anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

Это последний постинг в серии материалов о конференции в Лаксенбурге.
Предыдущие посты:
Конференция в Лаксенбурге,
Макроэкономическая стабилизация,
Возражения Петра Авена.
В данном постинге собраны мои комментарии, сделанные на разных сессиях конференции, отражающие, на мой взгляд, определенную систему взглядов, и представляющие, возможно, некоторый общественный интерес. Фамилии в скобках это фамилии участников конференции, выступлениям которых были посвящены мои комментарии.

Сессия 1. Экономики ЦВЕ 20 лет назад и сейчас (А.Аслунд).

Я немного озадачен только что показанными презентациями. Исходя из заголовка нашей сессии – «Экономики ЦВЕ 20 лет назад и сейчас» – я ожидал, что нам будут представлены некие обобщающие результаты экономического развития переходных стран за последние 20 лет. По крайней мере, можно было бы ожидать увидеть абсолютные и относительные значения важнейших экономических индикаторов – такие, как, например, ВВП и ВВП на душу населения, относительно, допустим, уровня США, среднеевропейского уровня, среднемирового уровня на рубеже 1980-х и 1990-х годов, с одной стороны, и, например, в 2010 г., с другой.

К сожалению, единственное историческое сравнение, какое было здесь продемонстрировано, сравнивает результаты экономического развития стран ЦВЕ между 1993 г. и 2008 г. С моей точки зрения, для объявленных целей это не вполне корректно. Процесс перехода в странах ЦВЕ начался не в 1993 г., а в конце 1980-х – начале 1990-х. А последние статистические данные, доступные в настоящее время, относятся не к 2008 г., а, как минимум, к 2010 г. К тому же 1993 г. – это для ряда переходных стран год «дна» в их экономическом спаде, а 2008 год – это год пика в их экономическом росте накануне кризиса 2008-09 годов. Поэтому темпы экономического роста и изменение относительного экономического положения стран ЦВЕ относительно среднеевропейского уровня именно в 1993-2008 гг. создает искаженно приукрашенное впечатление о том, как на самом деле изменилось экономическое положение этих стран в течение двух десятилетий переходного периода с 1989-90 гг. по 2010 г.

Данное требование к временному периоду не является формальным, поскольку только в пределах такого – достаточно длительного – периода, охватывающего подпериоды трансформационного кризиса, посткризисного роста, нового масштабного кризиса 2008-09 годов, можно попробовать сделать более или менее реалистичную оценку того, что дали реформы, и чего они не дали; в каких странах они привели к улучшению их относительного положения по сравнению, допустим, со среднемировыми показателями, а в каких – нет; наконец, какие именно реформаторские действия способствовали усилению позиций на мировой арене, а какие к этому не привели.

Не занимая слишком много времени на цифры, все же считал бы возможным привести хотя бы несколько примеров того, как изменилось относительное экономическое положение некоторых переходных стран за последние два десятилетия.

Например, ВВП на душу населения СССР двадцать лет назад составлял примерно 31% от уровня США, а сейчас – примерно 25%, России – 36 и 31% соответственно.

По отношению к среднемировому уровню ВВП на душу населения в России снизился с примерно 160 до 116%, в Болгарии – со 113 до 98%, в Румынии – со 118 до 93%, в Венгрии – с 190 до 158%, в Чехии – с 258 до 205%. В Молдове произошло то, что иначе, чем экономической катастрофой и национальной трагедией, назвать трудно: душевой показатель ВВП упал с примерно 98% среднемирового уровня до 29%. Неудивительно, что около половины трудоспособного населения Молдовы покинула страну.

С другой страны, есть примеры и очевидного успеха: ВВП на душу населения в Польше вырос со 127 до 156% от среднемирового уровня, в Беларуси – с 95 до 114%, Азербайджане – с 90 до 94%. Наиболее очевиден феноменальный успех Китая. В нем душевой доход вырос с 26 до 105% мирового уровня.

Насколько бы неточными ни были бы измерения ВВП и ВВП на душу населения по паритетам покупательной способности, некоторые результаты которых были здесь представлены, совершенно очевидно, что траектории экономического развития в разных странах за последнее двадцатилетие оказались различными и во многих случаях серьезно расходящимися. На мой взгляд, на нашей конференции было бы полезно обсудить, почему траектории экономического развития для данной группы стран, в том числе проживших десятилетия и столетия рядом друг с другом и даже иногда под одной политико-правовой крышей, оказались столь различными; в какой степени эти различия могут быть объяснены проводившимися в них экономическими реформами; какие именно экономические реформы способствовали быстрому экономическому росту и достижению процветания, а какие – нет.

Сессия 2. Макроэкономическая стабилизация (М.Домбровский).

Хотелось бы обратить внимание на проблемы с использованием данных Индекса экономической свободы, подготавливаемого Херитидж Фаундейшн, по сравнению с Индексом экономической свободы, издаваемого Институтом Фрезера. Дело заключается прежде всего в непрозрачности методологии расчета ИЭС Херитидж, не позволяющей независимо воспроизвести соответствующие расчеты и получить аналогичные результаты. Одним из последствий проблем с методологией явился тот противоречащий наблюдаемой реальной жизни факт, согласно которому, по данным Херитидж, отраженным вот на этом графике, уровень экономической свободы в Беларуси оказался выше, чем в Украине.

Сессия 4. Что академическая наука узнала нового из практики перехода (А.Шлейфер).

1. Спад. Понимание природы трансформационного спада в переходных экономиках до сих пор оставляет желать лучшего. Ни глубина, ни скорость, ни масштабы трансформационного спада двадцать лет назад серьезно не предсказывались. Современные попытки навязать представление о неизбежности трансформационного спада не выдерживает критики. Есть по меньшей мере две страны с переходной экономикой, которые полностью его избежали – это Китай и Вьетнам. Ссылки на структурные особенности Китая и Вьетнама нельзя признать особенно удовлетворительными. Уровень их экономического развития, структура занятого населения в момент начала реформ были сопоставимы с соответствующими показателями, например, Таджикистана и Монголии, тем не менее столкнувшимися с серьезным трансформационным спадом. Изменение условий внешней торговли, часто называемое в качестве одного из важнейших факторов трансформационного спада, нередко сопровождалось последствиями, прямо противоположными ожидавшимся. Например, переход на мировые цены на энергоносители должен был бы сопровождаться дополнительными потерями для стран-импортеров энергоресурсов и дополнительным выигрышем для стран – их экспортеров. Однако восстановление экономического роста произошло намного быстрее, а затем сами темпы экономического роста оказались выше в странах, импортировавших нефть и газ – в Польше, Чехии, Словакии, странах Балтии. В отличие от них в странах-энергоэкспортерах (Россия, Казахстан, Азербайджан, Туркменистан, Узбекистан) экономический спад оказался глубже и длился он дольше.

2. Рост. Хотя экономический рост действительно возобновился во всех переходных странах, однако по-прежнему остается не до конца ясным, когда именно происходит переход к росту. Рекомендация «ждать возобновления роста» звучит неплохо в академической дискуссии. Однако на практике экономический спад, продолжающийся вместо ожидавшихся двух, например, десять лет, радикально меняет в стране не только экономический, но и социальный и политический ландшафт, а иногда и демографический (Молдова). Десять лет непрерывного экономического спада гарантируют появление иного общества, ключевые черты и особенности которого могут оказаться далеко не столь приятными, какими они рисуются в учебниках по переходу.

3. Социальный взрыв. Одно из наиболее популярных утверждений двадцатилетней давности о неизбежности социального взрыва в результате осуществления реформ оказалось несостоятельным. Что бы ни понималось под этим термином (социальный взрыв), появление и распространение общественного недовольства не привели ни в одной стране к действиям революционного характера.

4. Мировоззрение. Требует уточнения высказанное соображение об излишней переоценке интеллектуального влияния реформаторских программ. Как раз именно наличие мировоззрения свободы в головах реформаторов и их приверженность этому мировоззрению – независимо от того, было ли оно изложено на бумаге или нет – оказалось одним из решающих факторов успеха или неудачи действий реформаторов. Однако писанный текст представляет собой важный инструмент консолидации и мобилизации политических сил, выступающих за реформы. Отсутствие такого писанного документа затрудняет процесс мобилизации политических союзников и к тому же позволяет политически и морально нестойким реформаторам значительно отклоняться от формально провозглашенного курса.

5. Люди. Ключевой фактор успеха – смена политической элиты. Чем более радикальной была такая смена, тем более успешными оказались экономические, социальные и политические реформы.

6. Кризисы. Значение макроэкономических кризисов может казаться преувеличенным для наблюдателя, находящегося в «тихой гавани». Для тех, кто находится у руля государственной власти во время макроэкономического шторма, это зачастую означает прекращение исполнения своих обязанностей, которое может сопровождаться радикальными измененими в политических и идеологических предпочтениях общества.

7. Прогнозы. Прогнозирование экономического характера оказалось не менее простым, чем подготовка предсказаний политического характера. Это касалось не только краткосрочных экономических колебаний (например, кризиса 2008-09 годов), но и долгосрочных экономических трендов. Кажется, два десятилетия назад никто не предсказывал, что к 2010 г. в экономическом отношении Словакия может обогнать Чехию, Азербайджан – Армению, Туркменистан – Узбекистан, а Беларусь – вплотную приблизиться к Латвии.

Сессия 5. Политическая экономия свобоных рынков (В.Клаус).

При сравнении осуществленных программ реформ в Чехии и России (успех и неудача) в лицо бросается по крайней мере три заметных принципиальных различия.

1. В Чехии в первый год реформ проводилась жесткая бюджетная и денежная политика, баланс бюджета был сокращен почти на 7 п.п. ВВП, что позволило сделать его профицитным и обеспечить достижение в первый же год макроэкономической стабилизации.

В России в год, называемый первым годом реформ, произошло радикальное ослабление бюджетной и денежной политики, размеры бюджетного дефиита были увеличены с 15 до 23% ВВП, или примерно на 8% п.п. ВВП, что превратило макроэкономическую дестабилизацию 1991 г. в макроэкономическую катастрофу 1992 г. Устойчивая макроэкономическая стабилизация была достигнута только 8 лет спустя, в 1999 г.

2. В Чехии полномасштабная либерализация цен была осуществленая сразу же, до начала программы макроэкономической стабилизации, что позволило не растягивать и стабилизационные меры.

В России либерализация цен в 1992 г. носила частичный характер, в то время как на ряд важнейших товаров было сохранено государственное реулирование цен. Процесс либерализации цен и тарифов в российской экономике растянулся на два десятилетия, причем до сих пор он полностью не завершен.

3. В Чехии массовая приватизация государственного имущества началась сразу же, одновременно с либерализацией цен и макроэкономической стабилизацией, и растянулась на несколько лет.

В России массовая приватизация была остановлена на год и была возобновлена лишь тогда, когда основная часть сбережений граждан, накопленных в дореформенный период, была уничтожена инфляцией. Начатая год спустя массовая приватизация в России была завершена в рекордно короткие сроки в условиях отсутствия у подавляющего большинства граждан сбережений при сохранявшейся макроэкономической дестабилизации. Ко времени возобновления процессов сбережения и накопления гражданами и компаниями в новых экономических условиях массовая приватизация в основном была завершена.

Сессия 8. Либерализация торговли (Р.Купер, П.Авен).

1. Зерно и хлеб. Ричард Купер назвал две опции в отношении обеспечения населения зерном и хлебом, существовавшие в руках российских властей накануне начала реформ. Первая опция – это освободить цены на зерно и хлеб. Вторая – использовать вооруженную силу для изъятия зерна у крестьянства. Мне кажется, я догадываюсь об оригинальном авторстве таких представлений. Однако данная дихотомия тем не менее не охватывает все богатство возможных вариантов действий. В любом случае она точно не указывает, как минимум, третий возможный вариант поведения властей, как раз тот самый, который и был реализован на практике в России в 1992 г. Это административное повышение государственно регулируемых цен на зерно и хлеб с существенным увеличением субсидирования таких государственно регулируемых цен. Масштабы такого субсидирования оказались поистине колоссальными, достигшими по своим размерам нескольких миллиардов долларов. Похоже, это была одна из крупнейших (относительно размеров ВВП) экономическая афера последних двух десятилетий.

2. Люди. Справедливо было отмечено, что ключевую роль в успехе преобразований играют люди. В том числе было отмечено, что необходима своевременная замена лиц, профессионально неготовых, на тех, кто знает, как работает рыночная экономика. Однако в приведенном примере фактическая ситуация была несколько иной по сравнению с тем, как это было представлено. Находившийся тогда на посту руководителя российского Центробанка Георгий Матюхин, хотя и не был ассом работы в новых условиях, тем не менее понимал основы макроэкономики и был готов к тесному сотрудничеству с новой правительственной командой. В качестве особого жеста расположения он пригласил на пост своего заместителя одного из членов реформаторской команды Сергея Игнатьева. Однако Матюхин не устраивал Гайдара по политическим мотивам. Поэтому он был заменен на того, кого Гайдар считал своим политическим союзником – на Виктора Геращенко. То, что у Виктора Геращенко представления о макроэкономике оказались отличающимися от ожидавшихся Гайдаром, выяснилось позже – тогда, когда Геращенко на этот пост был назначен и приступил к выполнению своих обязанностей.

3. Знание макроэкономики. Ричард Купер отметил особую роль знания макроэкономики руководителями экономических ведомств. В качестве примера с ссылкой на мое выступление в первый день Ричард упомянул невысокое понимание макроэкономики Виктором Геращенко. Хотя в моем выступлении такое упоминание действительно есть, оно в неменьшей, а, пожалуй, и в гораздо большей степени относится не столько к Виктору Геращенко, сколько к Егору Гайдару. Мои неоднократные разговоры с ним в 1992 г., подкрепленные его тогдашними фактическими действиями в сфере экономической политики, показали, что у него было крайне невысокое понимание связей между размерами бюджетного дефицита и кредитной эмиссией Центрального банка, между денежной эмиссией и темпами инфляции, между денежной эмиссией и динамикой номинального валютного курса, между динамикой номинального и реального валютных курсов. [Шум в зале. В это время были предприняты попытки криками с мест прервать мое выступение].

4. Внешний долг. Поскольку в настоящее время в России идет довольно энергичная дискуссия о размерах государственного внешнего долга России накануне реформ, не могу отказать себе в удовольствии привлечь внимание коллег к странице 130 главы из книги «Что делать?» (увидела свет в марте 1991 г.), находящейся сейчас перед вами. На этой странице можно увидеть таблицу с данными о размерах государственного внешнего долга СССР в 1985-90 гг.

[Для тех, у кого этой книги под руками нет, воспроизвожу здесь первый ряд из этой таблицы.

Table 5.3 USSR: External Debt and Reserves (In Billions of U.S. Dollars)

1985

1986

1987

1988

1989

1990 (estimates)

External Debt(a)

28.9

31.4

39.2

43.0

54.0

52.2(b)

  1. External Debt contracted or guaranteed by the Vneshekonombank.
  2. As of June 1990.]

5. Август 1998 г. Петр Авен напомнил нам одну историю из августовской эпопеи 1998 г. Во-первых, история, которую он рассказал, кажется, имела место быть не во вторник 18-го августа, а в субботу, 15-го августа, так как дефолт и девальвация были объявлены утром в понедельник, 17 августа. Эта история, как мне кажется, также показывает, почему полезны такие конференции как эта, и в чем их особая ценность. Они позволяют не только вспомнить, что происходило годы тому назад, но и сопоставить имеющиеся у разных людей воспоминания, чтобы исправить имеющиеся в них неточности и ошибки.
Эта история, в частности, показывает, как Егор Гайдар вводил в заблуждение окружающих. [Шум в зале. Попытки криками остановить мое выступление]
По словам Петра Авена, Гайдар сказал ему и другим присутствовавшим на совещании в Белом доме 15 августа, что новые (нелепые) границы валютного коридора в размере 9,5 рубля за доллар устанавливаются по указанию Бориса Николаевича, который не хотел бы, чтобы курс доллара вышел за пределы 10 рублей. С моей точки зрения, это не что иное, как возведение Е.Гайдаром напраслины на Б.Н.Ельцина [Шум в зале. Попытки криками остановить мое выступление], который не был в курсе того, что происходило в тот момент в Москве. Потому что сам он, Ельцин, будучи накануне в Великом Новгороде, пообещал, что девальвации не будет, а затем перелетел на валдайскую дачу. Проект решения экономической команды правительства и Центробанка при участии МВФ был выработан только к середине дня воскресенья 16 августа. Для утверждения решения Б.Ельциным на встречу с ним во второй половине дня 16 августа отправились С.Кириенко и А.Чубайс. Поэтому до вечера того же дня 16 августа Б.Ельцин не был в курсе готовившегося правительством решения и, следовательно, никаких указаний по поводу желаемых границ нового валютного коридора высказать в принципе не мог.

6. Валютный курс. Предложения по введению унифицированного валютного курса рубля были подготовлены Петром Авеном и Сергеем Глазьевым в ноябре 1991 г. и доложены на нескольких совещаниях в правительстве и Верховном Совете. Предполагалось, что единый валютный курс рубля будет введен 1 января 1992 г. Однако тогда он не был введен. Единый курс был введен лишь с 1 июля 1992 г., судя по всему, под давлением МВФ, членом которого Россия стала накануне. Устав МВФ требует от стран-членов иметь унифицированный валютный курс.
[Такое изложение истории введения единого валютного курса рубля вызвало возражения со стороны П.Авена. Как уже обещал, как только получу текст версии этой истории в изложении П.Авена, то сразу же размещу его в этом ЖЖ.]

7. Либерализация валютных операций. Наконец, только сейчас я услышал, что законодательство о либерализации валютных операций по текущим счетам, принятое в России, оказывается, было подготовлено Ильдаром Каримовым. Это для меня новость. Дело в том, что в 2001 г. я был советником по экономическим вопросам российского президента и непосредственно занимался этим вопросом, участвовал в ряде ключевых совещаний, на которых был принят проект закона, переданный затем в Госдуму и ею затем утвержденный. К сожалению, тогда я ничего не слышал о проекте, подготовленном Ильдаром. Главным автором изменений в валютное законодательство был присутствующий на этой конференции Каха Бендукидзе.

Date: 2012-01-30 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
"Например, ВВП на душу населения СССР двадцать лет назад составлял примерно 29% от уровня США, а сейчас – примерно 24%, России – 36 и 31% соответственно. "

Имеется в виду 1991 или 1992 год?

Date: 2012-01-30 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
"Процесс перехода в странах ЦВЕ начался не в 1993 г., а в конце 1980-х – начале 1990-х."

А какой была динамика используемого тобой показателя соотношения ВВП СССР и США в 80-85-90?
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
ВВП на душу населения в СССР в % к США:
1980 - 36,
1985 - 34,
1990 - 31,
2010 - 25.
ВВП на душу населения в России в % к США:
1980 - 41,
1985 - 39,
1990 - 36,
2010 - 31.
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Да уж, стабильность :-(

Date: 2012-01-30 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
А можно тогда уж 1998, 2000 и 2008? Или сразу график :-)

Date: 2012-01-30 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Какой ты любознательный! :)))
Тогда сформулируй пжста параметры:
- СССР или Россия?
- период,
- по сравнению с кем - с США, Европой, миром?

Date: 2012-01-30 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Я не очень понимаю методику, и к ней есть множество вопросов, поэтому нитересно скорее качественное сопоставление. А для этого, с учётом того что в любом случае идёт реконструкция наборов данных, хорошо бы иметь вилку - и СССР и РФ. Интересный для сопоставления период - с 1970 до наших дней. И наверное интереснее с США.

Date: 2012-01-30 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Ок.
Сейчас попробую.

Date: 2012-01-30 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Ответ вынес в отдельный пост:
http://aillarionov.livejournal.com/383615.html
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Андрей Николаевич, а для не экономистов, поясните пожалуйста что имеется в виду: ВВП на душу населения в СССР в 2010 году?
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Спасибо за замечательный вопрос :)))
Это средневзвешенное значение показателей ВВП на душу населения по 15 постсоветским государствам.
Это некая искусственно расчитанная цифра, показывающая уровень экономического развития для всего постсоветского пространства.
Аналогичные показатели считаются также, например, для EU15, EU25 и т.д.

Date: 2012-01-30 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Спасибо. А то я решила что тут должно быть что-то хитрое зашифровано.

Date: 2012-01-30 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Так и есть.
Это скрытый империализм.
Тсссс!

Date: 2012-01-30 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Я молчок.

Date: 2012-01-30 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] x741.livejournal.com
Почему же "тссс"? Путин империализм одобряэ :)

Date: 2012-01-30 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] a-i-oksanov.livejournal.com
Андрей Николаевич!
Эти данные по паритету покупательной способности?
Дело в том, что в России постоянно приводится ППС ниже курса валюты, нередко очень значительно. Но реальное сравнение цен в России и США говорит о том, что валютный курс сильно занижен относительно ППС (цены либо близки, либо российские до 1,5 раз выше).
Да и логика: завышенный валютный курс, как в Китае, препятствует импорту из зарубежья, "крепкая" валюта выгодна тем, кто ввозит в страну свои товары,продаёт по высоким местным ценам и получает валютную прибыль. Именно так в России: ввозится мясо птицы по цене меньше доллара за кг, продаётся не по ППС, т.е. по 25 рублей, плюс наценки, а по 60 и более и вывозится примерно в 1,5 раза больше долларов.
Есть ли у Вас валютные данные? Мне кажется, что соотношение душевых ВВП США и РОссии ныне существенно ниже, чем в 1990 году.
Это очень важно: говорит о результатаз двадцатилетия.
Благодарю за ответ.

Оксанов

Date: 2012-01-30 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Да, это по ППС в ценах 2002 г.

"Ба, знакомые всё лица"...

Date: 2012-01-30 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] a-i-oksanov.livejournal.com
Состав выступающих очень интересен.
Аслунд всегда был одним из немногих в сравнении с известными зарубежными специалистами, Нобелевскими лауреатами, кто рьяно отстаивал верность российских реформ. Шлейфер хорошо известен в США по судебному скандалу за нарушение условий выдачи Гарвардскому университету средств на помощь России в реформировании.Был оштрафован за нарушения,а Гарвардский университет вернул часть выделенных средств.
Да и другие...
Выскажу предположение, что Илларонова "допустили" на этот "междусобойчик" только потому, что иначе было бы слишком скандально. Объективность таких "форумов" просто кричит.

Оксанов.

Re: "Ба, знакомые всё лица"...

Date: 2012-01-30 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Нет, никакой конспирологии тут нет.
Костяк участников конференции составляли люди, занимавшиеся обсуждением, разработкой, подготовкой реформ в течение последней четверти века. Большинство друг друга неплохо знает.
Непосредственно на конференцию меня пригласил П.Авен - несмотря на то, что взгляды по ряду вопросов у нас не совпадают. Надо отдать ему за это должное. Я писал об этом здесь:
http://aillarionov.livejournal.com/378217.html

Re: "Ба, знакомые всё лица"...

Date: 2012-01-31 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Я пригласил, строго говоря (см. емейл от 13 июня 2011 и Ваш ответ 14-го).

Re: "Ба, знакомые всё лица"...

Date: 2012-02-01 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Строго говоря, частотность использования вами местоимения "я" бьет все мыслимые и немыслимые рекорды.
На эту конференцию меня пригласил П.Авен.
Примерно за год до вашего емейла.

Re: "Ба, знакомые всё лица"...

Date: 2012-02-04 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Не надо выдумывать. Всё, связанное с этой конференцией, было определено куда позже, чем "за года до Вашего емейла". Я, как председатель программного комитета, Вас пригласил :)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
С упорством, достойным лучшего применения, вы в очередной раз торопитесь сесть в очередную в лужу.

Прежде всего вам следовало бы научиться вести себя в приличном обществе и стараться избегать случаев, когда вам в лицо и вполне заслуженно могут сказать, кем вы являетесь.

Во-вторых, позволю себе порекомендовать вам избегать - по крайней мере, на глазах честной публики - осуществления вами слишком откровенных манипуляций. Фразу "за года до Вашего емейла" выдумали вы сами, потому необязательно брать ее в кавычки как некий якобы признак ее принадлежности мне. Мною сказано другое: "Примерно за год до вашего емейла".

В-третьих, меня, честно говоря, не очень интересует, что, по вашему мнению, попало во "всё, связанное с этой конференцией". Но вот свой разговор с П.Авеном в конце весны 2010 г., на котором он пригласил меня на конференцию в Лаксенбург в январе 2012 г., помню неплохо. Также неплохо помню, что обсуждали мы тогда с ним структуру конференции, список сессий на ней, список спикеров по сессиям, а также кандидатуру секретаря конференции, на которую П.Авен предложил вас. Также хорошо помню (а также имею в своем архиве) свое письмо П.Авену от того же времени со своими предложениями списка выступающих на этой конференции, а также с изложением некоторых других ее деталей.

4. В-четвертых, ваше признание в исполнении вами обязанностей должности "председателя программного комитета" проливает необходимый свет на то, кого участники конференции могут "поблагодарить" за несколько выступлений на ней, оказавшихся крайне неудачными.

Date: 2012-01-30 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
> 5. Люди. Ключевой фактор успеха – смена политической элиты. Чем более радикальной была такая смена, тем более успешными оказались экономические, социальные и политические реформы.

В Китае тоже наблюдается эта закономерность?
Я, к сожалению, не в курсе истории их реформ.

Date: 2012-01-30 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Наиболее успешными признаются китайские экономические реформы.
Все прежнее экономическое руководство в Китае заменено на выпускников Чикаго, Гарварда, Йеля, Принстона, Стенфорда, ЛШЭ, канадских и австралийских университетов.
Еще десять лет назад практически все экономические руководители в Пекине свободно говорили по-английски, а также на языке современной экономической науки и практики.
Для сравнения: в нынешнем российском экономическом руководстве бывший студент (кажется, не выпускник) американского вуза - один.

Date: 2012-01-30 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Понятно, спасибо.

Но их реформы начались не 10 лет назад.
И "экономическое руководство" это совсем не то же, что "политическая элита", как мне кажется.

Date: 2012-01-30 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Экономичекое руководство - часть политической элиты.
Реформы в Китае действительно начались не 10 лет назад, а 33 года тому назад.
Смогли они начаться только потому, что произошла смена политической элиты: Мао умер, "банду четырех" разгромили, к власти пришел Дэн.
Не припомню исторических примеров, чтобы реформы начались без той или иной - более или менее радикаьной - смены политической элиты.

Date: 2012-01-30 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Мой вопрос был в основном к месту "Чем более радикальной была такая смена, тем более успешными ..."

Дэн Сяопин не был диссидентом, или либералом, он из той же КПК. Так же как и наши Горбачёв-Ельцин-Путин. Более того, он не запрещал КПК и вообще (по слухам -- я не знаю точно, потому и спрашиваю) политическая реформа прошла заметно мягче. То есть вроде бы (по формальным признакам) не очень-то радикальная смена.

Я не сомневаюсь в необходимости смены элиты. Но мне кажется, что "радикальность" -- плохой критерий. Не всё радикальное хорошо, не всё не-радикальное плохо. Вместо него нужно некоторое качество. Например, раньше Вы писали о понимании ценности свободы -- это некий критерий. Подходит ли он к Китаю? Я не знаю. Я даже не уверен, что должен быть один критерий на все страны.

Исторические примеры -- если без смены первого лица, то, вероятно, СССР в 20-30-е подойдёт. Хотя смена элиты там, конечно, была.

Date: 2012-01-30 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Дэн - конечно же, не диссидент.
Возможно, наиболее близкий аналог Дэну в наших условиях - это Л.Берия. Не исключено, что если бы Берию не расстреляли друзья-сталинисты, у нас могло бы получиться что-то подобное китайским реформам и китайскому росту - начиная примерно с 1953 г.

Date: 2012-01-30 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Спасибо.
Несколько неожиданный ответ от либерального экономиста, тем ценнее.

Date: 2012-01-30 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Почему неожиданный?

Date: 2012-01-30 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Наверное потому что у меня мифологические представления о либеральных экономистах. Готов перед ними извиниться оптом :) В голове у меня что-то такое (предполагаемый ответ либерального экономиста):

- в СССР было _всё_ неправльно
- и только срочный переход к капитализму (отпускание цен, отмена регулирования и т.п.) могла как-то помочь
- а Берия так и вообще палач, о чём тут говорить

При этом очевидно, что Дэн Сяопин цены не отпускал и от регулирования не отказывался, так что успех Китая в рамках этой парадигмы парадоксален. Тем более, как Вы говорите -- наибольший успех из всех стран, в которых проходили реформы.

Но китайцам исключение прощается по причине его неотменяемой реальности, а у нас никаких исключений не обсуждается, только частный капитал, только радикальные реформы, всеобщая приватизация, свободные цены и т.п.

Впрочем, Вас я в эту мифологическую категорию не включал, так как какой смысл тогда читать.

Date: 2012-01-30 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Ну вот вам еще от либерального экономиста:
http://aillarionov.livejournal.com/383615.html

Date: 2012-01-30 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2012-02-03 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
Как ни странно, сын Л. Берии (заинтересованный свидетель, но всё же...) утверждал, что Лаврентий Павлович после смерти И. Сталина собирался устроить серьезные экономические реформы с разрешением частной собственности, частной инициативы, чуть ли не с розпуском колхозов.

Кстати, перевод ГУЛАГ-а из ведения МГБ/МВД в министерство юстиции Л. Берия успел провести.

Недавно узнал, что решение о переводе ВУЗ-ов на национальные языки республик (в т. ч. и меньшинств) принимал так же Л. Берия. И только инерция бюрократической машины исполняла его распоряжения в течение одного года, а уже через 2 года началось сворачивание этого явления и повсеместный переход на русский язык.

Date: 2012-02-03 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Почему странно, я вполне допускаю.

Частной собственности на средства производства в смысле? Просто частная вроде и так была. Ну, радикально, но почему нет. Типа НЭП 2.0.

> решение о переводе ВУЗ-ов на национальные языки республик (в т. ч. и меньшинств) принимал так же Л. Берия

а вот это на мой взгляд глупость.

Date: 2012-02-03 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Про языки. Вспомнил байку с анекдот.ру.

90-е, какая-то отделившаяся бывшая советская республика, национальные настроения. Автошкола, преподаватель, плохо знающий местный язык, только русский. Конфликт со студентом, студент на зачёт приходит и говорит, что будет сдавать на местном, и пусть только попробует не принять. Преподаватель понимает, что сейчас может лишиться работы.

Говорит, ок, я приму у вас, если вы сообщите мне, как на ваш язык переводится "кривошипно-шатунный механизм". В результате студенту пришлось сдавать на русском, пошел на пересдачу.

Берия: источники

Date: 2012-02-04 05:00 am (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
1. Конечно же эта:

Beria: Stalin's First Lieutenant
Amy Knight
http://books.google.com/books?id=PxiuUGRQhUIC&printsec=frontcover

Если кто серьозно интересуется:

http://books.google.com/books?uid=102836850161278756363&hl=en&q=beria

Date: 2012-01-30 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] asymptotical.livejournal.com
"...Из-за двери кабинета пробивался свет настольной лампы. Надежда Константиновна приложила палец к губам, кивнула в сторону двери и еле слышно, чтобы не потревожить, прошептала
- ОН ПИШЕТ!."

Уже написал
«Нам нужна новая экономика»

http://www.vedomosti.ru/politics/news/1488145/o_nashih_ekonomicheskih_zadachah

Date: 2012-01-30 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
По-моему, очень хорошо, что Вы стали публично развенчивать миф об экономическом гении Гайдара. А то получается, что в современной России Гайдар стал неким подобием Ленина в СССР - он спас страну от всего, чего только возможно и всем, что мы имеем сейчас, мы обязаны Гайдару (Ленину). Зная какие решения принимал Гайдар, такие лобызания в его адрес просто противно слышать.

2.где-нибудь можно почитать о сравнении экономической политики Чехии и Словакии за последние 20+ лет ?

2. Хороший вопрос.

Date: 2012-01-30 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Специально этим не занимался. Но следует добавить - для дополнительного подогрева интереса к теме - что в 1990-е годы Чехия была любимицей международных финансовых оргнаизаций, а Словакию ругали самыми последними словами.
На самом деле экономическое чудо в Словакии в 2002-06 гг. сделали прежде всего два человека: премьер-министр Микулаш Дзуринда и его советник либертарианец Ян Оравец. Опускаю описание реформ, но до начала реформ в Грузии Словакия была первым номером по реформам в Европе, возможно, в мире. Страну стали называть "татранским тигром".
Результат: в целом в 1990-2010 гг. прирост ВВП на душу населения в Чехии составил 27,6%, в Словакии - 56,9%.
К сожалению, на конференцию в Лаксенбург от Словакии вместо Дзуринды и Оравца был приглашен старый бюрократ В.Мечьяр.

Date: 2012-01-30 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dimasmol.livejournal.com
А.Н., объясните пожалуйста для меня (неэкономиста) что такое душевой "среднемировой уровень ВВП"? Как он выводится?

Date: 2012-01-30 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Делением мирового ВВП на численность мирового населения.
Edited Date: 2012-01-30 11:52 pm (UTC)

Date: 2012-01-31 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] dimasmol.livejournal.com
Спасибо
From: [identity profile] a-i-oksanov.livejournal.com
Андрей Николаевич!
Недавно небезызвестная Масакова заявила, что ВВП будет пересчитан с учётом "дохода" от аренды собственниками своего жилья у самих себя (http://interfax.ru/txt.asp?id=228258&sec=1476) - вменённый доход.
И увеличение ВВП "будет значительным". При этом будет пересчитан и предыдущий ВВП, начиная с 2002 года.По мнению специалистов, увеличение ВВП составит от одного до нескольких процентов.
Вероятно, после этого станет весьма затруднительно сравнивать ВВП России не только с РСФСР, но и с допутинским периодом.
Это не первая переоценка: ВВП России в 2005 году был - 780 миллиардов долларов. После этого вроде было указано, что Росстат недосчитывает ВВП (http://www.marketologi.ru/lib/vvp2005.html). И уже в начале 2006 года за рубежом Медведев заявлял, что ВВП России - 1000 миллардов долларов. Ныне - около 1500, приличный рост: за пятилетку примерно 8% в год, если от 1000.
"Добавка" покажет ещё б0льшие успехи путинизма.
Не говоря о том, что по заявлению Масаковой, к данным, полученным от экономики, Росстат добавляет 21-25 процетов, якобы учитывающих "теневую экономику". При учёте доходов от труда, Росстат тоже добавляет то, что по их мнению, зарабатывают няни, репетиторыи другие неоформленные самозанятые (http://www.marketologi.ru/lib/vvp2005.html).
О ППС вообще говорить не приходится.
Т.е. показатели российской экономики становятся более сомнительными, чем то, что приводила советская.
В США в "разблюдовке" доходов "арендный доход гражднан и
корректировка износа основных средств" в 2002 году составляли - 142,4 миллиарда долларов; 1,70% доли доходов населения, 1,36% ВВП.
Что "накрутят" в Росстате, если посчитают, что кажый, кто живёт в своей квартире, получает от этого свой "арендный доход"?

Ваше мнение, если не трудно, по этому вопросу.
Заранее благодарен.
Оксанов.


Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 01:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios