Депутат Марков отжигает
Nov. 26th, 2011 01:47 amВ принципе такого рода тексты заметно отклоняются от стиля данного ЖЖ.
Но добрые люди советуют время от времени – по праздникам, выходным – размещать что-нибудь полегче, для разрядки и отдыха...
МАРКОВ: На сто процентов прав Владимир Владимирович Путин, в этом нет никаких сомнений. Естественно, что... Возьмем украинскую власть, которой она была, когда были Ющенко и Тимошенко. Мы помним: раздрай между президентом и парламентом привел к крайней неэффективности власти и трудности принятия решения. Плюс, известно, что во время прошлого кризиса, у нас экономика на самом деле к этому кризису была очень плохо подготовлена. Я лично считаю, Стабилизационный фонд ошибкой был стратегической, которая была навязана Андреем Илларионовым, сейчас ушедшим закономерно в оппозицию, и Алексеем Кудриным, сейчас закономерно ушедшим тоже...
ПРОНЬКО: Но вроде пока еще не в оппозицию.
МАРКОВ: Ну, в полуоппозицию, легко видно по его заявлениям. Это была стратегическая ошибка, нужно было деньги вкладывать в экономику, в активную промышленную политику, как это делали, предположим, тот же Китай, Турция и ряд других стран.
ПРОНЬКО: А почему не вкладывали?
МАРКОВ: А это, знаете, такая идеология рыночного фундаментализма, как рак, раковая опухоль, вцепилась в горло российской экономической политики, не дает ее проводить эффективно.
ПРОНЬКО: И Владимир Путин не мог этому противостоять?
МАРКОВ: Да не так легко, не так легко с раком...
ПРОНЬКО: Он был ведомым в этой ситуации?
МАРКОВ: Да нет, с раком бороться сложно вообще любому, даже самому здоровому организму. Но все-таки ему что-то удалось. Что ему удалось...
ПРОНЬКО: Послушайте, но с Кудриным они долго рука об руку шли.
МАРКОВ: А в том-то и дело, вот это и опасность раковых клеток, что они прямо в организме находятся, понимаете?...
МАРКОВ: ...Что удалось еще Путину? Он смог преодолеть эту тяжелейшую болезнь идеологии рыночной экономики. Не до конца. Она по-прежнему еще душит российскую экономику.
ПРОНЬКО: А что является альтернативой этому?
МАРКОВ: Промышленная политика активная. Это хорошо известно. Если слова "промышленная политика" были ругательством раньше, два года назад они прекратили быть ругательством, это, кстати, одна из причин, почему ушел Алексей Кудрин. Он был с политикой… Известно, наиболее ярко ее выразил Андрей Илларионов: "Нам нужен капитализм в стиле XIX века". Значит, вся власть собственникам, значит, минимум социальных гарантий. Вот посмотрите на Китай: вот идеально, никаких социальных гарантий, чуть что – вызываем пулеметчиков, с пулеметными командами, чтобы загнать это...
ПРОНЬКО: Такое говорили Кудрин и Илларионов?
МАРКОВ: Дальше это продолжалось. Продолжается. Естественно, все люди...
ПРОНЬКО: Я просто Андрею позвоню и спрошу, на самом деле.
МАРКОВ: Нет, конечно, он этого не говорил...
МАРКОВ: Я не голосовал, это до меня все приняли решение. В том, что касается Стабфонда, я тоже согласен полностью, нужно было, прежде всего, снижать налоги, а сама экономика нашла бы, куда развернуть эти деньги за счет Стабфонда.
ПРОНЬКО: Почему не снижали?
МАРКОВ: Ну, победила такая политика, навязанная Андреем Илларионовым и Алексеем Кудриным, которые теперь ушли в оппозицию, закономерно ушли в оппозицию...
МАРКОВ: Ну, я думаю, что прав, понимает, конечно, что, может, слишком ошибок много – это правильно он говорит, развалены авиационные заводы, чего там говорить. Действительно, все эти Кудрины, Илларионовы, так сказать, Чубайсы – ну что, ну правда...
ПРОНЬКО: Были заняты. А коварные Илларионов с Кудриным все это делали?
МАРКОВ: Ну, поверили им. Вот я бы не поверил. Я бы на месте Путина не поверил Илларионову, а он поверил...
http://finam.fm/archive-view/5105/
Но добрые люди советуют время от времени – по праздникам, выходным – размещать что-нибудь полегче, для разрядки и отдыха...
МАРКОВ: На сто процентов прав Владимир Владимирович Путин, в этом нет никаких сомнений. Естественно, что... Возьмем украинскую власть, которой она была, когда были Ющенко и Тимошенко. Мы помним: раздрай между президентом и парламентом привел к крайней неэффективности власти и трудности принятия решения. Плюс, известно, что во время прошлого кризиса, у нас экономика на самом деле к этому кризису была очень плохо подготовлена. Я лично считаю, Стабилизационный фонд ошибкой был стратегической, которая была навязана Андреем Илларионовым, сейчас ушедшим закономерно в оппозицию, и Алексеем Кудриным, сейчас закономерно ушедшим тоже...
ПРОНЬКО: Но вроде пока еще не в оппозицию.
МАРКОВ: Ну, в полуоппозицию, легко видно по его заявлениям. Это была стратегическая ошибка, нужно было деньги вкладывать в экономику, в активную промышленную политику, как это делали, предположим, тот же Китай, Турция и ряд других стран.
ПРОНЬКО: А почему не вкладывали?
МАРКОВ: А это, знаете, такая идеология рыночного фундаментализма, как рак, раковая опухоль, вцепилась в горло российской экономической политики, не дает ее проводить эффективно.
ПРОНЬКО: И Владимир Путин не мог этому противостоять?
МАРКОВ: Да не так легко, не так легко с раком...
ПРОНЬКО: Он был ведомым в этой ситуации?
МАРКОВ: Да нет, с раком бороться сложно вообще любому, даже самому здоровому организму. Но все-таки ему что-то удалось. Что ему удалось...
ПРОНЬКО: Послушайте, но с Кудриным они долго рука об руку шли.
МАРКОВ: А в том-то и дело, вот это и опасность раковых клеток, что они прямо в организме находятся, понимаете?...
МАРКОВ: ...Что удалось еще Путину? Он смог преодолеть эту тяжелейшую болезнь идеологии рыночной экономики. Не до конца. Она по-прежнему еще душит российскую экономику.
ПРОНЬКО: А что является альтернативой этому?
МАРКОВ: Промышленная политика активная. Это хорошо известно. Если слова "промышленная политика" были ругательством раньше, два года назад они прекратили быть ругательством, это, кстати, одна из причин, почему ушел Алексей Кудрин. Он был с политикой… Известно, наиболее ярко ее выразил Андрей Илларионов: "Нам нужен капитализм в стиле XIX века". Значит, вся власть собственникам, значит, минимум социальных гарантий. Вот посмотрите на Китай: вот идеально, никаких социальных гарантий, чуть что – вызываем пулеметчиков, с пулеметными командами, чтобы загнать это...
ПРОНЬКО: Такое говорили Кудрин и Илларионов?
МАРКОВ: Дальше это продолжалось. Продолжается. Естественно, все люди...
ПРОНЬКО: Я просто Андрею позвоню и спрошу, на самом деле.
МАРКОВ: Нет, конечно, он этого не говорил...
МАРКОВ: Я не голосовал, это до меня все приняли решение. В том, что касается Стабфонда, я тоже согласен полностью, нужно было, прежде всего, снижать налоги, а сама экономика нашла бы, куда развернуть эти деньги за счет Стабфонда.
ПРОНЬКО: Почему не снижали?
МАРКОВ: Ну, победила такая политика, навязанная Андреем Илларионовым и Алексеем Кудриным, которые теперь ушли в оппозицию, закономерно ушли в оппозицию...
МАРКОВ: Ну, я думаю, что прав, понимает, конечно, что, может, слишком ошибок много – это правильно он говорит, развалены авиационные заводы, чего там говорить. Действительно, все эти Кудрины, Илларионовы, так сказать, Чубайсы – ну что, ну правда...
ПРОНЬКО: Были заняты. А коварные Илларионов с Кудриным все это делали?
МАРКОВ: Ну, поверили им. Вот я бы не поверил. Я бы на месте Путина не поверил Илларионову, а он поверил...
http://finam.fm/archive-view/5105/
no subject
Date: 2011-11-25 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 09:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 11:54 pm (UTC)У Маркова глаза видели? это глаза дурака.
Date: 2011-11-25 09:59 pm (UTC)это глаза дурака.
Date: 2011-11-26 12:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 10:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 10:30 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-25 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 10:30 pm (UTC)Посмеялся от души перед сном :)))
no subject
Date: 2011-11-25 10:38 pm (UTC)но на самом деле, если оторвать из речи Ваше имя и выделить о чем хочет сказать Марков - о 'пользе пром политики' - при желании некоторые могут запутаться, поскольку пром политика озвучивается не одним Марковым, но, допустим, и Иноземцевым, который по недоразумению кличет себя 'правым' и вообще, пропаганда 'пром политики' идет очень активно.
Верно, что существует термин промышленная политика. Например есть такой автор Dani Rodrik, он очень агитирует за промышленную политику.
Ну тов Марков не в курсе, что когда упоминается термин 'промышленная политика' то подразумевают прежде всего наиболее слаборазвитые страны. И даже тот же Родрик говорит - что надо искать там, где явно можно 'потянуть', т.е. исходя из контекста.
( Здесь понять можно - если страна никак не растет - то и 'промышленная' политика может оказаться чем то полезным, хотя наличный опыт не показывает, что где либо это было успешно - пример Бразилии, которая имела высокий рост из за 'промышленной политики' в 60е ( т.е. была политика и был рост, но потом десятилетия 80-90е годы экономического застоя т.е. опыт то не очень то привлекательный ).
Там, где Китай вмешивается - опять же - образуются пузыри http://english.caixin.cn/2011-10-31/100319471.html , а в остальном его пром политика - уходить от вмешательства в экономику.
Иначе говоря. Тем кому не смешно ( почему либо из за советского прошлого нравится слово пром политика ) можно провести ликбез, что да - вот есть такое мнение про пром политику, что может быть полезно, но к России его сложно применить ( в общем то слаборазвитой страной, о которых печется тот же Родрик, мы не являемся и он Россию не имеет ввиду ), что есть крайне негативные последствия по началу 'успешной' пром политики, хоть в Бразилии, а хоть и в Китае.
Кроме того, выяснив позицию Родрика ( и некоторых других адептов 'пром политики' ), вдруг выяснится, что они 'рыночные фундаменталисты' - т.е. за рыночную экономику. Смысл 'промышленной политики' в том, что если есть зияющий провал рынка ( ну мало ли - вот видно - провал ) - то тогда можно осторожно вмешаться, но когда 'зияющего провала' нет - то увы - куда вмешиваться - вряд ли может быть рекомендация.
В этом смысле - всех ищущих пром политику надо направлять на поиск провала, который надо устранить - нет экономического роста, еще чего то? С конкретными рекомендациями ( не от балды ).
И тут же выясняется, что все абсолютно рекомендации ( строительство дорог, домов и т.д. и т.п.) предлагаются именно от балды ( скажем выдвигается аргумент - 'строительство дорог не вызовет сильную инфляцию', а вот почему именно дороги - не объясняется ).
Если говорить о моем мнении - то я бы указал провалы. Прежде всего - это недоступность зарубежной технической информации - т.е. слабо доступна информация, которая необходима в проф деятельности (и которая доступна в сша владельцам того же Kindle ),
наверное, можно было бы подождать, когда кто то заинтересуется российским книжным рынком - но потери из за того, что миллионы специалистов лишены постоянного процесса обновления знаний - они очевидно выше любых (даже не эффективных ) усилий по созданию российского аналога книжного магазина Kindle ( для любых устройств чтения, которые имеются на рынке ).
Другой провал - малая вовлеченность России в процесс мировой торговли - в то время как большинство стран подписывают договоры о беспошлинной торговле -мы только только вступаем в ВТО.
Связанный провал - по сравнению с другими восточноевропейскими странами возможности у специалистов найти работу внутри страны - малы. Т.к. сложилась ситуация - отечественным фирмам высококвалифицированные технические специалисты не нужны ( нужны низкоквалифицированные кадры или те, кто готов работать за нищенскую зарплату - и происходит это поскольку фирмы не желают покупать новое оборудование и не имеют широкого рынка сбыта, чтобы задумываться об эффективности), а западные фирмы ( которые нуждаются и готовы платить специалистам ) представлены на внутреннем рынке труда крайне незначительно.
промышленная политика для России могла бы быть: больше конкуренции на внутреннем рынке труда ( механизмы могут быть в т.ч. и больше экономической свободы ), больше доступность информации, больше доступность мировых рынков.
no subject
Date: 2011-11-25 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-25 10:43 pm (UTC)С раком неудобно...
Date: 2011-11-25 11:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 12:12 am (UTC)Смешной Марков. Он забыл, однако, Путин он кто? Исполнительная власть. Верить - неверить Путину Марков должен был, когда ручку тянул, чтобы Путина на то место поставить. Чего теперь место на себя примерять, примерять Путина надо было к месту и ему же не верить.
no subject
Date: 2011-11-26 12:14 am (UTC)То есть обвели Вы, уважаемый автор, Путина вокруг своего либертарианского мизинца, как младенца ! Как же мы теперь, спрашивается, можем верить Вашим словам о том, что он очень умный ?
Картина мира, так сказать, под угрозой !
no subject
Date: 2011-11-26 03:35 am (UTC)А ведь, казалось, почти удалось...
no subject
Date: 2011-11-26 12:18 am (UTC)Кукареку! Заклюю! Ах, разбойники! Ах, злодеи!
Date: 2011-11-26 12:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 12:58 am (UTC)Позор!
no subject
Date: 2011-11-26 02:15 am (UTC)Очень эрудированный товарищ.Если бы он еще не много соображал!
no subject
Date: 2011-11-26 02:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 05:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 04:14 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 05:28 am (UTC)Ой
Date: 2011-11-26 05:33 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 05:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 05:51 am (UTC)