Похоже, это была грандиозная афера

[anillarionov]

Как известно всей стране благодаря многолетней пропагандистской кампании, в конце 1991 г. – начале 1992 г. реформаторское правительство геройски боролось с угрозой голода. Теперь, наверное, даже детсадовец знает, что хлеба в стране не было. Авторы только что представленных публике «Развилок» Е.Гайдар и А.Чубайс в очередной раз настаивают: «В стране не было ни зерна, ни валюты для его закупки» (с. 46). Ну а трогательную историю про появившуюся в марте-апреле 1992 г. «зеленую травку», о которой столь драматически поведал Чубайс, запомнили, конечно, все, кто видел недавнюю передачу «Исторический процесс» (1 час 02 мин).

Что из этого похоже на правду?
Похоже, ничего.
Похоже, что вся столь распропагандированная история с нехваткой хлеба и зерна, а также валюты для закупок зерна и муки, является беспрецедентным по масштабу вымыслом, сотворенным для прикрытия, возможно, одной из крупнейших афер в истории нашей страны.

1. Что предлагается в качестве доказательств нехватки хлеба и зерна, угрозы голода? Записки чиновников друг другу (см., в частности книги Е.Гайдара «Гибель империи», «Смуты и институты», телеграммы в правительство с мест). Однако любопытно, что даже среди документов, старательно подобранных и опубликованных Фондом Гайдара (здесь и здесь) нет ни одной официальной бумаги, в которой использовался бы термин «голод» или применялось бы выражение «угроза голода». (См. содержательный разбор телеграмм здесь). Более того, нет ни одного документа, в котором утверждения этих записок и телеграмм подвергались бы количественной и качественной проверке – насколько содержание указанных записок и телеграмм соответствовало действительности.

2. Более того, любопытно, что ни на первом (15 ноября 1991 г.), ни на втором (28 ноября 1991 г.) заседаниях первого российского правительства вопросы голода, нехватки хлеба и зерна, оплаты фрахта по их закупке и транспортировке вообще не обсуждались. Обсуждались другие вопросы – как установить контроль над находившимся в ведении Союза производством драгметаллов и драгкамней, как контролировать экспорт нефти, как захватить Гознак. А вот об угрозе голода – ни слова.

3. Интересно, занимался ли осенью 1991 г. вице-премьер правительства по экономике и финансам Е.Гайдар закупками импортного продовольствия? Оказывается, нет. Вот первый вице-премьер Г.Бурбулис занимался. А Гайдар – нет. Гайдар занимался другими вопросами.

4. 17 лет спустя Е.Гайдар напишет, что зимой 1991-92 гг. не хватало всего лишь каких-то 172 млн.дол. на оплату фрахта судов, везших зерно в Россию.

5. И, действительно, откуда было взяться необходимой валюте, если имевшаяся у правительства валюта была уже потрачена: 200 млн.дол. вице-премьер отдал на финансирование разведбазы Лурдес на Кубе (здесь и здесь), сотни миллионов долларов – на строительство искусственных спутников Земли, субсидии угольщикам, на строительство завода по производству черепицы, 6,3 млрд немецких марок – на субсидии восточногерманским предприятиям. То есть первоначальный тезис о нехватке валюты надо существенно корректировать: валюта-то в стране была, только вот приоритеты ее расходования у вице-премьера по экономике и финансам оказались немного другими, чем потом он будет рассказывать в своих книгах и интервью.

6. Но даже если имевшаяся валюта была уже вся растрачена, то ведь все равно хлеб и зерно можно было сделать доступным для граждан и предприятий? Можно – если цены на них освободить. То есть либерализовать. Но вот что интересно – именно цены на хлеб и зерно в январе 1992 г. Гайдар освобождать не стал. Следовательно, цены остались регулируемыми, а сами хлеб и зерно – дефицитными. Даже тогда, когда полномочия по регулированию цен оказались в его руках, он не стал их освобождать, он отдал полномочия по их регулированию в регионы. Это только Борис Федоров, а не Егор Гайдар, освободит их через полтора года – летом и осенью 1993 г.

7. Вот Гайдара спрашивают 2 марта 1992 г.:
ТАГЕС АНЦАЙГЕР: А новости о старушках, умирающих от голода, на вас не производят впечатления?
ГАЙДАР: Ну, честно говоря, я не очень верю... Совершенно очевидно, что реальное положение дел находится под контролем. Массового голода в стране нет, нет даже очагового голода, даже в среде относительно низкооплачиваемых.
ТАГЕС АНЦАЙГЕР: А акция международной гуманитарной помощи – она нужна, она должна продолжаться, или...
ГАЙДАР: Для нас это прежде всего демонстрация поддержки международным сообществом. Это очень полезно. Она особенно полезна там, где она адресна. По большому счету, сейчас нет страшных проблем на рынке мяса. Ко мне уже начали ходить главы администраций и директора предприятий выяснять, что же им в конце концов делать с мясом, холодильники все забиты и так далее...
Но, допустим, есть острейшая проблема с медикаментами.
Но в первую очередь это, конечно, символ поддержки...

Так где же душераздирающие подробности борьбы правительства «с угрозой голода?» «за хлеб»?  «за зерно?» Нет их. Оказывается, на самом деле была проблема с медикаментами. А с хлебом и зерном никаких проблем не было. А с мясом оказывается была совсем другая проблема, проблема затоваривания. Но если в стране была проблема затоваривания мясом, то могла ли в ней быть угроза голода? Оказывается, ни голода, ни угрозы голода не было.

8. На квалифицированного экономиста трудно произвести впечатление перепиской государственных чиновников о запасах продовольствия, цитатами из воспоминаний клерков о пустых полках и поездках по магазинам за хлебом, рассказами об изменениях маршрута движения судна, шедшего с зерном в Россию. Для профессионального разговора необходимо приводить более весомые доказательства угрозы массового голода в стране, подтверждения усилий властей по его предотвращению, свидетельства того, что ситуация была изменена благодаря именно этим действиям.
Необходимо демонстрировать факты, подтверждающие наступление голода или его угрозы: приводить статистические данные о значительном росте относительных цен на продовольствие по сравнению с ростом цен на непродовольственные товары, делающем продовольствие недоступным по цене для миллионов людей; данные о бегстве или, как минимум, о массовом отъезде людей из городов, оказавшихся под «угрозой массового голода»; данные о фактическом сокращении объемов и ухудшении качества потребления миллионов граждан, причем в таких масштабах, что это действительно вызвало статистически значимый рост болезней и смертей людей. Но их нет.
Необходимо демонстрировать конкретные решения правительства, которые можно было бы интерпретировать в качестве мер по «борьбе с угрозой голода». Если российское правительство в 1991-92 гг. занималось спасением страны от голода или от его угрозы, то найти документальные подтверждения этой борьбе нетрудно. Необходимо предъявить эти документы интересующейся публике. Но их нет.
Наконец, надо показать, каким образом в результате действий правительства произошли изменения – привести данные о развороте тренда относительного роста цен на продовольствие на противоположный; обнародовать подтверждение того, что люди в 1992 году перестали покидать города, а ранее уехавшие горожане стали возвращаться в них из сельской местности; представить свидетельства того, что фактическое потребление граждан в результате действий правительства увеличилось, а его структура улучшилась. Но и этих данных не представлено тоже.

9. Профессиональный экономист нуждается прежде всего в анализе данных о потреблении продуктов. Выясняется, что уровень потребления основных продовольственных товаров, энергии в килокалориях, протеина в 1991-92 гг. был выше, чем в последующие годы, когда ни о каком голоде или угрозе голода даже речи не шло.

10. Профессиональный экономист должен анализировать не столько телеграммы с мест, сколько балансы продовольственных ресурсов – поступление продовольствия (урожай, импорт) и его использование (потребление, экспорт). Когда же перед глазами появляются реальные цифры балансов продовольствия, то оказывается, что наличие доступных продовольственных ресурсов в стране в 1991-92 гг. было рекордным – как минимум, вдвое превышающим то, то стало доступно в последующие годы, когда ни о каком голоде, угрозе голода, нехватки зерна и хлеба и речи не было.







11. Так с чем же мы имеем дело под аккомпанемент приговоров об «угрозе голода» и «нехватке зерна и хлеба»? Похоже, мы имеем дело с грамотно организованной в 1991-92 гг. грандиозной кампанией общественной истерии, позволившей просубсидировать закупки за государственные средства колоссального количества продовольствия внутри России и за рубежом, реализованного затем гражданам нашей страны и других стран совсем не по субсидированным ценам. Разница в ценах, очевидно, послужила созданию не одного состояния.
Мне не хотелось бы думать, что кто-то из правительства образца 1991-92 гг. сознательно участвовал в этой афере. Но вот то, что не распознали проблему сразу, а теперь участвуют в попытках сохранения, распространения и закрепления этого лживого мифа – это уже действительно серьезная проблема.

Comments

[arisstopan.livejournal.com]

ясен пень
что чекисты своего придумать в принципе не могут
в силу многолетнего кадрового отрицательного отбора:
практически симулякр ситуации октябрьского переворота 1917 года )

[aillarionov.livejournal.com]

А для чего базы и склады существуют?

[robustov.livejournal.com]

очевидно придерживали продукты питания))
пока гайдары распинались о голоде грядущем (с)

[esli-mysli.livejournal.com]

Не стоит считать Гайдара глупцом. Он был эрудированным человеком, имел доступ к разнообразным источникам информации, и вот уж чего-чего, но о "голоде грядущем" не "распинался" в то время.

Это в 2011 году в книжке "Что такое хорошо и что такое плохо" можно писать о голоде и приводить в качестве обоснования записки, датированные мартом 1991 года. А в феврале 1991 года за подписью Гайдара в журнале "Коммунист" публиковался взвешенный анализ ситуации:

"В результате всего сделанного с экономикой резкое повышение цен стало неизбежным. Что же, это еще не повод закрывать глаза от ужаса перед подступающей неизвестностью, запугивать друг друга неминуемой катастрофой. Куда полезнее, приняв открытую инфляцию как факт, пересмотреть экономико-политические рекомендации".

И заканчивался этот обзор, названный "В начале новой фазы", формулированием действительных проблем и действительных угроз.

"Удастся ли стабилизировать экономику, сохранив ростки демократических и рыночных институтов, открытую миру внешнюю политику, курс на интеграцию в мировое хозяйство, или разгул безответственности, демагогии и анархии вновь уготовит нам путь в тупик тоталитарного режима и автаркии — борьба вокруг этой дилеммы станет главным содержанием экономической политики ближайшего будущего".

Не устарело.

[vkalitva.livejournal.com]

Андрей Николаевич, вы действительно вскрыли аферу.
Только почему вы ограничиваетесь 90-годами?
Непонятно.
Ведь судя по вашей замечательной статистике, все 80-ые годы у нас зерна и производных продуктов было – завались.
А по факту магазины вроде были пустые. Мы все прекрасно помним талоны, очереди и т.д…
Что же получается? Мерзавцы-либералы копили запасы лет десять, чтобы потом, в 91-м году отпустить цены и нажиться…
Грандиозно.
Поздравляю.
Это достойно настоящего экономиста, который работает с проверенными данными.

[aillarionov.livejournal.com]

Судя по тому, что Вы написали, Вы либо не прочитали постинг, либо прочитали, но не поняли его.
Вот скажите, я где-нибудь говорил о том, что в 80-е годы магазины были полными? Что не было талонов, очередей?
Вот покажите мне, пожалуйста, место, где у меня это написано.
Вот где я писал про мерзавцев-либералов?
Про то, как они копили запасы 10 лет?
Вот Вы придумали свои фантазии и приписали их мне.
Вы бы все-таки потратили 5 минут, чтобы прочитать текст. И еще минут 5 - подумать, о чем он.

[evtushenko75.livejournal.com]

Спасибо, Андрей Николаевич. Теперь я ясно вижу, что никакой угрозы голода не было. А значит те, кто проводил реформы начала девяностых, не "спасители отечества", а преступники.

[finder-cat.livejournal.com]

Отнюдь реформаторы и на самом деле спасители отечества, вот только не нашего.

[rust-ch.livejournal.com]

Интересно. Телеграммы правда производят впечатление.

[aillarionov.livejournal.com]

Здесь производится разбор телеграмм:
http://aillarionov.livejournal.com/316014.html

[belomor999.livejournal.com]

Андрей, благодарю Вас сердечно )

наконец хоть кто то пытается составить объективную картину развала.

а то что т. н. демократы 80-90 были простыми бандитами - тому есть немало свидетельств.

например мой батя был в живом кольце у Белого Дома. Потом его этой же осенью 1991 пригласили на собрание т. н. Демвыбора. И когда очередь наконец дошла до вопросов, ему просто не дали микрофон, а он хотел спросить, какой план по Чечне ... и какой вопрос он хотел задать и его мнение по этому вопросу было заранее известно. После этого он сказал, что надо валить из этой б......й страны - и был прав.

Ещё раз благодарю Вас за честность.

[tintary.livejournal.com]

по теме:

"В июне 1991 года, после избрания Собчака мэром Санкт-Петербурга, Путин занял пост председателя Комитета мэрии по внешним связям, отвечал за международные связи и иностранные инвестиции.

Путин работал над широким кругом вопросов: закупки оборудования и продовольствия за рубежом, организация экспорта в обмен на продовольствие, получение городской администрацией зарубежных кредитов, организация тендеров на управление предприятиями для зарубежных фирм". http://lenta.ru/lib/14160711/full.htm

"Я прекрасно помню губернаторские выборы, которые мы вместе с Владимиром Путиным пережили в 96-ом году. Вот тот мэр, который спас город от блокады, - никто не знал, но зима 91-92 годов могла быть новой блокадой Ленинграда, - так, что люди даже не узнали, сумел вопрос решить Собчак, когда звонил Миттерану, Колю. Ночью в Кронштадте разгружали военные корабли, и город получал продовольствие, даже не зная, что была такая угроза". http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2071945.html

а также мнение Салье http://blog.kp.ru/users/2075537/post117727402/

[gorvic.livejournal.com]

О, Господи! Наконец-то! Андрей Николаевич, огромное Вам спасибо, что Вы взялись за разработку этой темы. Я, вот, давно пытался привлечь к этой проблеме внимание. В частности - в рамках Вашего блога. И никогда мои попытки не встречали понимания и поддержки. Но я, разумеется, не мог предоставить никаких убедительных доказательств, кроме своих логических рассуждений.
Очень хочу надеяться, что теперь, после Вашего столь аргументированного и доказательного анализа, тема эта станет наконец предметом широкого общественного обсуждения. Ведь, это самая первая акция глобального характера первого Российского правительства. И если она была такова, какой ее представляет анализ А.Илларионова, то становится понятным, что и как предполагалось строить в стране.
Позвольте высказать предположение, что пусть не все члены правительства понимали, что происходит, и, тем более, в этом участвовали, но конкретно Е.Гайдар, судя по его тогдашнему и, особенно, последующему поведению, безусловно понимал суть происходящего. И, наверное, он не был в этом одинок. Судя по непрекращающимся попыткам А.Чубайса по укреплению и насаждению мифов, и он вовсе не был в этих делах просто болванчиком.
Нахождение неопровержимых доказательств того, чем было происходившее, думаю, чрезвычайно важно. Не оставляйте, пожалуйста, разработку этой темы.
Огромная Вам благодарность! И, конечно же, вовсе не от меня одного.

[http://users.livejournal.com/_m_e_/]

Ваши выводы про зерно и мяся очень совпадают с личными наблюдениями тех времен.

Хочу добавить, что голода не было, но было ожидание голода - народ создавал запасы, и все что можно было хранить - складировалось, как на складах, так и по домам.

Я тогда учился в МФТИ, в столовых практически исчезли все долгохранимые продукты. Если прийти к открытию - можно взять мясо с гречкой. Если опоздать на 15 минут - гречка заканчивалась, зато мясо оставалось (его не засунешь в мешок), брали 5 порций мяса и давились им. Зато всех, кого не спросишь - складировали по мешку-другому гречки дома. Потом она у большинства так и сгнила.

Вобщем голодом и не пахло, но поесть хотелось часто :). Американская помощь нам тоже пришла, пришлась очень кстати.

[ikvs.livejournal.com]

Наконец-то ждал этого поста с нетерпением, уже сам хотел писать!
Кстати динамика графиков нам как бы намекает подумать, о том какие аферы крутит Путин если при столь низких показателях обеспеченности зерном мы его еще и вывозим.

[atytarenko.livejournal.com]

Don't you think that it is just the justification of the affairs of St.Petersburg administration in a wake of the coming elections of the President?

[bel-ok.livejournal.com]

если 10 лет обсуждать на семинарах будущие реформы, то, наверное, можно уже на практике воплотить именно то, что хочется. Лично я не думаю, что реформаторы спонтанно так выгодно для себя наошибались.

[uehlsh.livejournal.com]

Гайдар и все эти реформаторы - дело десятое. Вот подробнейший анализ реформ Гайдара и кто за ними стоял: http://specistoriya.ru/index.php/broadcast-mnu/gaidarreformsmnu/gaidar1mnu.html 5 серий видео или стенограмм на выбор.
Как и какие реформы проводить решали окончательно элитные группировки.

[a-shkolnikov.livejournal.com]

У меня сразу такой вопрос возникает:

- если использование зерна на пищевые цели (сюда, очевидно, не относится фуражное зерно?) резко (почти в 2 раза!) упало за самые трудные 90-е годы, и продолжает и к нашему времени оставаться на том же уровне,

можно ли утверждать на основании этого факта, что питание россиянина к 1996 году стало более разнообразным (ведь 0,7 кг хлебо-булочно-макаронных-каш на человека в день говорит скорее о крайней бедности и скудости питания, чем о каком-то процветании).

Или повлияли фактор ликвидации приписок и фактор сокрытия от статистики части производства и продаж хлеба ради ухода от налогов?

Об чудесах советской статистики

[evg-pashin.livejournal.com]

"На квалифицированного экономиста трудно произвести впечатление"
"Профессиональный экономист должен анализировать не столько телеграммы с мест, сколько балансы продовольственных ресурсов – поступление продовольствия (урожай, импорт) и его использование (потребление, экспорт)"

Какое хорошее начало... А потом...

А потом вместо использования показателя производства товарного зерна, как черт из табакерки всплывает показатель валового сбора зерна.

Какое отношение показатель валового сбора зерна имеет к ситуации с продовольствием в стране???
У нас 74% населения городские жители, из оставшихся 26% селян большая часть к производству зерна отношение не имеет. Какая разница какой валовой выпуск???

Главное сколько товарного зерна в наличие имеется. А то что показатели товарности с не слишком высокого уровня 40% в начале 1980 - х годов рухнули до 30% на рубеже 1980-90х, до 26% в 1991 году (т.е. до уровня товарности 1913 года)
И до 23% в 1992 году.

Причина падения товарности только одна -- феерический рост приписок с середины 1980-х годов, который продолжался по меньшей мере до 1992 года. Никаких других объяснений нет. Закупочные цены на зерно были сказочными 300 рублей за тонну в 1990 году -- т.е. 21 - 23 тыс. рублей в сегодняшних ценах.

Использования показателя валового выпуска при таком разгуле приписок бессмысленно. Никакой балансовый метод не поможет.

И сравнивать с сегодняшним днем тоже странно. Средняя товарность перевалила за 50%, т.е. товарного зерна производится больше чем во времена РСФСР, при том что валовой выпуск меньше - нет приписок плюс возросла специализация производства.

Re: Об чудесах советской статистики

[aillarionov.livejournal.com]

Никакими источниками Ваше заявление Вы не хотите подкрепить?
Например, по товарности? По припискам?

И еще не много об советской статистике.

[evg-pashin.livejournal.com]

Интересно как подсчитывались нормы выдачи по талонам?

Что мешало установить нормы выдачи на более высоком уровне? В самом деле, когда официальная статистика говорит об среднем потреблении 5 - 6 кг мяса в месяц, нормы 1 - 1,5 - 2 кг мяса, плюс 0,3 - 0,4 -0,6 кг колбасы, выглядят странными. Или масло сливочное - 0,55 кг потребление в месяц по статистике и норма выдачи 0,2 - 0,25 кг, тоже плохо соотносятся.

При этом конечно оставалось свободное (без талонов) снабжение в столицах и лучших городах, но были и категории граждан, которые живя в местности победившего дефицита, были отрезаны от снабжения по государственным ценам по части продуктов.
Было еще потребление сети общепита, в широком смысле, включая ведомственное распределение, но это только 15 - 20% потребления.

В целом следовало бы ожидать, что нормы выдачи будут установлены на более высоком уровне.
Но почему то этого не было сделано. При этом и установленные низкие нормы не всегда получалось удовлетворять.
Так в чем же проблема?
Ну удвоили бы нормы выдачи, раз статистика показывала, что это возможно?

У меня все еще теплится надежда, на существование альтернативной статистики по натуральным показателям выпуска в СССР.

Re: И еще не много об советской статистике.

[ulyta.livejournal.com]

Норма мяса 5-6 кг - скажите, уважаемый evg_pashin,а Вы съедите за месяц такое количество мяса? Это ж на семью из 4-х человек - целый пуд? Это разве только мяср с мясом...

к вопросу о голоде

[one-sergey.livejournal.com]

Интересно а что ответил Гайдар тем "главам администраций и директорам предприятий, холодильники которых были все забиты мясом" ?
Насколько я понимаю, речь идет о конце 91 года. И насколько я помню в 91 году мясо так в свободной продаже не появилось.
То есть было сказано что-то типа "попридержите пока, вот в январе цены отпустим" ??

Re: к вопросу о голоде

[nanoprovod4ik.livejournal.com]

Интервью Гайдара было 2 марта 1992 г.

НАКОНЕЦ-ТО

[a-i-oksanov.livejournal.com]

Большое спасибо, Андрей Николаевич, за то, что эта тема поднята в публичной дискуссии.
Я думал, что не доживу до этого. Вот, ОКАЗЫВАЕТСЯ, дожил.
Как раз вчера я писал в Вашем блоге на эту же тему.
Вы подтвердили то, что я пытался доказать много лет назад: ложь Гайдара об отсутствии зерна в стране.
Я был свидетелем того, как в кабинете министра сельского хозяйства ленинградской области крепкие мужики-директора совхозов, свиноферм и птицеферм (а всё это строилось, в основном по последнему писку зарубежной техники) со слезами рассказывали о том, как они уничтожали свои хозяйства из-за отсутствия кормов, хотя корма были на элеваторах. Как устройства для забоя птицы не могли справится с нагрузкой, и забой производили вручную самыми зверскими способами. Как на опустошённых свинофермах хозяйничали крысы размерами с доброго поросёнка.

В России в 1992-1993 году мяса в продаже должно было быть навалом: цифры сокращения поголовья скота и птицы ужасающие. И при этом мясо было недоступно тем, что продолжал работать на своих прежних местах: денег не было. Зарплаты в сравнении с ценами упали в разы, задержки зарплат были чудовищными.
В Ленинграде это время было "расцветом" деятельности Собчака и Путина. И в это же время шло жуткое накопление средств у директорского корпуса и бизких к ним людишек.
Пример из жизни: жена нашего замдиректора по экономике "жаловалась" подружкам, что не знает, куда девать деньги. А он "стриг" все кооперативы, организованные дирекцией на предприятии. Представитель КГБ на предприятии очень активно участвовал во всех этих афёрах.
Тех, кто пытался бороться, вышвыривали с работы.
Я хорошо знаком с тем, что было и на других предприятиях города - то же самое: воровство директората, задержки зарплат, мёртвые производства.

Гайдар говорил о том, что трудовые коллективы собирались всё отдать директорам - лождь уникальная.
Сохранились документы Межрегионального союза трудовых коллективов, резолюции съездов, которые проходили в помещении Белого Дома а Москве - там многократно говорилось о недопустимости директорской приватизации. Четвёртый вариант приватизации, по которому дирекция получала существенную долю акций, был встречен с возмущением.
1991-ый и последующие годы спокойно можно назвать торжеством лжи в России - из правительства, от "демократов" не исходило ни слова правды.
Приходит время восстановления правды. Правды о реформах и реформаторах, правды о последних годах СССР ( тут у Вас написали, что за рубежом боялись того, что СССР может превзойти Запад по качеству жизни - это правда, боялись: во многих американских книгах конца 80-х можно прочитать об этих опасениях).
СССР отставл по душевому ВВП от США примерно в 2-2,5 раза, но очень многое в СССР было выше, чем в США, а отставание по продовольственному обеспечению ни по одному из основных продуктов питания не было двукратным; по потреблению молока и масла было превышение американского уровня, не говоря о картофеле.
Миф о том, что СССР рухнул по экономическим причинам, выдуман теми, кто реализовал номенклатурные реформы, выдуман для того, чтобы скрыть главное: политические проблемы крушения советской системы, которая была весьма фашистской.
Тем, кто задумывал крушение, было необходимо переключить внимание на экономику, за политику ответили бы те, кто реально получил всё от этого крушения.
И то, что "демократы", по существу, работали на советских чекистов и номенклатуру - национальная трагедия России.
Но не надо считать, что в 90-х в СССР и России все не понимали того, что происходит - очень многие понимали. Мне даже представляется, что тогда в стране интеллектуальный потенциал тех, кто всё понимал, был гораздо выше, чем у нынешней "оппозиции".

Ещё раз спасибо за то, что с Вашей помощью правда возрождается.

Оксанов.

Re: НАКОНЕЦ-ТО

[evg-pashin.livejournal.com]

СССР отставл по душевому ВВП от США примерно в 2-2,5 раза

Примерно в 3 раза. Сопоставления ВВП по ППС валют 1988 года (через ФРГ) и 1990 года (через Австрию) дают одинаковый результат 32% к уровню США.

[esli-mysli.livejournal.com]

Не думаю, что термин, производный от слова "либерализм", Вы используете правильно.

"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим."

Если то, что происходило в России кто-то называл либерализмом...
Остается задуматься, зачем происходящее называли либерализмом. Вот это интересный вопрос, мне кажется.

Никаких сомнений

[naval-trooper.livejournal.com]

Спасибо, Андрей! Вот и раньше никаких сомнений по поводу голода в 1991-92 годах небыло. А теперь и подавно не будет. В 1991-92 году люди ещё нормально ели. А вот потом, в 1992-93 годах массово обнищали и при формальном "изобилии" в магазинах ничего себе позволить уже не могли. Чем гордятся реформаторы? Этим "изобилием". При этом та статистика, что приведена Вами ими всегда замалчивалась. Что толку от полного магазина колбасы если людям было не на, что её купить и они реально начали голодать? Голод устроили именно реформаторы. И не тем, что продуктов небыло, а массовым обнищанием граждан из-за обвала экономики и утратой ими мало-мальской покупательной способности. Я прекрасно помню как у меня родители в Питере пустой чай тогда гоняли.

Re: Никаких сомнений

[dpc-news.livejournal.com]

Они мизантропы.

[mastyuk.livejournal.com]

Спасибо Андрей Николаевич.
Когда у Вас будет время, проанализируйте, пожалуйста, ситуацию с безработицей в России.
А то, Медведев в Хабаровске сегодня заявил, что проблемы такой нет. Но это же не так....

[shevalex.livejournal.com]

а что там анализировать. мне кажется, что необходимо убрать "минимальную" зарплату и берзаботица сократиться.

[nanoprovod4ik.livejournal.com]

Я, конечно, не экономист, но одно усвоил твердо на всю жизнь: советская статистика это концентрат лжи.
1 пример из жизни советского таксопарка.
Молодому водителю дают задание на выезд из парка и выполнение дневного плана. Автомобиль (внимание!) без двигателя, находится в ремонте. На недоуменные вопросы новичка опытные водилы только улыбаются, собирают толпу человек 6, сажают молодого за руль и выкатывают машину за ворота. Все, автомобиль выехал на линию!)
Дальше катят его до ближайшего угла и говорят, ну постой тут часик-другой, потом так же заедешь обратно, скажешь на линии поломался и закроешь дневную норму ПЛАНА.

[esli-mysli.livejournal.com]

Но зарплату этот водитель за тот день получил? Вот, экономист и будет использовать, например, динамику номинальной зарплаты, и не станет обращать внимания на процент выполнения плана, потому что экономист и сам не с Луны свалился.

[nanoprovod4ik.livejournal.com]

помню, как в 1990-1991г закупали батоны хлеба мешками на корм скоту.

[igorhasm.livejournal.com]

Не знаю какими магазинами Вы пользовались в 90г. господин Илларионов! Я в своем Бирюлеве вынужден был отстаиваить 3 очереди, чтобы купить 3 литра 1% молока. Гайдар останется в истории России, Вы тоже в ней останетесь как пример очень образованного человека, потерявшего объективность (так необходимую настящему ученому)из-за неумеренного честолюбия. Ваш анализ ошибок правительства Гайдара аналогичен попыткам квалифицированного шахматста всерьез анализировать блиц-партию. И. Хасьминский

[aillarionov.livejournal.com]

Уважаемый И.Хасьминский!
Судя по содержанию и тону Вашего коммента, Вы совершенно не поняли, о чем этот пост.
В этом постинге нет ни слова о том, что в начале 1990-х гг. магазины были полными.
В нем ни слова не сказано о том, что в начале 1990-х гг. не было очередей.
Если Вас это действительно заинтересует, то Вы легко сможете найти в интернете и этом ЖЖ мои воспоминания о том, в каких очередях и сколько времени члены моей семьи и я провели в эти годы.
Если Вас также заинтересует, что именно написано в этом постинге, попробуйте прочитать его еще раз, спокойно.
И подумайте. Не спешите.
Если у Вас возникнут конкретные вопросы по этой теме, попробую на них ответить.
Если Вам действительно удастся понять, о чем этот пост, то Вы, надеюсь, как приличный человек, вернетесь сюда и поблагодарите за то, что узнали с помощью этого и других постов, а также содержательных обсуждений многих участников в этом ЖЖ.
Возможно, тогда Вы также посчитаете необходимым принести извинения за допущенную сейчас Вами грубость.

[roho223.livejournal.com]

Таджик у меня работал 2 года строил дом. Он рассказывал в 1991 г. Привез в Москву Камаз яблок , его на подъезде остановили серьезные люди .Спросили что везешь , спросили сколько стоит , расплатились и он все с сопровождающим увез на свалку . Мужик был очень удивлен. все понял только гараздо позже. Вот такие дела. в 1991.