В августе в Цхинвали погибло 70 жителей?

[anillarionov]

Кто-то может прокомментировать вот это сообщение:

"Главный редактор этой абхазской газеты Виталий Шария и спецкор газеты, известная публицистка Надежда Венедиктова побывали недавно в Южной Осетии.

В Цхинвали они встретились со многими должностными лицами, журналистами, рядовыми жителями. В репортаже по итогам поездки, опубликованном в газете "Эхо Абхазии", В.Шария пишет: "Батрадэ - спрашиваю я его - так сколько же человек погибло в Цхинвали во время грузинской агрессии? Столько было полемики в СМИ... Называлась цифра - две тысячи, затем - полторы тысячи, но многие говорят, что эти цифры нереальны, что это просто шла информационная война...

Ответ Харебова: "Я объяснил бы ситуацию по-другому. Цифры выводились, исходя из того, сколько жертв бывает при данной плотности огня и числе народонаселения на территории, по которой огонь велся (?). Но при этом не было учтено, что население хорошо подготовилось, укрылось в подвалах... По моим собственным подсчетам, в городе погибло 70 человек...".

Газета "Эхо Абхазии" и сам Харебов подчеркивают, что он в августе никуда не уезжал из Цхинвали: он не мог оставить одну свою 94-летнюю мать, которая была нетранспортабельна из-за болезни.

Харебов, находясь в Цхинвали, естественно, знал о ситуации в городе и о реальном количестве жертв среди мирного населения. В то же время он, как и многие другие журналисты в Цхинвали, не жалеет резких слов в адрес властей Грузии и не желает замечать то, какую негативную роль в событиях августа с.г. сыграли руководители России и де-факто власти Цхинвали.

При этом Харебов не забывает упомянуть и о вкладе его семьи в события августа с.г. и не без гордости заявляет, что его младший сын 24-летний Алан (замминистра по делам молодежи) воевал против грузинских войск в Южной Осетии..."
http://www.pankisi.info/media/?page=ge&id=15111

Comments

[davnym-davno.livejournal.com]

Жители Цхинвали сидели в подвалах и жаловались на обстрел из РЗСО "Град". Как известно, ракеты, выпущенные "Градом", при полете издают ужасающий вой и взрываются с не менее ужасающим грохотом, а траектория начального участка их полета видна в виде яркой линии. Но это все в основном психологические эффекты. Поражающая способность "Града" в городских условиях не очень велика. Если он попадет в стену дома, то в месте попадания образуется дыра диаметром в 10-15 см, а вокруг разлетится до 2 тысяч осколков массой каждый 2,4 - 2,9 грамм (в модернизированных снарядах, которые едва ли были в грузинской армии, масса осколоков от 3 до 5,5 г). Для сравнения: масса пули АК-74 составляет 3,4 грамма, в старом АК-47 применялись пули массой 7,9 грамм. При этом пуле АК придается аэродинамическая форма, чего нельзя сказать об осколках реактивных снарядов. Скорость разлета осколков по сравнению со скоростью автоматной пули тоже невелика. Так что сидевшим в подвалах жителям Цхинвали "Грады" были опасны лишь в том случае, если реактивный снаряд пробивал стену их дома, а люк в подвал не был закрыт и осколки разорвавшегося снаряда проникали в подполье.
"Град" представлял значительную опасность для тех, кто находился на улицах, но много ли мирных жителей ночью бродили по улицам Цхинвали?

[incogn1too.livejournal.com]

имхо это уже было давно понятно, что цифры завышены.

[red-viper.livejournal.com]

Грузинские жураналисты, как всегда, лгут.

Опровержение самого Харебова:

http://cominf.org/2008/11/10/1166478640.html


А с ложью грузинских журналистов сталкиваешься, увы, на каждом шагу. Пример из личного общения:

http://red-viper.livejournal.com/50516.html

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо Вам за пояснение.
Я пошел по ссылке и нашел вот это:

"...Харебов... сообщил, что «в действительности в прошлом месяце редактора газеты «Эхо Абхазии» Виталий Шария и Надежда Венидиктова три дня провели в Цхинвале, своими глазами увидели масштабы разрушений, беседовали со многими людьми и прекрасно представляют себе, сколько человек погибло в Цхинвале и селах республики.

«Во время наших бесед прозвучала и цифра 70 убитых, но касалась она исключительно миротворцев. Данные эти приводились командованием миротворческих сил. В данном случае злой умысел со стороны абхазских журналистов я полностью отметаю, поскольку знаю их давно и полностью им доверяю. Здесь могло быть только какое-то недоразумение или недоразумение. Мной направленно им письмо, которое будет опубликовано в их газете. Не думаю, что грузинские СМИ также будут его цитировать», - подчеркнул журналист.

«И еще об одном. Газета «Республика», с которой я тесно сотрудничаю, в первом послевоенном выпуске опубликовала первые предварительные списки жертв грузинской агрессии. В них вошло почти 400 человек. И все мы понимаем, что если этот список будет изменятся, то только в сторону увеличения".
http://cominf.org/2008/11/10/1166478640.html

Не знаю, о каких грузинских журналистах говорите Вы. Но с источником, ссылку на который прислали Вы, все ясно. Вопрос закрыт.

[zebra24.livejournal.com]

Странно, что там как-бы обобщается:
*"По утверждению грузинского телеканала число жертв грузинской агрессии против РЮО 8 – 12 августа составило 70 человек."*

В то время, как в оригинале говорилось о жертвах в Цхинвали.
Это немного разные вещи, и скорей всего цифра 70 человек в Цхинвали (не включая военных) это близкая к реальной даже с учётом 400 человек убитых во время всей войны.

[highlander-ge.livejournal.com]

сказали с верху что глупость сморозил и вот исправил, а виноваты как всегда грузини. воду тоже грузины випили

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо, Денис, за Ваш комментарий.
И особенно за эту вот фотографию.

Вы мне советуете побывать в Цхинвали? "Взять и съездить?"
Я был там.
И потому сразу узнал этот уголок города.
Это т.н. "еврейский" и "армянский" кварталы.

Они действительно сильно разрушены. Они действительно стоят пустыми. И там действительно никто не живет - ни мужчины, ни женщины. Ни взрослые, ни дети.
Причем давно.

Настолько давно, что на некоторых развалинах уже успели вырасти деревья. Не очень, правда, высокие. Есть метра по три. Есть по пять. Небольшая зеленая поросль видна во дворе одного из домов даже на Вашей фотографии. На других развалинах много зеленого бурьяна.

Судя по одежде жителей, Ваша фотография сделана не позже середины октября. Как Вы понимаете, за два месяца, прошедшие после августовских боев, деревья на развалинах не вырастают. Даже трава не успевает.

Если Вы когда-нибудь в жизни видели свежие разрушения, Вы никогда их не спутаете со старыми.
На Вашей фотографии - старые развалины. Оставшиеся от войны 1991-92 гг. Тогда тоже была трагедия. И тогда тоже гибли люди.

Но к этой, новой, войне эти разрушения не имеют отношения.

Поэтому, Денис, то, что Вы сделали - сознательно или неосознанно, - называется дезинформацией.
И еще - провокацией и спекуляцией на крови, которой в этом месте в этом августе не было.

P.S. Последнее. Вы говорите про выборы.
Для Вашего сведения, Денис, за время его существования в этом ЖЖ не было ни одного постинга про выборы. В этом ЖЖ, Денис, четвертый месяц подряд сотни людей занимаются совсем другим. Они пытаются разобраться в причинах одной из величайших трагедий, произошедших с нами.

Трагедией, приведшей к гибели сотен людей и пролившей в том числе и детскую кровь. Трагедией, которой легко могло не быть - если бы этого не захотел любой из Ваших кумиров.

Трагедией, запланированной, организованной, осуществленной и в настоящее время по-прежнему осуществляемой гражданами, которые Вам так нравятся.

Большинство людей, пишущих в этот ЖЖ, думают совсем о другом - о жизни, о свободе, о благополучии - для себя, для своих близких, для своей страны.

А Вы с Вашими кумирами, как видно из Вашего коммента, озабочены совсем другим - голосованиями, выборами, властью. Ее захватом и удержанием.

Ради власти Вы и Ваши кумиры идете на кровопролитие. А, совершив преступление, занимаетесь циничной дезинформацией.

В этом - наши принципиальные отличия.
Между нами и вами.

[kudarets.livejournal.com]

Хоть я большую часть своей сознательной жизни провел в Цхинвали, я не смог в точности идентифицировать это место. Меня в том, что это старые разрушения заставляет усомниться газовая труба идущая вдоль домов.

Но повторюсь, не буду однозначно утверждать когда эти разрушения были сделаны, но проверю.

Кстати, если не секрет, когда Вы там были в последний раз?

[(Anonymous)]

У меня нет аккаунта, но хочу сказать: Соловец, Ваша деза здесь не пройдет. Врите вместе с Вашими совестливыми быдлу, в другом месте, пока вам бошки не открутили сытые по горло вами всеми.

[svinkina.livejournal.com]

Было бы полезно, если б сайт Панкиси либо дал ссылку на цитируемую статью, либо вывесил ее скан. Все же здесь мы имеем дело с пересказом и не надо забывать, что дезинформация может исходить и от грузинской стороны тоже (в том смысле, что они могли исказить содержание статьи точно так же, как наши СМИ часто искажают смысл статей, опубликованных в иностранных источника).

скан

[(Anonymous)]

http://olegpanfilov2.livejournal.com/tag/%22%D0%AD%D1%85%D0%BE+%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8%22

Re: скан

[olegpanfilov2.livejournal.com]

пришлите свой мейл и пришлю в лучшем разрешении - прочитаете

[ivanopulas.livejournal.com]

ИМХО де-факто существует две администрации Южной осетии
Санакоевская и какоевская
может он при Санакоеве?

"Цхинвал был пуст"

[(Anonymous)]

....Очень много говорится со стороны России, что погибло очень много мирных жителей. У нас есть статистика "Ньюман Райтс Уотч", "Международной амнистии", что со стороны осетин погибло только 20 человек мирных жителей. С грузинской стороны погибло до 300 человек мирных жителей, до 200 военных, 3 тысячи человек ранены. Где была агрессия - чисто по жертвам можно сказать. Просто мы видим, что в Грузии российская армия немножко переборщила в том плане, что кратчайший путь вывода мирного населения был только через Цхинвал. Цхинвал был пуст, и об этом у меня есть акт, подписанные Кулахметовым в 3 часа дня 7-го числа. Никто не находился в Цхинвали, только снайперские точки. Когда войска именно хотели выводить мирных жителей из грузинских сел через Цхинвали, произошла стычка. Одним словом, Россия сделала очень хорошую военную операцию по тому плану, чтобы грузинские вооруженные силы и вообще грузинское руководство попало в капкан, это ей удалось, это факт.

http://www.svobodanews.ru/Transcript/2008/11/18/20081118230048390.html
http://olegpanfilov2.livejournal.com/2008/11/23/

Re: "Цхинвал был пуст"

[zebra24.livejournal.com]

Это пример глупости со стороны грузинского чиновника, ни о каких 20 убитых речь явно не идёт, эта цифра выше, если верить СКП - 154 человека, если верить другим цифрам - около 400, но это вместе с боевиками, да и цифры никем не подтверждённые.. Если верить врачам цхинвальской больницы, то это около 70 человек в Цхинвали и ещё много людей погибло, пытаясь выехать из зоны конфликта.

[zebra24.livejournal.com]

http://zebra24.livejournal.com/154637.html