Конференция в Лаксенбурге
Jan. 15th, 2012 09:17 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovОбычно я не пишу о конференциях, в которых участвую.
Но в этот раз чувствую, что необходимо сделать исключение.
Во-первых, потому что не припоминаю какой-либо другой конференции, оказавшейся по характеру проведения столь же эмоциональной.
Во-вторых, потому что не припоминаю какой-либо другой международной научной конференции, на которой были бы предприняты такие бесцеремонные, если не сказать, грубые, попытки прервать мои выступления и не дать мне говорить.
В-третьих, потому что моя позиция, высказанная на этой конференции, уже стала искажаться, по крайней мере, одним из участников этой конференции.
Наконец, и это самое главное, потому что и тема, которой была посвящена эта конференция, и вопросы, которые на ней обсуждались, представляют, на мой взгляд, интерес для российской (и, возможно, не только российской) общественности.
В 9 сессиях конференции участвовали экономисты, бывшие и нынешние государственные деятели, участвовавшие в подготовке, обсуждении и осуществлении экономических реформ в странах Центральной и Восточной Европы, в республиках бывшего СССР в течение последних двух с лишним десятилетий, в том числе: Вацлав Клаус, Владимир Мечьяр, Лешек Бальцерович, Александр Шохин, Петр Авен, Максим Бойко, Каха Бендукидзе, Марек Домбровский, Джон Вильямсон, Ричард Купер, Питер Хавлик, Тамаш Бауэр, Андерс Ослунд, Клиффорд Гэдди, Барри Икес, Марио Нути, Эрик Берглоф, Андрей Шлейфер, Дэниэл Тризман, автор этих строк.
Темам, обсуждавшимся на конференции, моим выступлениям на ней, их обсуждениям, в том числе их критике, будут посвящены несколько следующих постингов в этом ЖЖ. Сейчас лишь отмечу, что в ответ на мою презентацию на второй сессии конференции «Макроэкономическая стабилизация» П.Авен заявил, что он на 90% не согласен с тем, что было сказано мной. В течение этих двух прошедших дней как в публичной части конференции, так и в ее кулуарах у П.Авена и меня было несколько довольно горячих споров по широкому кругу вопросов, в т.ч. и по тем темам, которые затрагивались в этом ЖЖ. О некоторых из них будет сказано в предстоящих постингах.
Об одном разговоре считаю необходимым сказать сразу. П.Авен, в частности, высказал свое несогласие с моим изложением того, как российским правительством было принято решение об унификации валютного курса рубля 1 июля 1992 г., о роли как самого П.Авена, так и Е.Гайдара и МВФ в принятии этого решения. Со своей стороны, я пообещал, что как только получу текст версии этой истории в изложении П.Авена, то сразу же размещу его в этом ЖЖ.
Считаю также важным высказать здесь еще одно соображение. Несмотря на то, что по ряду вопросов взгляды П.Авена довольно серьезно расходятся с моими, а эмоциональная окраска некоторых его комментариев, с моей точки зрения, оставляет желать лучшего, тем не менее на сегодняшний день он оказался единственным человеком из т.н. «гайдаристов», у кого хватило смелости на открытую публичную дискуссию по широкому кругу весьма болезненных вопросов. Поэтому, подчеркивая свое несогласие с П.Авеном по ряду содержательных вопросов, я отдаю ему должное за организацию этой конференции, за приглашение на нее людей со взглядами, отличающимися от его собственных, за проведение первой такого рода публичной и, на мой взгляд, весьма важной дискуссии.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-15 06:16 pm (UTC)"которой были бы предприняты такие бесцеремонные, если не сказать, грубые, попытки прервать мои выступления и не дать мне говорить" - а вот тут поподробней бы, интересно как в приличном обществе могут грубить и не давать выступить.
В исторической перспективе
Date: 2012-01-15 06:26 pm (UTC)Но к экономической науке, которую Вы и Авен представляете, это не относится. Ну а то, что мемориальную доску поторопились установить, - очевидно для любого мало-мальски понимающего гражданина. Но при следующей власти ее снимут, что в россии делалось не раз.
no subject
Date: 2012-01-15 06:39 pm (UTC)В пресс-релизе прямо сказано: "not open to the public or press". Даже подчеркнуто.
http://www.iiasa.ac.at/Admin/INF/PR/2012/2012-01-11.html
no subject
Date: 2012-01-15 08:40 pm (UTC)До этой конференции ничего подобного такому обсуждению не было.
Возможно, именно поэтому со стороны некоторых участников конференции такой подход со стороны организаторов был встречен, мягко говоря, без восторга. А некоторые ее участники пытались не допустиить такого обсуждения и на самой конференции.
no subject
Date: 2012-01-15 06:49 pm (UTC)<серьёзные аргументы у П.Авена>
Date: 2012-01-15 08:43 pm (UTC)Впрочем, у Петра Олеговича есть возможность высказаться в этом ЖЖ самому, чтобы устранить какие-либо подозрения в некорректности передачи его мнения.
Так это же здорово!
Date: 2012-01-15 07:10 pm (UTC)Может, когда-нибудь, вы придете к единому мнению
no subject
Date: 2012-01-15 07:11 pm (UTC)Кстати, чуть позже в том году был Ваш текст "Цена социализма (http://www.libertarium.ru/l_lib_socprice)" где вы говорили сходные вещи. Так что у Вас с Авеном немало общего:)
no subject
Date: 2012-01-15 08:35 pm (UTC)?
<Так что у Вас с Авеном немало общего:)>
По ближайшим постам, надеюсь, сможете сами сделать вывод, что общего, в чем различия.
no subject
Date: 2012-01-15 08:51 pm (UTC)--------
Я думаю "теория административных рынков" Вам тоже близка как инструмент для анализа, в этом смысле Вы вроде бы должны найти общий язык, хотя не обязательно во всём.
no subject
Date: 2012-01-15 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-15 10:43 pm (UTC)Как известно, в 90-е годы многие экономисты, политики и государственные деятели стали приводить в пример его либерально-экономические преобразования. Эта тенденция проявлялась и в 2000-е годы.
В частности сторонником подхода был Петр Авен.
Petr Aven, president of Alfa, Russia's biggest and most successful private bank, and a key business supporter of the newly elected president, said that Mr Putin should model his regime on that of Augusto Pinochet of Chile, combining Reaganomics with dictatorial controls. (http://www.guardian.co.uk/world/2000/mar/31/russia.iantraynor)
Меня интересует следующие три момента.
Являлось ли оправданным сравнение российской экономики с чилийской?
В Чили национализация шла всего три года. Кроме того, она не была полной.
Предприниматели сохранили все навыки ведения предпринимательской деятельности на момент введения рынка, в то время как советские граждане за исключением немногих деятелей теневой экономики такими навыками просто не обладали.
Почему в фокусе общественного внимания оказалась именно Чили? Не логичнее было бы изучать опыт бывших социалистических стран, вставших на путь рыночных преобразований? Или опыт развитых капиталистических стран, чья экономика была сопоставима по объему с российской?
Какие элементы чилийского варианта привлекали Ваше внимание?
Мне бы очень хотелось получить развернутый ответ на эти вопросы.
no subject
Date: 2012-01-16 07:29 am (UTC)Вот байка тех времён: http://bash.org.ru/quote/415082 .
Разве это нормальное предпринимательство?
с 1985 уже не все в тени
Date: 2012-01-17 12:41 am (UTC)В 1991 средний класс стал социалной базой массосвого антикомунистического движения, особенно на почве требования выхода из СССР прибалтики , Украины, Грузии и др. республик
Именно чтобы
1.остановить этот процесс и
2.спасти номенклатуру
были прокручены и 'путч' и позже ГАЙДАРОВЩИНА- ограбления ВСЕХ путем выдачи многомилиардных кредитов номенклатуре
Re: с 1985 уже не все в тени
Date: 2012-01-17 04:30 am (UTC)Средний класс не был массовым и потому он то отделения не требовал. Требовали другие не имевшие отношения к зарождающейся буржуазии. Так в Прибалтике собственно номенклатура и хотела отделиться. Гамсахурдия (Грузия) никогда не занимался частной деятельностью, хотя и выпускал журнал в советские годы.
Но вы правы в том, что Гайдаровские реформы закрепили власть номенклатуры.
с 1985 запущены реформы: Ускорение,..
Date: 2012-01-17 08:41 pm (UTC)В 1985- апрельский Пленум ЦК.Уже как бы Закон.
Далее http://ru.wikipedia.org/wiki/Перестройка
И Вы точны конечно:
Второй этап (январь 1987 — июнь 1989). Попытка реформирования социализма в духе демократического социализма. Характеризуется началом широкомасштабных реформ во всех сферах жизни советского общества. В общественной жизни провозглашается политика гласности — смягчение цензуры в СМИ и снятие запретов с того, что раньше считались табу. В экономике узаконивается частное предпринимательство в форме кооперативов, начинают активно создаваться совместные предприятия с зарубежными компаниями.
no subject
Date: 2012-01-17 04:17 am (UTC)Я с теневой экономикой сталкивался в СССР не раз.
Вот пример. Шабашники-строители. В Читинской области не менее половины объектов на селе возводились шабашниками. Но это была вполне организованная сила. В частности, все армянские бригады были объединены под началом Наполеона Овсепяна (уроженец Ленинакана, в 1982-м ему было около 60-ти). Он официально не имел никакого статуса, но от имени и по поручению бригад заключал договора подрядов, организовывал снабжение, встречал приезжающих из Армении работяг, распределял их по бригадам. То есть выполнял, говоря по нонешнему, функции "менеджера" (хотя это слово ему было неведомо).
Разумеется, ни от каких властных структур Наполеон никакой помехи не испытывал. Лично первый секретарь Читинского обкома Матафонов неоднократно и публично его благодарил, руку жал, свои возможности использовал, чтобы обеспечивать бригадам Овсепяна наилучшие условия работы. Чтобы ни у какого ОБХСС вдруг не возникло дурной инициативы Наполеону пятки жарить.
Это и есть - настоящая теневая экономика (теневая, так как не охватывалась официальной статистикой и не регулировалась государственным управлением), именно это и есть настоящее предпринимательство (почти не встречающееся сегодня).
Это покажется парадоксом, но в СССР свобода предпринимательства была реально выше, чем сейчас. Конечно, в СССР был невозможен Дерипаска. Но, положа руку на сердце - рейдерские захваты (основная форма деятельности Дерипаски, Вексельберга, Абрамовича и вообще т.наз. "олигархов") - это в общем то же самое, что приведенный вами пример с японским мафоном. Только помасштабнее.
no subject
Date: 2012-01-17 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-17 04:45 am (UTC)А почему шабашники это теневая экономика? Как я понимаю, им платили вполне официально.
любая экономика - капиталистическая
Date: 2012-01-17 08:49 pm (UTC)подразумевает МАТЕРИАЛЬНЫЙ интерес, а значит в обычных терминах уже капиталистическая или несет элементы обмена, рынка, капитала и т.п.
Поэтому строго говоря советская экономика, тра ее част, которая функционировала была тоже капитализмом, запрещеным, но пролазившем во все щели.
Я видел в разгар 'застоя' огромные багатейшие дома в Киевской области, принадлежавшие лицам, успешно практиковавшим своего рода фермерство и сбывавшем продукты на рынках. Тоже самое было и в Грузии думаю и т.д.
Даже в ВПК практиковались тендеры на лучший проект, прогрессивная оплата, премии и т.п.
Вообщем можно с натяжкой говорить что и советская экономика имела некий прото-буржуазный класс.
Re: любая экономика - капиталистическая
Date: 2012-01-18 06:22 am (UTC)я жил в ссср долго, я знаю)
Date: 2012-01-19 09:28 pm (UTC)своего народа и против
Украинского государства УНР
ленинцы вернули капитализм
сталин прекрасно понимал что НЕП это слабость большрвизма и если он затянется - комунизм будет разрушен навсегда
отсюда политика сталина: индустриализация(на днях примаков призвал к РЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ), с целью создать ВПК и далее- окупация Европы и потом мира
Сталин под конец жизни пытался развязать войну с США, но ленинцы его мочканули, вовремя.
Далее вернуть НЕП сразу попытались в германии и Венгрии- не получилось. Наропд как только почувствовал СВОЮ СИЛУ - вешал гебню и большевиков вверх ногами(красивые есть фотографии)
Вот и пошли ленинцы мелкими шажками, к капитализму.
Они лучше нас знают что комуничм не работает экономически. Таким образом постепенно внедрялись методы материалного стимулирования и закрывались глаза на 'воровство'
Воровством например считалась любая предпринимателская деятельность, а ее было ВАЛОМ: и фарцовка и цеха и фермы и строительство
это самое 'воровство' производило большую часть продуктов, особенно на территориях где доминировало НЕ РУССКОЕ население, менее пострадавшие от комунизма народы, где не настолько еще царил 'советский человек'
Большие состояния зарабатывали фермеры, в той же Грузии, в Украине: тяжелым трудом надо сказать и мозгами(!) , организаторскими способностями и мужеством, позволявшем не боятся преследований
Были и такие случаи: мой близкий родственник имел патент на частную врачебную практику, потому что к нему обращались например люди уровня сем/и Хрущева: лечится же надо, правда?
А врачом он был гениальным. трудно себе представить, но оказывается было и такое. налогов он патил раз в 10 больше чем обычный человек приносил домой зарплаты. НАЛОГОВ! Зарабатывал реальные бабки. Ему правда было пофиг. Он был врачем от Бога и инттересовался только работой. Потому в 91м все его капиталы были украдены гайдаровскоий бандой путем уничтожения рубля.
А мог бы покупать типа антиквариат)))))
Re: я жил в ссср долго, я знаю)
Date: 2012-01-20 06:33 am (UTC)НЭП можно обсуждать, но вспомним, что его и Ленин то вводил с оговорками. Мол не доросла Россия, мы же из феодализма прыгаем.
Коммунизм не работал, правда это большевики осознали отнюдь не сразу. Но социализм худо ли бедно, но работал. Он отставал от США и ряда стран, но тем не менее электростанции строились, ракеты запускались, самолёты производились, жигули с москвичами ездили. О качестве отдельно, но оно работало.
Теперь о воровстве. Дело в том, что в СССР слишком многое нельзя было купить, но можно "достать". Это было воровство в некотором роде. Доходило до смешного. Чтоб отремонтировать пол в школе и стянуть полы приходилось воровать доски на стройке. Это уже при мне.
Что до патента, то извините, но это всё с ноября 1986 года. Тогда многое разрешили. Но давайте уж анализировать социализм не с элементами его распада, а классический.
Да, врач, пусть гениальнейший, ничто без оборудования и расходных материалов. Где их добывали и как в СССР горбачёвского периода, я не знаю. Но обитатели кремля лечились в своей гос больнице.
Фарцовка в классическом соц. исполнении была под запретом. За неё реально сажали. Грузины были богаты, но отнюдь не за счёт фермерской деятельности. Насколько я знаю, это была индивидуальная трудовая деятельность, на которую власти Грузии закрывали глаза. То есть нелегальная деятельность. Хотя может и были садовые участки по несколько соток. При умелой деятельности там тоже можно было неплохо по советским меркам зарабатывать. Но это не фермерство.
Да, гиперинфляция 91 действительно съела все советские сбережения.
как участник сопротивления не могу согласиться
Date: 2012-01-20 08:28 pm (UTC)например когда я был вовлечен в некую операцию по саботажу одной советской внешнеполитической инициативы, меня разрабатывала Москва, в частности они в крыму!!! выпасли человека, знавшего меня лично, но по их оценке слабохарактерного. Его отдыхавшего в крыму заманили оттуда сьесдить в Москву, где арестовали тут же и - на лубянку.Там предложили стучать на меня в частности, войти в доверие. Он ПОСЛАЛ НА Х. Дали ему 6 лет по сфабрикованному обвинению.
В 1917 была создана Украинская Народная республика, которой Ленин в декабре 1917 обьявил войну и вскоре оккупировал.
НЕП Ленин вводил с расчетом минимум на 30 лет. Фактически это была капитуляция. остановил процес Сталин, именно по указаной причине: собирался захватить европу силой как можно скорее, после индутриализации
НИКАКОГО ФДЕОДАЛИЗМА в Росийской Империи давно не было, его отменили даже раньше чем рабство в США!!!!!
Россия Витте и Столыпина была экономическим лидером по многим показателям, посмотрите книгу о Тамбовском восстании: прекрасная книга, будете поражены. О Витте, его семье знаю не по наслышке тоже: дружил с его праправнуком. Некоторое отношение , краями, мои родичи имели и к Столыпину :)
Качество советского военного оборудования в 70-80 было высшим, многие параметры лучше американских, ВПК работал на конкурентной основе, знаю не по наслышке
О 'достать'- это и есть рынок.
Из того что советский режим его запрещал следует что КРАЛИ У НАС КОМУНИСТЫ
а Мы- предприниматели- как раз были на стороне ЗАКОНА, настоящего, который действовал в России до 'безцаря'.
Частное пртедпринимательство в СССР существовало в куда больших масштабах чем принято считать: мне и одежду шили частники и обувь тоже, правда надо было знать людей.
воры это болшевики, а мы- законопослушные
Большевики и их наследники номенклатура ЦК КПСС чья диктатура до сих пор узурпирует власть в РФ - преступники и их режим не лигитимен, оккупационный, преступный режим терористов
Re: как участник сопротивления не могу согласиться
Date: 2012-01-21 08:45 am (UTC)Частник не может сравниться с заводом по производительности. Там, где завод сделает 100 пар обуви, частник сточает одну. Собственно потому заводы и вытеснили частников при переходе к капитализму. Хотя тогда разрыв был существенно меньше.
Люди бывают преступниками или нет только по действующим в это время законам. При этом законы могут быть несправедливыми.
no subject
Date: 2012-01-19 05:58 pm (UTC)Это большой миф, к слову, запущенный именно либералами - что теневики рассматривались в СССР как преступники.
Нет, ничего подобного. При всей, скажем так, специфичности УК РСФСР (со статьями за спекуляцию и незаконное предпринимательство) он давал довольно заметный простор и частному предпринимательству, и негосударственному сектору вообще. Конечно, в разные времена было по-разному - напрмиер, при Сталине негосударственный сектор закрывал близко к 90 процентам продовольственного рынка, не менее трех четвертей рынка одежды и обучи, изрядный сектор производственного оборудования - вплоть до оборонки. С конца 50-х эта доля существенно сократилась, но не исчезла, хотя проблемы появились. Одна из проблем, между прочим, и состояла в том, что официоз стал смешивать "теневиков" вообще с реальными ворами, которые тырили на госпредприятиях - а это не одно и то же.
Теневая экономика - это всего лишь та часть экономики, которую не включали в официальную статистику. Например, объемы строительства, выполненные шабашниками, почти всегда оставались за рамками статистики. Изрядная доля продукции колхозов и совхозов - также. И это не воровство, за это никто никого не сажал и не преследовал.
no subject
Date: 2012-01-20 06:46 am (UTC)Шабашников включали в статистику. Более того, с их помощью выполняли план. Это не теневая (скрывающаяся от государства) экономика.
Слова о 90% негосударственного при Сталине очень странны. Тогда даже курей отбирали в колхозы. Про одежду и обувь не знаю, но шинели шили не частники.
Реальных частников называли кустарями. О кустарном производстве была официальная социалистическая статистика. Насколько врала - другой вопрос. Но факт в том, что их количество постоянно сокращалось.
no subject
Date: 2012-01-20 01:19 pm (UTC)Для меня эталонный либерал - Джон Локк. Ни Гайдар с Чубайсом, ни даже Илларионов по этому эталону на либералов не тянут.
...
Шабашников ИНОГДА включали в статистику. Далеко не всегда: только когда они попадали в какую-нибудь программу. В большинстве случаев они занимались как раз не-плановыми объектами. В плане нету, а объект нужен.
...
Теневая экономика вовсе не всегда "скрывающаяся". Чаще просто не учитываемая намеренно. Скажем, начиная с Хрущева было неприлично говорить о негосударственном секторе экономики. Что-то придушили (промартели, например), но что-то осталось. Их не запретили - их просто перестали замечать.
...
При Сталине в колхозы не отбирали ни курей, ни даже всех коней. А приусадебные участки составляли от гектара до 3-х (в РСФСР - в других республиках по-разному). Это при Хрущеве участки стали резать.
Частники шили в том числе и шинели. И делали в том числе и снаряды. Например, первые советские телевизоры делали частники.
...
Да, промартели при Хрущеве стали разгонять. Где-то с 1956-58 гг. До того они (с кустарями вместе) составляли по некторым секторам до 90 процентов продовольственного рынка (например, продовольствие, одежда и т.д.).
Локк и уважаемый Андрей все ж разным заняты
Date: 2012-01-21 06:47 am (UTC)Тем не менее прошу пояснить если можно конкретно в чем Локк эталонней как либерал в сравнении с господином Илларионовым?
no subject
Date: 2012-01-21 08:30 am (UTC)Шабашников так и так включали, деньги то им платили не из своего кармана.
О негосударственном не говорили потому, что его и не было практически. Что то крупное не спрячешь.
Как раз при Сталине птицу отбирали. Особенно во время войны.
90% продовольствия это одна большая фигня. Крестьяне были согнаны в колхозы и совхозы. Они и производили продовольствие. Откуда взять землю на ваши 90%?
плюс 100!
Date: 2012-01-21 06:39 am (UTC)Томсинов : Путин и Медведев преступники, подлежащие на
Date: 2012-01-16 12:17 am (UTC)некоторые отрывки
Томсинов : Путин и Медведев преступники, подлежащие наказанию: будет революция
Что с ними дальше будет можно предполагать,
если начнется гражданская война.
Я это говорю сейчас особенно смело, особенно уверенно, так как они сейчас своим поведением доказали это. Для вас это хороший поучительный урок, так как вы сейчас это запомните и усвоите, то, что они,
эти два придурка,
во время учебы на юридическом факультете не смогли.
Государство – это не только совокупность институтов, органов, как это учит теория государства и права. Запомните:
государство это еще духовное поле, которое заставляет население повиноваться носителям публичной власти, соблюдать государственный порядок, соблюдать закон.
Что они делают? Эти выборы показали, что у нас в стране сформировалась мощная антигосударственная оппозиция, мощная группировка ведущая борьбу против нашего государства:
в эту группировку входит Путин, Медведев,
также: председатель Центральной Избирательной Комиссии – Чуров, все члены избирательной комиссии, кто не возмущался фальсификациями.
Потому что, что на самом деле произошло? Меня удивляет, почему нельзя было разрешить нормальные выборы? Без фальсификаций.Почему надо было специально говорить тому же Путину, что мы должны обязательно победить, набрать максимальное количество голосов, или Медведеву говорить до выборов, о том, что тот губернатор, который не обеспечит максимальное количество голосов будет снят с должности. Я не могу этого понять. Потому что при честных выборов ЕР набирала бы 30%. И это достаточно.
Но что они сделали? Они не поняли одну вещь.Они на конституционном праве не усвоили еще одну вещь:
нельзя разрушать духовное поле государства. Каким образом они это делают?
Это разрушение авторитета носителей государственной власти.
Каким образом он разрушается?
Многие революции начинаются из-за действий носителей верховной государственной власти.
еще выдержки
http://ukr-nationalism.livejournal.com/1821746.html
тут он говорит, правда много странных вещей тоже про то что путин держит собственость для АНГЛИЧАН
http://youtu.be/YLD4q1S1UEY
Берегите себя, Андрей
Date: 2012-01-16 01:50 am (UTC)Петр Авен любит красиво рассуждать о моральной ответственности элит перед обществом, а сам по-сути является «адвокатом дьявола».
Берегите себя, Андрей.
правительство(ссср) может прибегнуть к убийству если:
Date: 2012-01-19 09:52 pm (UTC)Из книги А. Голицына `New Lies for Old` широко доступной в сети in English
отрывок из 25 главы
Насколько автор осведомлён, советское правительство и КГБ могут прибегнуть к убийству западного политического лидера лишь при следующих условиях:
А. Когда каръере завербованного советами западного лидера угрожает политический противник. Это базируется на заявлении Женихова, бывшего резидента КГБ в Финляндии. Он говорил, что если его занимающему высокий пост агенту угрожает на выборах антикоммунистический социал-демократ, то последний может быть отравлен проверенным КГБ агентом.
Б. Если западный лидер становится серъёзным препятствием для коммунистической стратегии и программы стратегической дезинформации, его могут незаметно отравить во время официальной встречи на переговорах или в течение визита в коммунистическую страну, благо возможностей для этого достаточно. Практический урок состоит в том, что если западный лидер активно вовлечён в антикоммунистическую деятельность, то ему не следует посещать коммунистические страны или учавствовать в каких бы то ни было встречах с их руководиетлями. Техника отравлений описана генералом КГБ Железняковым на совещании по обсуждению возможности убийства Тито в 1953 году в Москве. Железняков заявил, что основной проблемой является получение доступа для физического контакта, поскольку у советских спецслужб имеются технические средства (специальные яды), которые вызывают смертельные болезни, но не оставляют остатка, так что смерть воспринимается, как естественная.
В. Если убийство руководителя окрывает возможность для занятия его должности контролируемым Советами агентом. По словам советника КГБ в Чехословакии Левинова, эта логика использовалась советскими и чешскими спецслужбами при убийстве Президента Бенеша, дабы освободить место для коммуниста Готтвальда.
Г. Если коммунистический лидер решил устранить своего коммунистического соперника. Общеизвестно, что Сталин, мысля подобным образом, уничтожил многих своих соперников, включая Троцкого в Мексике. По мнению автора, вследствие прекращения борьбы за власть внутри коммунистической верхушки, данная логика больше не является актуальной.
no subject
Date: 2012-01-16 02:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-16 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-16 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-16 05:55 pm (UTC)http://aillarionov.livejournal.com/378549.html
Кроме того были комментарии и вопросы к выступлениям других участников конференции. А также дискуссии по некоторым вопросам.