anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
...Неформальный лидер ленинградских демократов Марина Салье назвала происходящее «военным переворотом», а на трибуну в это время поднялся контр-адмирал Виктор Храмцов, явившийся на заседание, чтобы представлять ГКЧП. Он еле успел открыть рот, когда рядом с ним появился известный своим темпераментом депутат Виталий Скойбеда и дал Храмцову в морду.
Как раз в это время в зал вошел срочно вернувшийся из отпуска Беляев. Он громко призвал присутствовавших к порядку, затем обратился к лежавшему на роскошном паркетном полу контр-адмиралу и спросил, имеется ли у того документ, подтверждающий введение в городе чрезвычайного положения. Документа не оказалось, и Беляев объявил, что никакого чрезвычайного положения нет. Храмцов отполз, а Ленсовет приступил к работе: планированию сопротивления, формированию координационного комитета и формулированию заявления по поводу произошедшего — была принята формулировка Салье «военный переворот». Периодически кто-то задавался вопросом, как связаться с мэром, но ни по одному из известных депутатам телефонов Собчак не обнаруживался...
Прежде чем вылететь из Москвы, однако, Собчак позвонил в Ленинград и распорядился поставить ОМОН охранять все входы и выходы в здание ленинградского телевидения. Об этом он рассказал в интервью газете «Московские новости», опубликованном 26 августа. Зачем он установил такую охрану — учитывая, что путчисты уже выступили по ленинградскому телевидению, — он не объяснил. Но Салье с Беляевым очевидно не пустил на телевидение именно установленный Собчаком ОМОН...
Собчак, в отличие от своих коллег, избрал тактику сидения на двух стульях: он совершал все ожидаемые от демократа символические действия, но с большим опозданием и только после переговоров с путчистами.
От Самсонова Собчак наконец поехал в Мариинский, где его кабинет охранялся группой автоматчиков под личным руководством заместителя мэра Владимира Путина...
После телевизионного выступления Собчак исчез. Фактически его администрация разделилась: командовать сопротивлением остался вице-мэр Щербаков, а Собчак с Путиным и автоматчиками провели следующие два дня в бомбоубежище Кировского завода.
Вячеслав Щербаков все эти дни спал у себя в кабинете в Мариинском дворце, сдвинув пять стульев. В первый вечер, укладываясь спать, он снял пиджак и обнаружил на лацкане иголку-«жучок», которую решил не трогать, рассудив, очевидно, что лучше знать, где у тебя «жучок», чем не знать этого...
Утром 21 августа Вячеслав Щербаков спал на своих пяти стульях в своем кабинете. «Просыпаюсь, чувствую, кто-то надо мной стоит, — рассказал он в интервью сотруднику питерского «Мемориала» в 2008 году. — Анатолий Александрович подъехал. "Спите-спите, Вячеслав Николаевич. Все нормально, все хорошо. Я вас поздравляю". Я раз — и за воротник, а иголки нет. То есть кто-то из моего очень близкого окружения ее поставил, и он же ее вынул, чтобы потом не обнаружили. Кто-то работал на другую сторону».

http://www.snob.ru/selected/entry/39655

Date: 2011-08-22 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] asymptotical.livejournal.com
Похоже, это еще один миф про жучок :-), либо товарищь так напился, что появились галлюцинации с иголками (как у Янаева).

Date: 2011-08-22 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
У победы много отцов, только поражение всегда сирота.

Date: 2011-08-22 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rust-ch.livejournal.com
Ой. Я думал, Собчак был с людьми. Своими избирателями.

Date: 2011-08-23 08:12 pm (UTC)
ext_821618: (Default)
From: [identity profile] monogatarist.livejournal.com
Когда мы всю первую ночь стояли на площади у Мариинского, ждали танков, как-то само собой предполагалось, что Собчак или хотя бы Беляев выйдут на балкон и что-то скажут своим защитникам. Вообще никто не вышел...

Date: 2011-08-22 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] adlov.livejournal.com
Лет еще через 20 все-таки окажется, что организовал сопротивление совсем другой человек, оклеветанный врагами, утверждавшими, что он провел два решающих дня вдали от опасности в бомбоубежище.

Date: 2011-08-22 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] arisstofan petrov (from livejournal.com)
собчак был в плотнейшем окружении чекистов
почему его замы должны были быть бесхозными? )

Date: 2011-08-22 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-derkach.livejournal.com
Пишет на фейсбуке Андрей Чернов, писатель, поэт, культуролог: "Маша Гессен в «Снобе» глупо врет про путч и про Собчака:
http://www.snob.ru/selected/entry/39655
Собчак был вскормившим Путина нарциссом, но зачем приписывать ему не его беды и отнимать всё, что он сделал доброго?
См. в моем ЖЖ никем не оспоренный рассказ самого Собчака (записан 26 августа 1991) на 10 страницы первого послепутчевого номера «Московских новостей»:
http://andrey-trezin.livejournal.com/103912.html"

Date: 2011-08-22 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com
Собчак с Путиным и автоматчиками провели следующие два дня в бомбоубежище Кировского завода.

Двадцатого августа на Дворцовой был, очевидно, его двойник. Переговорил в путчистами и те разрешили ему собрать на Дворцовой четыреста тысяч ленинградцев. А еще с опозданием аж 19 августа призвал всех по Ленинградскому телевидению прийти на этот митинг. Опоздал, надо было 18-го

В общем бред сивой кобылы. Остальное даже читать неинтересно.

Date: 2011-08-22 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] libertary.livejournal.com
Ну был он на митинге и чего? Потом в ночь попытки штурма в Москве,да и весь день и вечер перед штурмом Собчака ни где небыло. Ночью с балкона обращался Щелканов к тем кто стоял перед мариинским, разъяснял как действовать если подойдут войска и т.п.. Салье была одним из руководителей т.н. сопротивления, я принадлежал к этой группе. Скойбида при мне лично говорил, что надо Собака притащить из этого бункера, то он в самую трудную минуту сбежал. Присутсвовало еще несколько человек. Его отговорили от этой пустой затеи.

Date: 2011-08-23 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com
Не просто был а собрал четыреста тысяч. Значительную часть из которых он привел из Кировского завода где он "скрывался". Именно эти кадры вкупе с событиями в Москве деморализовали ГКЧП а не вы, многочисленные "победители", скойбеды салье и щелкановы.

Date: 2011-08-22 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pr0st04el.livejournal.com
"кабинет охранялся группой автоматчиков под личным руководством заместителя мэра Владимира Путина..."
Я там видел только автоматчиков под личным руководством небезызвестного сейчас не только в СПб Игоря Минакова - "Адольфа", руководителя ЧОП "Защита".
Других автоматчиков там в принципе быть не могло.
From: [identity profile] ivangoe4.livejournal.com
Вашему вниманию представляется пропаченная версия либертарианского сценария провального фильма "Ковбои против пришельцев". Спилберг увлекся другими мирами и забыл о своем.

[Error: unknown template 'video']

From: [identity profile] a-i-oksanov.livejournal.com
Я знаю, что Андрей Илларионов это моё не опубликует, но правда мне дороже, в том числе и опубликования именно у Илларионова.
Есть ведь и другие возможности говорить. И ответсвенность тех, кто говорить не давал.

Я тоже был свидетелем и участником событий 19 августа 1991 года в Ленинграде. Поскольку входил в руководство СКЛ - Союза трудовых коллективов Ленинграда, объединявшего сотни трудовых коллективов города.
Кстати, занимавшего чётко антикоммунистические позиции, и симпатизировавшего "демократам", но осуждавшего очень многое "демшизовое". То, что потом ОКАЗАЛОСЬ ясно очень многим (см. статьи Пионтковского и Шевцовой).

Путч ожидался теми, кто следил за ситуацией, это было понятно: слишком всё было накалено.
Поэтому рано утром 19 августа, когда объявили о ГКЧП, для меня, например, это не было сюрпризом.
Те, кто помнит,знают о том, что запрещалось покидать свои рабочие места. Но к 12 часам дня в нашей штаб-квартире в Кировском районе собрались почти все из руководства СКЛ. Не было председателя, он был в отпуске.
Мы довольно быстро связались с Белым Домом в Москве, с секретариатом Хасбулатова - телефон работал (!).
И оттуда нам задиктовапли обращение к народу о сопротивлении путчу. Это обращение мы сразу передали в Ленсовет (не знаю, этот ли вариант текста, или полученное из другого источника, было размножено Ленсоветом).
Потом мы приняли обращение СКЛ к трудовым коллективам Лениграда с призывом к сопротивлению путчистам.С поддержкой Верховного Совета РФ.
И обсудили то, как мы должны действовать.
Решили сопротивляться.
Связались с СТК предприятий, производивших стеновые панели для строительства зданий, и договорились о том, что они предоставят стеновые панели для строительства противотанковых баррикад на улицах города, связались с теми предприятиями, где имелись гранитные блоки для набережных - они согласились отпустить эти блоки для строительства баррикад.
Связались с трудовыми коллективами транспортников - они были готовы вывезти стеновые панели и гранитные блоки.
Подготовили проект постановления Собчака о том, что руководителям предприятий ЗАПРЕЩАЕТСЯ препятствовать участию работников в митингах и демонстрациях, а также принимать без согласия СТК и профкома любые решения политического характера.

Прежде, чем направится в Мариинский, и реализовать всё то, что было подготовлено, я выступил и сказал, что мы все должны очень ответственно отнестись к тому, с чем мы выходим.
Если победит путч, то наша общественная организация будет уничтожена - нужно решить, ст0ит ли рисковать судьбой того, что строилось громадными усилиями. Тут не может быть речи просто о судьбе каждого из нас - дело в организации.
Все согласились с тем, что действовать нужно так, как мы подготовили. Естественно, и моя позиция была такой же.

Потом меня и представителей СТК Кировского завода отправили в Мариинский, обязав по телефону сообщить зам. председателя СКЛ о том, надо ли выполнять намеченный план сопротивления.
Собчака в Мариинском, а это было в районе 4-х дня, не было, всё сопротивление осуществлял Щербаков.
Когда появился Собчак, он выступил с балкона первого этажа, и сказал, что ему удалось договориться с военными.
Я оставался в Мариинском до полуночи, ребята из Кировского - всю ночь. Баррикады не были нужны ( к счастью).
Мне не удалось пробиться к Собчаку с проектом постановления, но кировцы пробились уже ночью. И буквально заставили Собчака подписать наш текст.
Именно это постановление Собчака потом ещё несколько дней висело на многих предприятиях Ленинграда.

Потом я пытался разыскать следы постановления в архивах - не было никаких следов, не было и регистрационного номера.
Почему Собчак не зарегистирировал и не пустил в архивы это постановаление, столь полезное именно противникам путча - решайте сами.
Я думаю, что он подписал наш проект, просто убоявшись сопротивления Кировского завода - тогда это была сила. Не случайно ещё до выборов президента РФ мы организовывали Ельцину встречу с представителями Кировского завода, где он клялся учитывать интересы работников. Думаю, что живо немало ленинградцев, которые тогда были в дк Газа, и помнят. Например, о том, что на вопрос из зала о человеке, который сидит на сцене рядом с ним, Ельцин представил Бурбулиса - это его ближайший помощник.

Окончание

Date: 2011-08-23 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] a-i-oksanov.livejournal.com
Нужна ли кому-нибудь правда. Окончание.

Собчак просто "обхитрил" кировцев ( и нас): подписал для того, чтобы отстали, но ходу постановлению не дал (на него это вполне похоже).
А кировцы не добились нормального бюрократического оформления. Впрочем, не сужу о том, чего не знаю.

Что до постановления Собчака, то, например, у меня на работе оно ещё долго пылилось, вывешеннное около столовой. Очень жалею, что не оставил себе копии.
Это то, что я знаю. Об этом почему-то нигде не упоминается.

И то, что мне рассказали потом - за достоверность не ручаюсь.
Кировский завод вывел трактора "Кировец", и установил их около шоссе в Лигово, там, где ожидались танки из Гатчины.
Ленинградцы знают, что там шоссе идёт через мост над железнодорожными путями, а насыпь довольно крутая и высокая. Столкнуть тяжеленные тракторы, почти танки, с шоссе танкам было непросто, а пройти через ж-д пути - это всё "разворотить к чертям".
Вероятно, кировцы это понимали.
Танки из Гатчины не появились, не считаю, что "убоялись" наших баррикад: наш план был очень сложен,возможно, в нём было много "детской романтики" ( а что не "романтика" из многого в истории?). Помешать было очень просто. Вполне возможно, что не только всё было под контролем чекистов, но и среди нас были те, кто был связан с чекистами: ныне очень трудно утвержать про кого-либо, что он точно не работал с чекистами.

Путина в Мариинском я не видел. То ли потому, что он всегда был так незаметен, что запомнить его даже после многократных выступлений в Мариинском было совсем непросто, то ли я его тогда просто не знал. Не помню и про автоматчиков, не буду писать то, чего не знаю.
Знаю о роли Щербакова - она была по-настоящему мужской.

Вот так это было в той части, которая касается СКЛ.
Я намеренно не называю ничьих фамилий: за 20 лет многое и многие переменились - вредить тем, кого "нагнули", я, уехавший из России, не вправе.
Тогда многие предавали всё то, чему поклонялись, потом это продолжилось в куда б0льших масштабах. У очень многих "рыльце в пуху": многие в те годы говорили такое, что при их нывнешнем положении во власти и в богатстве, они и под паяльником не вспомнят.

Кто не верит - не надо.
Просто каждый, кто знает "чему свидетель в жизни был", обязан рассказать. А историки потом найдут многое.
У меня лично именно с тех пор зародились сомнения в том, кем на самом деле был Собчак, ныне они превратились в ЗНАНИЕ.

Оксанов.




Извинения.

Date: 2011-08-23 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-oksanov.livejournal.com
Спасибо, Андрей Николаевич.
Если можете, примите мои извинения: я считал, что Вы это не опубликуете. Такие ошибки прискорбны, но приятны.

Оксанов.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 02:23 am
Powered by Dreamwidth Studios