![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionov"Глава российского оборонного ведомства Анатолий Сердюков после состоявшихся сегодня в Анкаре переговоров с министром национальной обороны Турции Мехметом Веджди Генюлем заявил, что втягивание Грузии в НАТО может спровоцировать более серьезный конфликт, чем августовские события в Южной Осетии".
http://www.izvestia.ru/news/news192523
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-11-19 12:01 am (UTC)Непонятно только на какой стадии - после вступления Грузии в НАТО или в процессе переговорно-подготовительного периода.
Я не силен в политических игрищах, но такое заявление является не только вмешательством во внутреннии дела Грузии но и продолжением считать Грузию частью России.
И еще - чем будет оправдано нападение России на Грузию?
no subject
Date: 2008-11-19 02:43 am (UTC)Если Грузия вступит в НАТО, то у грузинского руководства может появиться ложная иллюзия, что блок выступит на стороне Грузии в военном конфликте при ее нападении на Южную Осетию или Абхазию - это и называется провоцированием более масштабного конфликта, так понимаю.:-)
no subject
Date: 2008-11-19 05:21 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-19 05:52 am (UTC)И что изменилось для проекта Набукко после признания независимости ЮО и Абхазии? ничего
no subject
Date: 2008-11-20 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-19 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-19 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-20 05:17 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-20 07:02 am (UTC)Просто я придерживаюсь той точки зрения, что эта опасность для нынешних правителей России - самая серьезная. Видимо они в курсе как в других странах народ с диктаторами расправляется.
no subject
Date: 2008-11-19 02:03 pm (UTC)Территория у нас и так большая. Зачем населению России еще один депрессивный и нищий регион, населенный некоренным населением, который придется содержать и подтягивать до уровня жизни в России? Лучше дружить, но между странами.
Зачем России оккупировать Грузию? Российский бизнес раньше активно работал в Грузии, теперь вряд ли пойдут с серьезными инвестициями, слишком велики риски.
Вы как себе представляете, зачем России оккупировать Грузию??)))))))) Любопытно.;-)
no subject
Date: 2008-11-19 08:27 pm (UTC)Кого когда последний раз в Кремле интересовало то, что хотят или не хотят российские граждане?
за исключением некоторых территорий, населенных коренным населением России.
Какие проблемы? Раздадим паспорта, и вот оно - "коренное население, нуждающееся в защите"!
no subject
Date: 2008-11-19 08:44 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-19 09:01 pm (UTC)Зачем нам Абхазия и ЮО////
Абхазы и осетины - дружественные народы.
Абхазия - независима (референдум за независимость), в Южной Осетии проживают осетины, искусственно разделенный коренной народ России, большая часть которого проживает в Северной Осетии. Невмешательство привело бы к дестабилизации на российском северном кавказе, добровольцы опять поехали бы туда воевать, как в 92-93 годах. И нам - гражданам России - это не нужно.
При чем тут элита?))) Им как раз ввод войск был не выгоден, а для интересов России и ее народа - необходим.
no subject
Date: 2008-11-20 11:47 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-19 04:13 pm (UTC)Смыслов много. Помимо газопровода, ещё всякая война (особенно в начале) -- это замечательный способ сплотить нацию, уничтожить под общие овации внутренних "врагов", отвлечь население от экономических проблем, вообще списать все проблемы на войну, на диверсантов.
Скорее впору задать обратный вопрос: "Что сдерживает Российское руководство, от продолжения военной агрессии?"
no subject
Date: 2008-11-19 05:27 pm (UTC)Что сдерживает? смысла нет в оккупации Грузии, смысла нет в военном конфликте с Грузией, выгод нет никаких, даже минимальных.
Какая выгода от оккупации Грузии или военного конфликта с ней? одни проблемы
Саакашвилли убрать? )) Но Саакашвилли проблема Грузии несравненно больше с его репутацией и имиджем, а не России.:-))
no subject
Date: 2008-11-20 11:45 am (UTC)а смысл для России?
Date: 2008-11-24 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-20 09:53 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-19 02:39 am (UTC)Вступление Грузии в НАТО - прямая угроза безопасности России. В какого перепуга тогда это лишь её внутреннее дело?
Такое развитие событий не вызовет серьезной конфронтации только в том случае, если Россия сама вступит в НАТО или забудет свои амбиции по возвращению себе титула сверх державы и перестанет выступать за концепцию многополярного мира.
no subject
Date: 2008-11-19 04:57 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-19 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-19 02:36 pm (UTC)Вам "не нужно" как представителю чего и какого органа власти? Ответьте себе сами, не думаю, что маленькая Грузия реально влияет на Вас и на Ваше моральное состояние....
no subject
Date: 2008-11-19 04:31 pm (UTC)Не говоря уж о таком пустяке как Китай, какие очередные манёвры России он сочтёт угрозой для своих северных рубежей?..
no subject
Date: 2008-11-19 05:37 pm (UTC)Китай не считает размещение Россией искандеров угрозой, он считает угрозой систему ПРО США.)))
Евросоюза появится предлог напасть на Россию////
Не думаю, что ЕС будет нападать на Россию, потому что итог нападения будет не в ее пользу, хотя Россия тоже понесет существенный ущерб.
При размещении ПРО США в Европе нанесение превентивных ударов по объектам ПРО Россией оправдано.
Для России важен паритет: чтобы нельзя было на нее напасть и остаться безнаказанным или понести приемлимый ущерб. Столкновение с США - взаимоуничтожение. Если у них будет возможность уничтожить Россию, а самим выжить, они нападут или как минимум будут этим шантажировать. Зачем нам это? И безопасность вопрос, который касается каждого, и обеспечение которой первостепенная задача любой власти, вне зависимости от идеологии. Так что по данному вопросу отношение в Медведу-Пу не имеет никакого значения и никакого отношения.
no subject
Date: 2008-11-19 11:51 pm (UTC)Расскриниваю этот Ваш коммент только с одной целью - искренне посоветовать Вам больше таких комментов в этот журнал не писать.
Попробуйте писать про финансы.
нет проблем
Date: 2008-11-20 01:00 am (UTC)Re: нет проблем
From: (Anonymous) - Date: 2008-11-20 12:54 pm (UTC) - ExpandRe: нет проблем
From:no subject
Date: 2008-11-20 09:08 am (UTC)А помоему наоборот. Единственно неадекватный ответ.
Потому что теперь наши союзники в старой европе, входящие в НАТО, прежде всего Германия и Франция, не смогут теперь убеждать других членов альянса потому что размещение искандеров это капля которая окончательно перевешивает в сторону размещения "ЗА". И они расценят как шантаж.
Ваши доводы вы сами же опровергаете, что мол у Евросоюза есть предлог напасть а потом же пишите что смысла это не имеет. ЕС и НАТО надо сказать совершенно разные по смыслу и по содержанию союзы, не следует их мешать и представлять как одно и тоже.
У Евросоюза вообще нету цели нападать на Россию, это паранойя.
"нанесение превентивных ударов по объектам ПРО оправдано"- вы в своём уме??? Вы предлагаете начать войну, за размещение объектов обороны на территории суверенного государства. Вы представляете что будет творится в мире если "оправданно" нанесение превентивных ударов скажем за размещение наступательных вооружений?
В случае начала термоядерной войны, 10 ракет ПРО не спасут планету Земля от около 2000 боеголовок России, 2000 США, и остальных стран.
Конфронтация реальная сейчас России не нужна и не по силам. Искандеры, судя потому как они себя проявили в Грузии, а именно когда там упала это ракета на площадь при этом убив одного из иностранных журналистов, не являются столь мощным оружием(хотя я может быть ошибаюсь).
Касательно НАТО, это организация уже давно перестала быть блоком таким каким была скажем в 80-х. Американское присутствие в НАТО в европе за последние 15 лет сократилось в семь раз.
+1
Date: 2008-11-20 12:01 pm (UTC)Для меня лично пропадает какой-либо смысл продолжать дискуссию с автором данного высказывания. Просто заносим имя автора в записную книжечку, чтобы не тратить на него время в дальнейшем (по крайней мере при обсуждении международной политики).
Как говорится: "Следующий!.." (:
no subject
Date: 2008-11-19 08:31 pm (UTC)"Нам не нужны" - хорошая отмазка. А то, что "им не нужно" "нас" не интересует?
no subject
Date: 2008-11-19 09:18 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-20 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-20 10:14 pm (UTC)Интересно, как соотносится "непущание" Грузии в НАТО и американские корабли в Черном море? Вы считаете, что Грузия явится форпостом НАТО на Черном море?
Спешу Вас разочаровать - НАТО уже находится на Черном море, так как из шести государств черноморского бассейна трое являются членами НАТО. Мало того, "ворота" в Черное море стережет одно из них - Турция, член НАТО аж с 18.02.52 года :)
И американские корабли в Черном море ежегодно присутствуют - посмотрите летние выпуски российских же газет за предыдущие годы.
Кстати, американские корабли в большом количестве туда не могут заходить не потому, что Турция противостоит НАТО, а исключительно по доброй воле самих американцев, придерживающихся соглашения по проливам, заключенного на конференции в Монтрё в 19(удивительно, но факт)36 г., в котором определено на какой срок, сколько и какого тоннажа корабли нечерноморских держав могут находиться в Черном море. :)
no subject
Date: 2008-11-19 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-19 12:02 pm (UTC)В случае начала термоядерной войны ПРО никакой угрозы не представляет и никого не спасёт.
Россию система ПРО США никак не погубит. Скорее её погубят люди которые нагнетают истерию.
ммм
Date: 2008-11-22 03:57 pm (UTC)С другой стороны, а что мешает их переделать? И станут наступательные ракеты.
США активно придерживается того, что ПРО существует против Ирана. Но, многие считают, что Иран тут явно не причем. На мой взгляд, ПРО в Европе, - пока что подвешенный вопрос. И будет оно там реально - не ясно, по крайней мере мне. Если это не так - поправьте. А то, что Медведев говорит об "Искандер" - это лишь риторика нацеленная на внутреннюю аудиторию. То ракетную часть хотели расформировать, потом подумали, - а зачем? И решили не расформировывать. Спрашивается, зачем хотели расформировывать? Потом в СМИ проскочила инфа, что "Искандер" уже там не будут ставить.
Это всё очевидно, США используют как внешнего врага и не более. Причем этот акцент, на мой взгляд, опять же поверхностный. Вряд ли у власти есть ресурсы реально тягаться за мировое лидерство. А вот травить народ - это хороший инструмент.
Кстати, опять же имхо, считать Грузию плацдармом для удара по Ирану - нелепо, США и так уже имеет территориальные ресурсы способные им этот удар нанести. Да и вряд ли США сейчас нужен удар по Ирану, кто их в этом поддержит и как? Европа? Там смешанное отношение. Конечно, если будет опять подобие "11 сентября", то может и положение изменится. Но Ирак, Афганистан - это реальная проблема для США, ещё одна война единоличником вряд ли под силам, вот концентрированная поддержка НАТО, как во время войны в быв. Югославии - более подходящий вариант. В таком ключе война с Ираном, скорее всего, возможна. В остальных случаях, нет уверенности.
no subject
Date: 2008-11-19 08:36 pm (UTC)Для начала требуется ответить на вопрос, что или кто может заставить НАТО инсталлировать там что бы-то ни было против России, а не против самой Грзии, к примеру? Это очень по путински - сперва сделать из НАТО врага, после чего объяснять всем свою агрессию противостоянием "враждебным поползновениям НАТО".
no subject
Date: 2008-11-23 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-24 09:24 am (UTC)Предлагаю тост
Date: 2008-11-19 04:16 pm (UTC)Пусть это будет самой большой угрозой для безопасности России! (:
no subject
Date: 2008-11-19 08:22 pm (UTC)энергетической Россия уже была в недалеком прошлом :) Пока Чубайс реформы не провел и стали поставлять энергию из Грузии.
а вам он накой энтот титул? пить водку и гордиться сверхдержавой?? Я вот разумного обьяснения ни разу не нашел. Что он вам конкретно даст этот мифический титул?
no subject
Date: 2008-11-19 08:39 pm (UTC)Ну, дык - даст то, что достают из широких штанин - об этом еще Маяковский писал :)
no subject
Date: 2008-11-24 03:55 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-19 12:02 am (UTC)Вместо того, чтоб без конца спрашивать, кто начал войну в ЮО, лучше читать даже газету "Известия".
no subject
Date: 2008-12-02 02:50 am (UTC)"Расходы на содержание и обслуживание здания Генштаба увеличились в четырнадцать раз. На ремонт семи этажей здания Генштаба уже выделено 10 миллиардов(!) рублей, и сумма эта неокончательная. Часть гастарбайтеров живёт в ремонтируемом здании. Дошло до того, что один из залов Главного Оперативного Управления мусульманами превращён в филиал мечети и по вечерам там с ковриками собираются строители. По словам охраны, мусульманские песнопения в темном здании Генштаба звучат настолько непривычно, что вызывают оторопь". Вот так... (http://www.mannotes.ru)