О митинге на ПИКе

[anillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=ONA91nQcyRk

https://my.mail.ru/mail/sergey_bm/video/29/31.html

Comments

[bel-ok.livejournal.com]

Хороший комментарий. Совершенно верно, что в отсутствии общего лидера сила нынешней ситуации. НЕвозможно предсказать где когда и кто возглавит. Пока что достаточно просто двигаться к переменам

[derik-536.livejournal.com]

Лидер найлется в любом случае, важней выработать критерии лидера, направление последующего движения развития. И как мне кажется, вариант "Саакашвили" не получится, не будет демократичный и либеральный путь, скорее будет обычный для России путь шатания с коротким этапом (максимум) коаллиционного руководства.

[sinenkij.livejournal.com]

Но какой рейтинг будет у Путина, даже уже через месяц, никто предсказать сегодня не сможет. Но есть ощущение, что один двигатель точно заглох, и посадка неминуема.

[(Anonymous)]

"Посадка" будет. Почему он так телепается? Будет суд, буде и посадка.

[susel2.livejournal.com]

Отлично получилось. Взвешенно и оптимистично.

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо.

[irakli.livejournal.com]

Приятная девушка, Катя ;)
Что касается митинга, я вот тоже до 50 тысяч оценил: http://irakli-webmast.livejournal.com/57503.html
Исходя из того что видел на революции роз... на болотной наблюдал меньше.
Кстати, Вы успели побывать на митинге, стояли с людьми?
али наблюдали как "врах" народа из "вражеской" Грузии? ;))
(шутка)

[aillarionov.livejournal.com]

Я сейчас в Тбилиси на конференции, посвященной 20-летию краха СССР.

[mcmd22.livejournal.com]

Как же долго мы ждали этот момент!

[ja9ek.livejournal.com]

Поздравляю! И вас, и автора блога, и вообще всех кроме жуликов с ворами))

[mastyuk.livejournal.com]

Немцов?
Думаю, жаль что нет единого лидера.
И вот почему.
Путин будет требовать гарантии для себя и своего окружения в ближайшее время.
Чтобы уйти. Такая возможность у него еще есть....

[begemout.livejournal.com]

Не так.
Они же "профессионально" никому не верят.
Если они без паники взирают на происходящее, значит, у них есть уверенность, что единым лидером оппозиции станет ИХ человек.
Человек под подпиской, либо на крюке железного компромата.
Тот, кому можно было бы "поверить с позиции силы".

Re: Про массовые фальсификации

[ruslangromov.livejournal.com]

60 процентов это максимальная явка,а не средняя. То есть более чем три пятых населения не ходит на парламентские выборы. Это значит, что там где явка более 60 процентов, выборы были сфальсифицированы на 100 процентов. Вот например Чечня, вы что всерьез верите, что 100 % население Чечни голосует за Жуликов и Воров и за Путина, и это после того, как именно Путин был организатором второй Чеченской Войны, в результате которой республика была полностью разрушена. Там что одни мазохисты живут. Понятно, что Кадыров сейчас там все жестко контролирует, поэтому и такие цифры оттуда и пришли. Вы верите, то Северный Кавказ целиком погрязший в тотальной коррупции, и где идет перманентная гражданская война, голосует за жуликов и воров ?

Если коротко, то везде где явка более 60 процентов, это тотальный обман. И это видно по цифрам, так как именно на таких участках мы видим до 100 процентов голосов за жуликов. Там где явка находится на нормальных значениях, цифры более менее адекватные.

[(Anonymous)]

Согласна, хоть и из других соображений, что отсутствие единого лидера, особенно в данной ситуации, – это огромный плюс. Не приведи Господи, чтобы народным лидером стал бы Лимонов или Навальный, не говоря уже о других. Но в то же самое время отсутствие лидера, а именно отсутствие реального оппонента Путину на президентских выборах, говорит о том, что даже эта изменившаяся ситуация в стране может совсем ни к чему не привести. Ведь и у «революции роз» и у «оранжевой революции» лидеры были, и собственно говоря, это и обеспечило в большей степени их успешность.
А почему, Вы считаете, властями все-таки было принято решение не разгонять этот митинг? Не совсем понятно из Вашего комментария, чем это решение является имплементацией политики 'разделяй и властвуй.' Даже несмотря на число задержанных в несогласованных местах, этот митинг как раз на редкость объединил различные движения, в чем, как кажется, и заключается его сила и новизна. Думаю, что власть это также отлично понимает.
А что же Вы не на митинг, а опять в Тбилиси? :-) Поддержали бы 'трех одиноких членов' Либертарианской партии России....
С уважением,
И.

решение не разгонять этот митинг:

[kabud.livejournal.com]

14.11.2011

Давайте представим: в такой ситуации, когда повсюду нарастает напряженность, тлеют очаги пожара, власти припугнут какую-то протестную группу. Наверняка протестная группа отступит назад, вряд ли он и начнут конфронтацию с представителями силовых структур, - скорее всего этот протест на какое-то время замрет. Но можем себе представить, что в условиях, когда таких очагов пожара может быть тысячи, а может быть и десятки тысяч, - постоянно они будут вспыхивать. И в какой-то момент, как это неоднократно бывало в Российской истории и в истории стран Восточной Европы, когда они сбрасывали коммунистические режимы, какой-то из этих пожаров пробьет давление силовых структур. Достаточно одного такого пожара, где люди не спасуют, а пойдут до конца, в том числе, на конфронтацию с силовыми структурами, чтобы все то, что накопилось, что будет зажато путем даже открытого силового давления – оно это выплеснется наружу почти сразу.

Эти протесты, как неоднократно мы это видели в российской истории, буквально за неделю могут приобрести массовый характер. Вспомним, что было в 1905 г. после «Кровавого воскресенья» - это одиозный пример, но он характеризует политическую логику такого рода событий. Почему вдруг люди вначале боялись насилия, а потом вдруг внезапно прорвало и все перестали бояться.

Такое же может произойти и в этом политическом процессе, потому что мы приближаемся к ситуации, когда общественные страсти накаляются всерьез. И массовое политическое насилие здесь малоэффективно, скорее, оно приближает момент, когда действительно политический кризис перейдет в открытую конфронтацию власти и населения.

И Путин, который видел, как это происходило в Дрездене в Восточной Германии – он это описывает это в своих мемуарах – думаю, он меньше всего хочет такого развития события. Он понимает, что при такой ситуации сдерживать, контролировать население страны будет невозможно.

http://echo.msk.ru/programs/albac/829789-echo/

science fiction

[kohimar.livejournal.com]

Вот интерсно.. почему когда все говорят про будущего президента, то звучит имя Путин, либо.... Либо кто?
Почему никто не рассматривает фантастический вариант Жириновского? Или Зюганова? Неужели кто-то поверит в бросок к последнему морю в случае если Жириноbский придет к власти? Или в экспроприацию частной собственности в случае с Зюгановым. Следуюший президент, не Путин, естественным образом будет слабее Путина.
А ведь эти два варианта.. плюс Миронов, плюс Явлинский, смогут обеспечить бархатный переходный период (в том числе и неприкосновенность "имущества" и личности нынешних кремлевских персонажей).

Мне кажется общество либо не готово к обсуждению этого вопроса, либо его старательно зашищают от подобного science fiction.

[vrml.livejournal.com]

Отлично, спасибо!

"Меня спрашивают: чем все это кончится? Отвечаю. Это не кончится!" (Быков)

[av-klement.livejournal.com]

(http://smiles2k.net/)

[ivanovich92.livejournal.com]

Интересное совпадение. Официально объявленное количество полученных открепительных талонов тоже 17 млн.

[ja9ek.livejournal.com]

вот ссылка, инженер-геодезист оценил численность митинга примерно в 60000 человек:
http://jedimik.wordpress.com/2011/12/10/10dekabrya/

Лед тронулся

[kabud.livejournal.com]

девушка очень милая неглупая и хорошенькая

Re: Лед тронулся

[one-sergey.livejournal.com]

+1

[scholast.livejournal.com]

Убедили, Андрей Николаевич - сейчас лучше с несколькими лидерами.

[evtushenko75.livejournal.com]

Несколько лидеров, может, и неплохо. Но они перманентно грызутся между собой. Чуть митинг за сутки до десятого не сорвали. Да, и еще. На пл. Революции никого на сей раз, насколько я понял, не винтили. Все прошли спокойно длинной колонной до Болотной.

[schmidts-blog.blogspot.com (from livejournal.com)]

Хорошее интервью, Андрей Николаевич!

[sarr-great.livejournal.com]

Очень сильная мысль о нецелесообразности не одного лидера
из-за соображений его личной безопасности......)))!
Т е по Вашему если будет Совет из скажем 6-7 человек,то их
персональная безопасность будет под меньшей угрозой ?
----
Насколько я представляю,Вы больше тяготеете к научным методикам
и теориям,а не к алхимии и херомантии--
поэтому несомненно Вам будет полезно почитать учебники из курса
Основы управления и организации эффективных структур--
Кроме того,хотелось бы узнать результаты Вашей акции по порче бюллетеней--- кроме фиаско этой акции есть ли ещё какой-либо её конечный смысл?

[gillian-f.livejournal.com]

Как всегда сказали самое то. Что хотелось знать, но стеснялись спросить.

[strelok51.livejournal.com]

Насчет "тяжести" предвыборной кампании Путина.
С легкой руки А.Навального партия "ЕдРо" переименована в партию жуликов и воров (ПЖиВ). От тех жуликов и воров Путин теперь всячески отмежовывается. Как мы знаем, его прессекретарь, давая интервью ВВС, осветил этот вопрос, сказав, дескать, Путин никогда не был членом той партии. - Он был ее мозгом.:-)
Нынче он создал Объединенный Фронт, однако этот фронт не может быть не чем иным, как фронтом жуликов и воров (ФЖиВ). Поскольку Путин окружил себя этой публикой, которую трудно назвать по-иному, и она его всюду будет преследовать.
И в будущем какую бы он не создавал организацию, с любыми самыми дивными названиями, они все будут состоять из жуликов и воров.
С такой репутацией ему, ИМХО, невозможно пробиться в Президенты России.:-)

ПЖиВ - название попытка подмены

[kabud.livejournal.com]

режим далеко не исчерпывается жулничеством

режим ведет агресивную терористическую войну и против населения РФ (теракты, гражданские войны, чечня например) и против других стран : строят ядерную програму Ирану, снабжают убийц на Ближ;нем Востоке опасным ракетным и другим оружием

НАВАЛЬНЫЙ - клоун, подстава от спецслужб

и его залипуха ПЖИВ - попытка увести УБИЙЦ от ответствености за убийства

еслине понимать что делает враг нет смысла даже лезть в бой

Основание для отмены

[a-i-oksanov.livejournal.com]

Это нереально, но...
Если бы в России уважали науку, то было бы целесообразно поручить группе известных специалистов по статистике провести статистический анализ явки и результатов выборов аналогично вот такому:

http://www.gazeta.ru/science/2011/12/10_a_3922390.shtml
Сергей Шпилькин
"Статистический анализ выборов в Госдуму 2011 года показывает возможные фальсификации"

Скорректированные итоги голосования при этом выглядят следующим образом:
Единая Россия - 34,4;%
КПРФ - 25,6%
Справедливая Россия - 17,7%
ЛДПР - 15,6%
Яблоко - 4,6%

Вполне мирный запасной путь для власти: ОКАЗАЛОСЬ.
Возможность признать правоту народа, показать своё уважение к народу, не лезть на рожон, убрать всех, кто виноват.Погасить разгорающийся пожар, сберечь громадные средства, показать уважение к науке. Повторное голосование после такого будет менее ажиотажным, т.е будет меньше гососования НАЗЛО.
После такого власть выиграет очень много, и главное - выборы президента - пойдут относительно спокойно.
Но, повторяю: это нереально. Для такого нужна мудрость и умение прогнозировать ситуацию. Ни Путину, ни Медведеву для такого не хватает очень многого.

Оксанов.

[hunterinvitus.livejournal.com]

Андрей Николаевич,насчет лидера озвучили ,то что витало в голове.

Как заметили ранее где-то в ЖЖ,нам повезло что думские выборы практически в тот же год,что и президентские.

Если жулье наверху окажется более дальновидным они будут выставлять себя как хороший слушатель.Втихую подкручивая некоторые нервные узлы в сети.Вплоть до марта.
А вот что будет после в случае выбора Путина даже страшно себе представить к каким методам резко повернет власть для сохранения своего режима.Тем более в их кругах царит идея того что только они могут спасти Россию от внешних врагов.И для себя этически они давно сняли моральные ограничения на кровь.

Они пока еще не до конца оценивают потенциал текущего протеста.
Не понимают,что народ вышел не из-за фальсификаций это скорее как последняя капля в чаше,истинная причина это решение Путина баллотироваться в президенты.

Вероятный исход может быть следующий:
В марте оппозиция сев за стол переговоров с властью подписывает гарантию неприкосновенности жулью,под страхом возможной крови и борьбы режима за свое существование.

Вероятный исход должен быть другим

[(Anonymous)]

Опозиция договаривается о скоординированной позиции: Путин и его окружение должны понести ответственность за то, что они вытворяли последние 12 и более лет.
Дальнейший лозунг: Путин не должен уйти от ответсвенности.
Чтобы потом не ловить его в канализациях и блиндажах.

[smarkin.livejournal.com]

Путин и Медведев могли подумать: ну пусть народ немного покричит - у нас все под контролем! Какие реальные рычаги воздействия есть у общества?

Illarionov's analysis

[(Anonymous)]

Excellent commentary from Illarionov, once again. He carefully weighs and judges the situation in Russia. He does not allow hopes or fears to thwart his quest for clarity. He knows that the Kremlin will respond in a measured way, using a divide-and-conquer strategy. What will the outcome be? Something new and unexpected seems to be on the horizon.

Illarionov's analysis : russia transformed

[kabud.livejournal.com]

http://www.financialsense.com/contributors/jr-nquist/2011/12/12/russia-transformed

Russian economist and dissident Andrei Illarionov said, “A lot of things have drastically changed since the Dec. 4 elections.

The scale of [election] falsification is unprecedented, even for Russian history.” Instead of a free and fair election on Dec. 4, Illarionov said it was a “special operation” intended to strengthen Russia’s ruling party. This special operation, however, has backfired.

The whole country knows that the elections were a sham.

There have been irregularities in previous Russian elections. But this time is different. As Illarionov explained, “there were a lot of independent observers at the election stations, who actually managed to block falsification and secured a more or less fair count of the vote.”

Where falsification was forestalled, Putin’s party won a rough quarter of the popular vote.

Where falsification went forward, Putin’s party was given more than half. “Also,” Illarionov noted, “there are specialists in Russia who can apply mathematical modeling who can figure out how people actually voted.

At minimum, we are talking about 17 million stolen votes.”


Public statements by the Russian president and prime minister, claiming a fair vote, have only served to discredit the government.

“Now people have proof that these leaders are liars,” said Illarionov.

“They lie to people, and there is going to be no trust for these two.

This is a new situation.”

What we are seeing in Russia is a mass reaction, involving hundreds of thousands of Russians. In Moscow somewhere between 50,000 and 100,000 people came out into the streets and joined the protest. Security police were standing by, and some arrests were made. But overall, the Kremlin didn’t want a showdown.

Thank you!

[(Anonymous)]

Спасибо, Андрей Николаевич. Белые ленты по всюду в нашем университете и на улицах в послдние дни. Передаю привет!
- Ирина (from Cato)

Re: Thank you!

[aillarionov.livejournal.com]

Поздравляю!