Завтра, 21 декабря, в 20.00 в эфире "Эха Москвы" планируется разговор с С.Бунтманом под названием "Ищем выход. Что делать?"
Page Summary
derik-536.livejournal.com - (no subject)- (Anonymous) - Послушаю
laoshe.livejournal.com - (no subject)
ugly67.livejournal.com - (no subject)
generalenko.livejournal.com - (no subject)
vissarion.livejournal.com - (no subject)
one-small-hint.livejournal.com - Что делать. Варианты краткосрочной стратегии на март
netottam.livejournal.com - (no subject)- (Anonymous) - Анонс
vrml.livejournal.com - (no subject)
ivangoe4.livejournal.com - Случайно нашел статью, угадайте год:) .
vladimir tsuprov - Непонятно
gorvic.livejournal.com - (no subject)
ashamrin.livejournal.com - Порча бюллетеней
gillian-f.livejournal.com - (no subject)
paperriver.livejournal.com - (no subject)- (Anonymous) - (no subject)
b-klinov.livejournal.com - Учредительное собрание, ну наконец-то!
Style Credit
- Style: Descending for Paletteable by
- Resources: Blue Jupiter
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2011-12-20 12:30 pm (UTC)Послушаю
Date: 2011-12-20 12:53 pm (UTC)Если бы проблема была только в выборах!
no subject
Date: 2011-12-20 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-20 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-20 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-20 02:43 pm (UTC)Что делать. Варианты краткосрочной стратегии на март
Date: 2011-12-20 02:56 pm (UTC)http://echo.msk.ru/programs/code/839938-echo/#element-text
БЕЛКОВСКИЙ: Многие не ожидали, но не мы с тобой, потому что про перестройку-2 и про делегитимизацию думских выборов мы говорили уже больше года. Это и произошло.
...
ПРОНЬКО: Ну, а дальше? Смотри, ну, пришла эта масса, ну, как сегодня господин Путин сказал: "Все, что в рамках закона, люди имеют право на акции протеста, но только главное, чтобы все это было в рамках закона". Акцию же на площади Революции, которую, я так и не могу понять, то ли реконструируют, то ли уже сантехники там все закончили – хорошо, пришло там 20 тысяч, но все в рамках закона, ее же разрешили? И все? Ну, помитинговали, дальше что, Стас?
БЕЛКОВСКИЙ: Дальше распад управляемости этой системы с одной стороны, о чем мы тоже говорили, потому что в условиях тотальной коррупции..
http://finam.fm/archive-view/5222/
Андрей Николаевич,вы разделяете эти точки зрения?
обратитесь к опыту Украины
Date: 2011-12-20 07:20 pm (UTC)и не просто наблюдали за подсчетом,
не выпускали процесс до самого конца, вели свой подсчет, не только не ухоидили с участков даже утром, а как известно, для того чтобы добиться справедливости и честных выборов:
2 месяца стояли ЛАГЕРЕМ занимавшем весь центр Киева.
на пике событий - ок. 2 миллиона участников
Статистика метрополитена: дополнительно 2 миллиона жителей добавилось в тот период, приехали из других городов
Не знаю как это применимо в России, но стоит внимательно анализировать опыт Украины
и думать что будет делать враг, который этот опыт изучил ТОЖЕ
no subject
Date: 2011-12-20 03:49 pm (UTC)Анонс
Date: 2011-12-20 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-20 04:48 pm (UTC)Случайно нашел статью, угадайте год:) .
Date: 2011-12-20 05:43 pm (UTC)Непонятно
Date: 2011-12-20 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-20 08:20 pm (UTC)на безрыбье и газпром типа 'радио'
Date: 2011-12-20 08:43 pm (UTC)Re: на безрыбье и газпром типа 'радио'
Date: 2011-12-21 10:48 am (UTC)Не стану подвергать сомнению порядочность г. С.Бунтмана. Возможно, его поступок на предыдущей передаче с участием А.Н. был просто очередным проявлением некомпетентности. Напомню, что С.Бунтман, прервав А.Н., занял существенный отрезок времени извинениями радиостанции, никак не связанными ни с А.Илларионовым, ни с предметом обсуждения. Мне представляется, что А.Илларионов – один из очень немногих людей в сегодняшней России, пытающийся, с предельной научной честностью и беспристрастностью (и даже - бесстрашием), разобраться в произошедшем и происходящем в стране в последнее двадцатилетие. (От упоминания многих прочих достоинств и заслуг А.Н., я сейчас воздержусь.) Так что, полагаю, ознакомление российской аудитории (и не только российской, разумеется) с его мыслями и представлениями, более чем для этой аудитории важно. Возможности же А.Н. для публичного изложения своей позиции весьма невелики. Поэтому, поведение С.Бунтмана и некоторых прочих радио и ТВ ведущих я охарактеризовал бы такими словами, которые не допускаются ведущим данного блога.
г-н Бутман может и свой среди чужих..
Date: 2011-12-21 06:22 pm (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/Kitman
100% ДА!:
>А.Илларионов – один из очень немногих людей в сегодняшней России, пытающийся, с предельной научной честностью и беспристрастностью (и даже - бесстрашием), разобраться в произошедшем и происходящем в стране в последнее двадцатилетие.
-----
Я убежден что Андрей разобрался сам неплохо. МОжет не во всех аспектах, но в основном он ЗНАЕТ, не гадает а ЗНАЕТ.
Собственно ЦИФРЫ у нас есть и у Андрея тоже, и они СОВПАДАЮТ. А значит и выводы. Многое еще предстоит узнать, много очень страшных вещей, например КУДА ТРАТИЛИ те 10% бюджета которые гайдар отдал в 92 КГБ и ГРУ(может и не 10% а все 30% если все посчитать). Не исключаю что нароем нечто вроде 'Виктора Бута' помноженого на 100 или на 1000. Особенно в контексте 9-11.
Замечу что экспертный уровень Андрея - наивысший из зивестных нам среди росийских специалистов. Гражданское мужество тоже не из последних.
Но Андрей пюубликует материалы и ведет дискурс доступный по сути немногим, а лишь интеллектуальной элите, людям еще и количественного мышления, кто умеет понимать цифры
Аудитория Эха куда шире чем круг способных понять дискурс Андрея, увы. Но надо конечно проникать где только можно
Другая стратегия которую я предпочитаю- партизанская. Не проникать а создавать СВОЕ, пусть малое, но независимое, как БЛОГ - вот Андрей и пишет тут. Однако можно пойти далее, своя станция, канал, все это делается элементарно. Будущее за независимыми проектами. 'эхо' газпрома и кгб уже ползет на кладбище, обьективно
Порча бюллетеней
Date: 2011-12-21 10:09 am (UTC)Если бы все портили бюллетени, людям нечего было бы защищать (голосов-то нет). И никто не вышел бы на митинги.
Да, выборы фарс, но не полностью. Наблюдателям удалось отвоевать много участков и сильнее обнажить фальсификации.
no subject
Date: 2011-12-21 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-21 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-21 11:09 pm (UTC)Но после этого разговора реальные ожидания от нового субботнего митинга кажутся отброшенными еще в более неопределенное будущее...
А Вы, извините за нескромный вопрос, пойдете на этот митинг?
Учредительное собрание, ну наконец-то!
Date: 2011-12-22 06:25 am (UTC)Теперь о технологии. Прежде чем собирать Круглый стол из 400 человек, нужна площадка, где этих людей можно было бы изучить, задать им вопросы и голосовать. А прежде площадки нужен малый Круглый стол, где были бы выработаны академические правила оценки и людей и событий, чтобы эти правила имели шанс стать общепринятыми.
Возможно, этот "малый форум" стал бы арбитром в будущих межличностных и межгрупповых конфликтах.
Итак, пусть соберется малый круг людей, которые бы выработали академические правила игры, обязались не участвовать в политической борьбе иначе как беспристрастным наблюдателем.
И этот "малый форум" создал бы интернет-площадку, где регулярно проводил обсуждения ключевых и насущных вопросов. Естественно, с комментариями, блогосферой и прочим интерактивом.
Не социальные сети, инструмент кухарки и менеджера по PR, а малый форум, специальный общегражданский политический портал.
Надеюсь, Андрей Николаевич, не проигнорируете.
Кстати. Не только свободу Удальцову и прочим, но и расследования нарушений прав с привлечением к ответственности.