было рапределение, большинство считало: "Неважно, сколько будут платить, была бы работа интересной" .И была: потому что многое зависело от собственной активности.Не было "планктона" среди среднего класса тридцать-сорок лет назад. Большинство начинало несмышлёными молодыми специалистами, а заканчивало так, что не было конкурентов в специальности.
Кто из вас этим может похвастать? Кто из вас уверен в том, что придуманное им сегодня, будет работать и через сорок лет?
Среди моего поколения многие знают это.


Не лучше ли разобраться в вашей Россией?
Ведь в СССР в 80-х было бы невозможно вытащить на митинг в поддержку воровской власти 130 тысяч человек: СТК и профком не позволили бы угрожать увольнением.
Ныне попёрлись, как рабы. Ведь это было похоже на то, что было в Германии при Гитлере: точно так облизывали.

Так почему молчите? Не потому ли, что сами такие же рабы?

Оксанов.

[gillian-f.livejournal.com]

Да, интересно очень, спасибо за материалы. Хотелось бы ещё Вас послушать. Пока лекторий Политеха на ремонт не закрыли.

[esli-mysli.livejournal.com]

Интересно, а вчера на встрече с "младшими братьями" в Лектории было так же холодно, как 2 февраля?

[ds (from livejournal.com)]

Прошу прощения за глупый вопрос, но где можно ознакомиться с текстом самой лекции?