![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
dobrokhotov.livejournal.com - (no subject)- yaromirhladik.livejournal.com - (no subject)
- lineri.livejournal.com - (no subject)
- a-i-oksanov.livejournal.com - Жуткий ПРИМИТИВ!
- blyag.livejournal.com - (no subject)
- leonid_martinyk.livejournal.com - (no subject)
- rust-ch.livejournal.com - (no subject)
- dasblinkenlight.livejournal.com - (no subject)
- (Anonymous) - (no subject)
- a-i-oksanov.livejournal.com - ГОСУДАРСТВО.СОВРЕМЕННОСТЬ.
Style Credit
- Style: Descending for Paletteable by
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot - Resources: Blue Jupiter
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2011-07-12 11:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-13 04:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-14 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-14 10:27 am (UTC)Какого черта? Президента избирали большинство или весомый процент, а приказывает он всем?
no subject
Date: 2011-07-13 08:15 pm (UTC)Демократия диктатура большинства.
no subject
Date: 2011-07-14 07:49 am (UTC)как бы то ни было, никакой альтернативы либертарианской я что-то не вижу ни в одной стране.
no subject
Date: 2011-07-14 10:26 am (UTC)"ну мы уже спорили по этому поводу. практически ничего в демократии не решается по принципу большинства."
Тогда как решается? По принципу меньшинства? По принципу элиты?
Роман Вы путаете черты республики с демократией... Научитесь разделять эти понятия...И таки да Демократия это диктатура большинства. Как пример типичной диктатуры могу привести референдумы...
"никакой альтернативы либертарианской я что-то не вижу ни в одной стране."
ну если Вы левые товарищи будете продолжать свой популизм в России точно не увидите...
а вообще по большому счет минархической республикой с некоторой натяжкой можно назвать США, до того момента пока они следовали своей конституции...в двадцатом веке США строят социализм...строят упорно и поэтапно...Дошло до того, что власти открыто врут своему народу, что у них дескать Демократия...
no subject
Date: 2011-07-15 07:47 am (UTC)вполне себе демократия - наплодили дармоедов с правом голоса, вот теперь они и голосуют по принципу "диктатуры большинства" за социализм ;)
no subject
Date: 2011-07-15 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-13 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-15 08:06 am (UTC)По моему должно быть так:
Date: 2011-07-15 01:20 pm (UTC)По моему должно быть так:
В период выборов все участники избирательного процесса должны иметь и полностью реализовать своё право высказаться публично по всем волнующим общество вопросам, предложить свои идей, отстоять их в споре.
Общество к моменту принятия решения о выборе "руководителей" должно сформировать мнение о том какие кандидаты готовы пожертвовать собой ради других, а какие - другими ради себя.
Потом граждане на свободных конкурентных выборах принимают решение. И уже после этого полномочия "руководителей" распространяются не только на тех, кто за них голосовал, а на всех граждан.
Потому что в свободном и честном избирательном процессе их противники не смогли убедительно отстоять свою позицию. Им следует смириться и готовиться к следующим выборам.
С уважением, Дронов Александр.
no subject
Date: 2011-07-13 12:45 am (UTC)В блоге А. Илларионова было много случаев, которые являются прекрасной иллюстрацией нижеследующего :
"Важное условие настоящего, хорошего и честного спора .. - уважение к убеждениям и верованиям противника, если мы видим, что они искренни.
Это условие соблюдается – особенно в нашей стране - очень редко. Обычно люди живут еще "звериным обычаем" в области мысли, т.е., склонны считать человека, который держится других убеждений, или идиотом, или мерзавцем и, во всяком случае настоящим "врагом". Это, конечно, признак или некультурного и невежественного, или же узкого ума. Поэтому..."
Источник : http://www.evolkov.net/critic.think/povarnin/povarnin.11.html
no subject
Date: 2011-07-13 01:04 am (UTC)Жуткий ПРИМИТИВ!
Date: 2011-07-13 02:26 am (UTC)Откуда автор это выкопал - ведь даже учение Маркса о коммунизме намного реальнее и умнее.
Любой современный человек способен понять, на чём всё это построено, и почему всё это - слова, только мешающие жизни.
Всё в мире намного сложнее: такие человечки могут жить только в одиночестве на острове, где кроме такого человечка нет никого. Всё это полностью отрицает весь тот громадный опыт, который накопило человечество за тысячелетия: мораль, нравственность, законы, организацию общества, философию, экономику, образование.
Характерно то, что именно на таких примитивах в России и создавался тот фашизм, котрый существуеит ныне.
И создавали всё это люди, штудировавшие Самуэлсона ещё в 1964 году, когда его учебник был переведён на русский. "Либералы" про Самуэлсона не знали, а когда узнали, ничего из него не почерпнули.
Учебник был переведён для чекистов, чтобы те не болтали чушь в странах пребывания, и чтобы они поняли, чем опасна лдля них демократия и современная экономика. Они поняли.
Именно из западных книг они поняли, что им ничего не светит в современной демократии и при современной экономике. Но Маркс всем осточертел, нужно было нечто свеженькое, но ни в коем случае не то, что в современном развитом мире.
И тогда появились те мифы, на которых в России была проведена ЛИБЕРТАРИАНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ.
Это не значит, что "революционеры" мечтали о либертарианизме, точно так и большевики не мечтали о коммунизме для всех.
И то, и другое были идеологии, с помощью которых можно было получить власть и народное достояние.
Когда цели были достигнуты, про идеологию переставали вспоминать. Что большевики, что чекисты-либертаристы.
Господин Зебра!
Читать надо хотя бы учебники. Там все написано, и всё это работает в мире.
Надо знать, что такое "золотое сечение" - та доля государства в ВВП, при которой страна не разваливается, как было и в древности, и ныне. Надо знать правду о том, что во многих отраслях государство эффективнее частника - это давно доказано наукой.
Надо знать функции государства в современном мире, отказ даже от одной из них приводит страну к краху.
В России государство не выполняет почти все современные функции.
Поэтому-то Россия нищая страна, отстающая от США больше, чем отставала от США царская Россия. Не говоря об СССР и, тем более, РСФСР.
Я не верю в то, что вся эта чушь - Ваша идеология, это Ваш способ вредить России.
Читайте хотя бы учебники - их очень много, но ни в одном Вы не найдёте того, что здесь пропагандируете.
Ваше не годится даже для малых детей: они с младенчества знают настоящие законы жизни.
А спекуляции - дело чекистов и их приспешников. Под эти спекуляции очень удобно иметь всё только у себя и превращать всех других в быдло.Вспомните то, что втемяшивали в СССР и на таком же уровне - к чему это привело?
Стыдгно публиковать такое на этом форуме: даже самые примитивные рунетовские форумы на такое уже неспособны.
Только не надо объявлять меня противником всех тех ценностей, которые так примитивно навязывает эта агитка.
Она намеренно заменяет то, что так важно для КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА, ПРИМИТИВАМИ.
Оксанов.
Re: Жуткий ПРИМИТИВ!
Date: 2011-07-13 06:34 am (UTC)Re: Жуткий ПРИМИТИВ!
Date: 2011-07-13 09:54 pm (UTC)Re: Жуткий ПРИМИТИВ!
Date: 2011-07-13 09:09 am (UTC)Можно узнать, что это за такая "наука"? От приведённого доказательства я бы тоже не отказался.
Re: Жуткий ПРИМИТИВ!
Date: 2011-07-13 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-13 06:29 am (UTC)Но есть одно очень большое НО - когда говорилось про грабеж, была такая фраза:
"Это верно вне зависимости от того, отнимает ли это все
- один человек
- многие люди у немногих
- или государственные служащие".
А вот когда немногие люди отнимают у многих - про это не говорилось.
И это весьма и весьма показательно.
Это, просто, невозможно?
Date: 2011-07-13 05:25 pm (UTC)А как это может произойти?
Re: Это, просто, невозможно?
Date: 2011-07-13 05:35 pm (UTC)Можно узнать вашу страну проживания?
Re: Это, просто, невозможно?
Date: 2011-07-14 08:12 pm (UTC)В профайле, вроде, написна страна моего проживания.
Re: Это, просто, невозможно?
Date: 2011-07-13 10:14 pm (UTC)Re: Это, просто, невозможно?
Date: 2011-07-14 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-13 07:08 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-13 02:44 pm (UTC)Спасибо за ролик, Андрей Николаевич =)
no subject
Date: 2011-07-13 09:50 pm (UTC)А у ролика есть авторы и переводчики.
no subject
Date: 2011-07-14 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-13 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-13 11:45 pm (UTC)Liuboje predloženije imeet smysl, jesli ono imejet v vidu drugije predloženije, sdelannyje ranee. Po mojemu filosofija svobody ne možet prosto ignorirovat uverennosti mnogich što priroda ne možet byt čei to obsoliutnoi sobstvennostju, čto ona na samom dielie ne tolko prinadležit vsem, daže ušedšim pokoleniem, no čto ona jevliajetsa samostojatelnym objektom, tože imejuščim svoji prava.I vtoroje ignorirujemoje filosofijei svobody svoistvo mira - vsio sviazanno. Mir jiest celnij, a ne prosto vešči na prilavke. Takoi vzgliad na mir, po mojemu, chorošo predstavil vožd Seatle:
http://www.halcyon.com/arborhts/chiefsea.html
Algis
ГОСУДАРСТВО.СОВРЕМЕННОСТЬ.
Date: 2011-07-15 05:31 pm (UTC)Но когда Россия на десятки лет отстала от современных знаний, то нужно элементарное: не лениться читать и воспринимать.
Более ЧЕТВЕРТИ ВЕКА тому назад Всемирный Банк провёл доскональное исследование влияния вида собственности на эффективность предприятий. В различных странах.
Вывод: ВИД СОБСТВЕННОСТИ НЕ ВЛИЯЕТ НА ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПРЕДПРИЯТИЯ, влияет качество управления.
Это понятно: есть государственные предприятия, которые эффективнее частных, есть частные, как принадлежащие конкретным людям, так и акционерные, которые эффективнее государственных, есть предприятия в собственности работников, которые добились потрясающих экономических успехов.
Обо всём этом есть масса публикаций.
Тогда же было установлено, что государственны предприятия имеют и некоторые преимущества: помощь государства, более долгосрочное планирование, меньше проблем с инвестициями, с рекламой, уровеь оплаты труда обычно ниже, меньше затраты на менеждмент с "амбициями", на рекламу, меньше риски "подпольной" деятельности менеждмента по разрушению предприятия ради своей выгоды...
Вопрос давно исчерпан.
в журнале "Капитал страны" была опубликована книга Евгения Балацкого о роли государства в экономике, в которой на примере многих стран показано, что государственный сектор имеет существенные преимущества по сранению с "частным", приведено множество цифр, не вызывающиъ сомнения в том, что роль государства в экономике очень велика.
Интересны и ссылки Евгения Балацкого на теорию "золотого сечения" - доле государственного сектора в ВВП страны.
Это сечение - 30-60% ВВП.
На примерах различных стран древности и современности показано, что выход за пределы "золотого сечения" приводит не только к нестабильности экономики, но и краху страны.
Общеизвестно и то, что написано в каждом учебнике экономики о функциях государства.
Есть и такое: "Современный либерализм (неолиберализм) исходит из того, что механизм свободного рынка создает наиболее благоприятные предпосылки для эффективной экономической деятельности, регулирования социальных и экономических процессов; вместе с тем постоянное вмешательство государства необходимо для поддержания нормальных условий конкуренции." - это Вы прочитаете во множестве словарей и энциклопедий.
Так неужели нельзя всего лишь ознакомиться и понять то, что ОБЩЕПРИНЯТО?
То, что в России во время реформ роль государства в экономике была намеренно опровергнута, очень дорого обошлось России - об этом тоже можно прочитать в высказываниях многих экономистов, в том числе, и лауреатов Нобелевской премии.
И после всего этого здесь, на одном из лучших экономических форумов России, всерьёз опровергаются основы СОВРЕМЕННОЙ экономики.
ЗАЧЕМ, ГОСПОДА?
СССР погиб из-за того, что роль государства была чрезменой, но ныне в России доля государства в ВВП (по Балацкому) ниже "золотого сечения", что чревато крахом страны.
В то же время, в России очень велика занятость в государственном секторе. Экономическое НЕСООТВЕТСТВИЕ: доля государства в ВВП меньше "золотого сечения", но количество занятых очень велико.
Это означает, что в России именно государство платит за труд ПРЕДЕЛЬНО МАЛО, т.е. РОССИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО БЕЗМЕРНО ЭКСПЛУАТИРУЕТ ТРУД.
Означает, что НЕЭФФЕКТИВНО РОССИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО.
Вовсе НЕ ГОСУДАРСТВО ВООБЩЕ.
Вы выступаете против государства, и в экономике, и в обществе - а дело НЕ в ГОСУДАРСТВЕ, дело ВО ВЛАСТИ.
В демократическом обществе не должно быть ВЛАСТИ, тем более, САМОВЛАСТИЯ, но необходимо государственное управление и участие государственных органов в ОБЩЕСТВЕННОЙ, ПРАВОВОЙ, ЭКОНОМИЧЕСКОЙ, ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ и ЗДРАВООХРАНИТЕЛЬНОЙ, ВОЕННОЙ и других сферах.
Неужели это надо обЪяснять в 21 веке?
Неужели в истории и современности есть примеры ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА БЕЗ ГОСУДАРСТВА?
Есть примеры ЗЛОДЕЯНИЙ ВЛАСТИ, но надо ли из-за этого обрекать общество на АНАРХИЮ и ПРОИЗВОЛ "БЕЛЫХ БЕСТИЙ"?
Кто в силах возразить?
Кто в силах привести противоположное мнение, авторитетное во всём мире?
НЕ МОЛЧИТЕ - ЭТО ВАЖНО НЕ ДЛЯ МЕНЯ, ДЛЯ ВАШЕЙ СТРАНЫ!
Опубликует ли это Илларионов?
Оксанов
Re: ГОСУДАРСТВО.СОВРЕМЕННОСТЬ.
Date: 2011-07-15 09:45 pm (UTC)А где же линк?
Re: ГОСУДАРСТВО.СОВРЕМЕННОСТЬ.
Date: 2011-07-16 11:07 am (UTC)Извините, что не привёл линк. Печатал не со своего компьютера и были проблемы с поиском.
Книга:Балацкий Е.В., Конышев В.А. Российская модель государственного сектора экономики. М: ЗАО "Экономика"", 2005 Была опубликована в "Капитале
страны"
http://www.kapital-rus.ru/articles/article/181135
Оксанов