Ответ интересующимся
Jan. 21st, 2012 12:02 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovОбнаружились некие интересующиеся, задающие мне стандартный вопрос, не изменилось ли за прошедшие годы мое мнение относительно гибкости позвоночника г-на А.Мамонтова, старательно следующего всем колебаниям политического флюгера.
Для всех интересующихся моей реакцией на т.н. «вновь открывшиеся обстоятельства» имею честь повторить то, что было сказано мною шесть лет назад:
«Когда-то Аркадий Мамонтов работал в программе «Взгляд» и делал материалы о правозащитниках. А теперь сделал известный фильм про шпионский камень, и – все».
П.С. Коммент от ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
tuserus:
В истории с камнем есть три составляющие:
1. Шпионит ли Британия против России? Конечно. А разве кто-то в этом сомневается? И провалы бывают.
2. Использовали ли британцы тот самый камень? Крайне маловероятно, это весьма глупое для разведки решение. Мало кто заметил, что в анонсе (сам фильм я пока не смотрел) не было речи о том, что Британия использовала камень. Был провал британских спецслужб в то время, когда был скандал с камнем, но то, что Британия признала использования камня - скорее журнализм.
3. Являются ли правозащитники и прочие НПО шпионами? Это из 1 и 2 вообще никак не следует.
http://aillarionov.livejournal.com/379990.html?thread=20187734#t20187734
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-20 08:43 pm (UTC)Экспрессия впечатляет)
no subject
Date: 2012-01-20 09:03 pm (UTC)когда АПЛ "Курск" погибал...
талантище...
no subject
Date: 2012-01-20 11:59 pm (UTC)Видимо, я пропустил...
no subject
Date: 2012-01-21 07:41 am (UTC)крупным шрифтом
Date: 2012-01-20 09:17 pm (UTC)Re: крупным шрифтом
Date: 2012-01-21 12:00 am (UTC)Уже поняли.
no subject
Date: 2012-01-20 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 10:10 pm (UTC)а когда завалил 'он' Лужкова?
Date: 2012-01-20 10:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 04:18 am (UTC)Но я бы вопрос расширил.
Советская служба политической журналистики плавно перетекла в Российскую.Название изменилось,но приоритеты - нет.Тут,чтобы понять,как этот гадюшник работает, надо истоки рассматривать по пристальнее.Типа, тихого старичка,"божьего одуванчика" Ясена Засурского...
no subject
Date: 2012-01-20 10:39 pm (UTC)Складывается впечатление, что текущее состояние дел полностью устраивает западных политиков.
+100
Date: 2012-01-21 02:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-22 07:44 pm (UTC)Выбрать наконец, в каком обществе россияне хотят жить. Хотят жить как нормальные люди - надо сделать такой выбор. Хотят чучхе, судя по последней программе ИстЕрический процесс да, хотят - тоже пожалуйста.
Но!
В конце концов пора уже выбрать. Как говорит Пургенян : Да или Нет
мы часто недооцениваем стратегию т.н. Запада
Date: 2012-01-21 03:02 am (UTC)В 70е-80е мы мечтали иметь хотя бы ОДИН персональ-ный компютер, казалось что даже ОДИН такой прибор даст возможность победить советский режим))
Сейчас вообще я удивлен что до сих пор в РФ диктатура ленинцев, или люди не те, или что-то не то в воде и водухе? :) как-то долго идет процесс освобождения..
Но это неизбежно, 2012 год станет вехой в процессе
Re: мы часто недооцениваем стратегию т.н. Запада
Date: 2012-01-22 07:53 pm (UTC)В 70-е годы вы не могли мечтать о персональном компьютере по одной простой причине - их тогда не существовало.
В 80-е они появились, однако советский строй разрушился далеко не благодаря компьютерам.
Процесс освобождения пойдёт значительно быстрей, если хотябы треть российских граждан захочет этого. Дело за малым - захотеть.
2012 год станет вехой в процессе
Я думаю вы ошибаетесь, не станет. К величайшему моему сожалению, для начала процесса должна произойти какая-то катастрофа. У арабов бунты произошли под влиянием резкого подорожания продуктов питания, связанного с неурожаем 2010 года.
Для России этого мало.
Re: мы часто недооцениваем стратегию т.н. Запада
Date: 2012-01-23 09:41 am (UTC)Дело вовсе не в "резком подорожании продуктов питания", и не в неурожае.
Это примерно так-же просто, как и можно это описать двумя словами: "последняя капля", "кончилось терпение" или вообще одним словом: "ЗАДОЛБАЛО".
Однако никакая количественная оценка или причинно-следственная связь тут невозможна, и даже если подбираются удобные объяснения (как с ценами на продукты), врядли их можно воспринимать серьёзно.
Просто критическая масса людей находит в себе причину сказать ЗАДОЛБАЛО настолько, что я готов выйти на улицу.
no subject
Date: 2012-01-21 03:09 am (UTC)Ведь оглашение такого факта во время президентской компании, это козырь в руки Путину. Фактически он может сейчас сказать, что вот смотрите я же говорил, что НПО финансировались из-за рубежа. Вот англичане подтвердили.
Они вложили козырь в руки Путина, разве нет?
no subject
Date: 2012-01-21 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 12:23 pm (UTC)И какой от этого профит Англии?
no subject
Date: 2012-01-21 01:39 pm (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Powell_%28aide%29
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/3893065.stm
no subject
Date: 2012-01-21 04:15 pm (UTC)их дети учатся на западе. стаб фонда фактически находится в сша
друзья миллиардеры держат деньги в западных банках, чиновники тоже держат там их, но эти деньги преступные, полученные коррупционным путем, а значит никто не захочет объявлять о них, если что. а значит их всех можно легко шантажировать и получать хорошее лобби
например для ТНК-BP или еще для кого-то.
Частное мнение отставной козы барабанщика
Date: 2012-01-21 03:40 am (UTC)Впрочем, не суть важно, смысл в том, что пропагандоны действуют по единому плану, выдавая за аксиому частное мнение отставного чиновника, и тем самым, якобы обеляя заказную брехню наиправдивейшего аркадия мамонтова. На основании этого, они пристают толпами ко всем нормальным людям и предлагают покаяться, признать ошибки, возненавидеть коварный запад и ... ну, ясно же, полюбить главного защитника России от любых напастей"
http://tapirr.livejournal.com/3236953.html
Re: Частное мнение отставной козы барабанщика
Date: 2012-01-21 08:40 am (UTC)Предлагается к обсуждению вопрос существования «шпионского камня». Зачем? Кто-то сомневается в том, что среди дипломатов есть и те, кто занимается шпионской деятельностью? Вот, пожалуйста, с пылу с жару информация о наших в Канаде. Отдельную важность представляют именно технологические особенности передачи сведений? Вряд ли это самое главное в истории, проходящей под кодовым названием «шпионский камень». А главное, что под предлогом того, что камень существует, предлагается в нагрузку принять как данность и то, что российские правозащитные организации – пособники шпионов.
Барабанщикам почаще бы в сеть заглядывать
Date: 2012-01-21 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 04:42 am (UTC)Они развращены навсегда.
Скоро на замену им придут порядочные, ответственные профессионалы для которых объективность и честность будут превыше всего.
no subject
Date: 2012-01-22 06:43 am (UTC)Кто девочку обедает,тот её и танцует)))
no subject
Date: 2012-01-22 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 04:48 am (UTC)Доренко, Караулов и прочие мелкие козявки.
no subject
Date: 2012-01-21 03:29 pm (UTC)1. Шпионит ли Британия против России? Конечно. А разве кто-то в этом сомневается? И провалы бывают. Возможно даже тогда.
2. Использовали ли британцы тот самый камень? Крайне маловероятно, это весьма глупое для разведки решение. Мало кто заметил, что в анонсе (сам фильм я пока не смотрел) не было речи о том, что британия использовала камень. Был провал британских спецслужб, когда был скандал с камнем, но то, что британия признала использования камня - скорее журнализм.
3. Являются ли правозащитникии прочие НПО шпионами. Это из 1 и 2 вообще никак не следует.
no subject
Date: 2012-01-22 03:33 pm (UTC)Камень с накопителем и беспроводным блоком связи кладется у дороги (офигенно укромное место) и когда он выходит из строя, прибегает английский шпион, не иначе как отправить по гарантии на починку :))
И все это происходит в век спутниковых телефонов (их трафик НИКАК не котролируется россией) и интернета в котором можно зарыть вобще все что угодно.
Создается впечатление что историю с камнем сочинил какой то динозавр из прошлого. Еще больше удивляет что находятся те кто в это верит.
Англичане согласившиеся на такую версию своего провала не иначе как проявили тонкий английский юмор :)
no subject
Date: 2012-01-22 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-23 09:33 am (UTC)Британцам действительно незачем. Зато Мамонтову есть зачем, вот у него и спрашивайте...
это-то как раз понятно.
Date: 2012-01-23 09:54 am (UTC)Посольская машина, как и здание посольства являются очевидным объектом для наблюдения или для слежки, все кто там бывают могут стать объектом внимания спецслужб.
Это тупая и идеальная работа - отщёлкал фото за день, проверил каждого контактёра, если есть что-то подозрительное, то занялся вплотную. В некоторых случаях сам факт нахождения возле посольства может вызывать подозрения, если человек работает в засекреченном ведомстве или что-то типа этого.
Да и слежка за подозреваемым агентом может выдать его просто потому, что он был поблизости от посольства или от посольской машины.
Если некто 40 раз проходил мимо здания посольства - тут уж явно у человека какое-то дело, это вызывает явные подозрения.
А "поблизости от камня" - засмеют ведь.
Так что экстерриториальное расположение это естественный выбор, со своими плюсами и минусами.
На камень вполне могли выйти через провалившегося агента или ещё как.
Re: это-то как раз понятно.
Date: 2012-01-23 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 08:07 pm (UTC)