все верно только непроработанно не 74 года, а все 500 лет своего существования суть Москвии_РИ_СССР_РФ не менялась менялась форма в сторону совершенствования незыблимости власти царя Сталин, как и Грозный и Петр уничтожили половину своего народа, чтобы этот народ поверил, что лучше сильного царя быть ничего не может в подлунном мире XX сьезд устроил не московский народ, а человек из другой ментальной среды - украинской - Хрущев - за что и поплатился троном
я вот только сейчас понял что ОКНО В ЕВРОПУ такі да імело колосальное культурно-стратегіческое значеніе:
ПРОЧЬ ОТ МОСКВЫ. Сознавал ли Петр или действовал интуитивно, - не важно.
Постепенно, к 19 веку болезнь подлечилась, Империя стала цивилизоватся и весь практически 19 век был ЗОЛОТЫМ веком для России и всей Империи.
А начало 20го, конечно весьма бурное, но дало уже надежды на НЕВОЗВРАТ обратно к беспределу.
Хочу напомнить присутствупщим о Ричарде Пайпсе. Это самый важный автор по теме. Он выдвигает концепцию ПОЧЕМУ. Он согласен с тезисом о БЛАГОСТИ 19 века для нас, о возникновении НАДЕЖДЫ
Но и обьяснбяет почему все рухнуло.
Если мы хотим выздоровления- надо Пайпса изучать.
Вот список книг, многие доступны бесплатно на гугл и на амазон, многие переведены на русский. Серьозному исследователю следует читать ВСЕ.
доступные на гугле http://www.google.com/search?q=inauthor:%22Richard+Pipes%22&num=100&hl=en&tbm=bks&source=lnt&tbs=bkv:p&sa=X&ei=HSsBTvL-J4jr0gHt5dGvDg&ved=0CAcQpwUoAQ&biw=888&bih=643
На редкость интересно. Только вот в конце Пивоваров говорит что когда танки генерала Евневича стреляли по Белому дому - это была исторически справедливая мера, "за всё", как Гитлер, Муссолини получили за всё, по другому нельзя. Вот это не очень понятно что имеет в виду. Про Сталина, Ленина совершенно справедливо, но при чем тут стрельба по Верховному Совету?...
Да-да - сам себе противоречит, сначала обосновывая возникновение современной России в 1942 году, затем называя расстрел Советов 1993 года местью большевикам. Расстрел Советов был технической мерой для отсечения не номенклатурных групп от власти в ходе номенклатурной революции - иначе взглянуть трудно, если только с точки зрения искусства поэзии.
Если вообразить ВС, как наследников коммунизма-2, то чем-же эта мера несправедлива? Исторически это было единственное наказание, которое они понесли за годы узурпации власти. Сама система, в которой конституция является промокашкой для депутатских завтраков, стрельба по ВС была исторической местью за лицемерие этих "советов".
<Если вообразить ВС, как наследников коммунизма-2> Не уверен, что это соответствует действительности. Даже если в ВС и встречались коммунисты, по их количеству и плотности исполнительная власть, очевидно, его опережала. А по количеству сотрудников спецслужб намного превосходила. Я немного писал об этом в последнем интервью "Континенту" - что на самом деле сделали за короткий срок своего существования Съезд и ВС? Они: - провозгласили суверенитет России, - избрали Ельцина, - противодействовали ГКЧП, - распустили СССР, - отменили 6-ю статью, - реабилитировали репрессированные народы, - начали процесс реабилитации миллионов политических заключенных, - почти единодушно проголосовали за радикальные экономические реформы, - первыми к насилию не прибегали, - в конце концов пытались защитить демократию. Такого рода действия обычно называются не коммунистическими, а антикоммунистическими. И точно антитоталитарными и антиавторитарными. Именно Съезд и ВС были главными институциональными препятствиями возврату страны к авторитаризму и тоталитаризму. Чтобы вернуть страну к авторитаризму, эти демократические институты надо было уничтожить, разгромить, дискредитировать. Надо признать: это во многом удалось. Сейчас мы знаем немного больше о том, кто, почему и как это делал. Чем больше мы (заново) узнаем о деятельности Съеза и ВС, тем менее коммунистическими, авторитарными, спецслужбистскими они выглядят. В отличие от.
Перемену общественного сознания в 1942 году в Россий можно объяснить при помощю теорий управления страхом смерти (terror management theory - Sheldon Solomon, Jeff Greenberg, Tom Pyszczynski). Как показывают многие эксперименты, человек который ошущает свою смертность превращается.
- Он обращается больше к своей группе (семья и т.д.), чувствует большее связанность с группой. - Он становится более позитивным к своей группе и более негативным и враждебным к чужим группам, - Он становится более консервативным и радикальным в свойх взглядах.
Таким образом человек какбы зашищает себя от смерти.
В 1942 году, когда русские наконец чувствовали, что война не уничтожает только советскую систему, а может уничтожать русских как живых существь, русские обращаются к традициям (напр. православие) и общество становится более сплаченным, что и стало фундаментом победы в войне.
вот нашел еще очень хорошее выступление Пивоварова и Данилевского http://andreistp.livejournal.com/512135.html простите, что даю ссылку на свой журнал - в ответы это видео не встраивается - только в пост
"Поразителен контраст между качеством лекции и качеством задаваемых вопросов" Академик vs студент. Это нормально. Если бы там сидел Путин и Cо., тогда бы контраст в вопросах был бы еще больше.
а разве то, что студенты не могут задавать качественных вопросов - это аксиома ? Почитайте вчерашнюю статью Сатарова на Еже - там некоторые студенты очень неплохо выступили.
Прочитал вчера статью "Всё стало ясно", и так она понравилась, что стал видео этой лекции искать. Не нашёл. Не нашёл и стенограммы лекции нигде кроме как на "Еже". Плюс, нет названия места, где Сатаров выступал. Вывод - статья ироническая, лекция - выдуманная (лит. приём). Также обратите внимание на имя дерзкого и конкретного "студента" - Владик. Более чем тонкий намёк.
"а разве то, что студенты не могут задавать качественных вопросов - это аксиома ?"
Могут, но умных вопросов в данной аудитории не было. Такое впечатление что студенты не слышали о чем говорил Пивоваров. Хотя его главная мысль - проста как табуретка: в россии тысячелетием топтали свободу и права личности и, в конце-концов, вырастили новую зверюшку - советский народ. Что теперь делать, никто не знает, в том числе уважаемый академик Пивоваров. А теперешние "лидеры" еще тупее студентов: провертикалили 10 благоприятных лет вместо того что бы развивать демократические институты, а теперь судорожно уцепились за кресло - не оторвешь! Возможно и умных студентов не было в аудитории. Умным все понятно и так, без лекций. Они, получив образование, пакуют чемоданы и уезжают на запад.
Вы хотите сказать что большинство диктаторов приносят только пользу и процветание? Извините, я не верю в “enlightened despot” или неограниченный ум короля. Если народы - это стадо баранов, то конечно Ким Чен Ир, Ким Ир Сен, Роберт Мугабе, Адольф Гитлер, Бенито Муссолини, Иосиф Сталин, Франсиско Франко, Антониу ди Салазар, Аугусто Хосе Рамон Пиночет, Пол Пот, Николае Чаушеску, и т.д и т.п...., очень умные, прогресивные и образованные люди, принесшие счастье и процветание этому стаду.
Упс.... Я аж немного удивился Вашему ответу. Вы получается считаете, что все умные люди являются порядочными, прогресивнымы и непременно принесшие счастье и процветание ? И в истории не было ни одного умного подлеца ?
Не знаю, как у Вас, но у меня от статьи Сатарова осталось впечатление мерзости от того, что у наших "хороших" студентов нет никакой альтернативы в будущем, кроме того что сделать карьеру чиновника.
Здесь Вы ошибаетесь, не было бы Грузии - не было бы ее профессионализма. В России ей бы такой материал не собрать. А нужна ли ее работа России? Вот в чем вопрос. Что-то не видно, что бы российские власти по результатам ее исследований бросились копировать грузинский опыт.
Не было бы Грузии - стала бы изучать другую страну. Всегда есть страны, которые проводят либеральные реформы. Вы ставите лошадь впереди телеги - основное - это мировоззрение человека, а уж применение этому мировоззрению умный человек сможет найти всегда и везде.
Ну вот, наконец-то российские мыслители начали призанавать что дело в нас. Вот и Быков начал говорить об этом, но девушки из профессорских семей его не поняли и освистали http://www.snob.ru/profile/blog/8353/37241
рассказывали учившиеся. В общем учили как бы всему как оно есть, почти как в ВПШ, на лекциях рассказывали о таком за что простыхсмертных сажали на 7плюс 5
ОДНАКО бил і мінус: после окончанія 100% питался вербовать СВР КГБ,
назначали стрелку, предлогали трехмесачые(?) курсы в Ясенево
Думаю это так и сейчас.
Но знания давал МГИМО супер.
Интересный эпизод:
вот рассказывали о такой книге http://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Days_in_May
как отражающей реалный политический процесс. Есть и фильм, блестящий кстати, очень поучительный
Так вот книгу эту МГИМО в нарушении копирайта массово ксерил и раздавал студентам.
Интересно как професор коментировал эпизоды:
там есть фраза, говорит Президент США:
The buck stops here
В МГИМО пояснили что это якобы означает что ВСЕ продаются а президент НЕТ
А на самом деле это фраза историческая, ее сказал кто-то из президентов, давно.
Означает она что 'ведро' идет по кругу и типа собирает 'мнения'
но остановиться в руках Президента: именно он берет ответственност/ за принятое решение
Так мы понимаем ГДЕ ПРОХОДИЛ ЛИМИТ перофесионализма советской дипломатической школы. Забавно.
no subject
Date: 2011-06-21 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-21 11:58 am (UTC)только непроработанно
не 74 года, а все 500 лет своего существования суть Москвии_РИ_СССР_РФ не менялась
менялась форма
в сторону совершенствования незыблимости власти царя
Сталин, как и Грозный и Петр уничтожили половину своего народа, чтобы этот народ поверил, что лучше сильного царя быть ничего не может в подлунном мире
XX сьезд устроил не московский народ, а человек из другой ментальной среды - украинской - Хрущев - за что и поплатился троном
Все же століца была в Пітербурге
Date: 2011-06-21 11:39 pm (UTC)ПРОЧЬ ОТ МОСКВЫ. Сознавал ли Петр или действовал интуитивно, - не важно.
Постепенно, к 19 веку болезнь подлечилась, Империя стала цивилизоватся и весь практически 19 век был ЗОЛОТЫМ веком для России и всей Империи.
А начало 20го, конечно весьма бурное, но дало уже надежды на НЕВОЗВРАТ обратно к беспределу.
Хочу напомнить присутствупщим о Ричарде Пайпсе. Это самый важный автор по теме. Он выдвигает концепцию ПОЧЕМУ. Он согласен с тезисом о БЛАГОСТИ 19 века для нас, о возникновении НАДЕЖДЫ
Но и обьяснбяет почему все рухнуло.
Если мы хотим выздоровления- надо Пайпса изучать.
Вот список книг, многие доступны бесплатно на гугл и на амазон, многие переведены на русский. Серьозному исследователю следует читать ВСЕ.
доступные на гугле
http://www.google.com/search?q=inauthor:%22Richard+Pipes%22&num=100&hl=en&tbm=bks&source=lnt&tbs=bkv:p&sa=X&ei=HSsBTvL-J4jr0gHt5dGvDg&ved=0CAcQpwUoAQ&biw=888&bih=643
все на гугле:
http://www.google.com/search?q=inauthor:%22Richard+Pipes%22&num=100&hl=en&tbs=bkv:a&tbm=bks&source=lnt&sa=X&ei=OSsBTqm9M6f40gHgmtDGDg&ved=0CAkQpwUoAA&biw=888&bih=643
Пайпс был и главой КОМАНДЫ Б. team B. Еще прі презіденте Форде стало ясно что ЦРУ 'сгнило', их анализ не адекватен и следует проверить их выводы
Так создали команду Б.
http://en.wikipedia.org/wiki/Team_b
вот только сейчас слушаю лекцию
Date: 2011-06-23 04:18 am (UTC)Поражен тем что пан ПЮивоваров ДЕЙСТВИТЕЛ?НО сказал и о НАДЕЖДЕ 19 века и о Ричарде Пайпсе
Честное слово я НЕ СЛУШАЛ когда писал предидущее
Нуи как это обьяснить ума не приложу!
Значит все верно говорит академик.
Стоит очень стоит послушать его, почитать Пайпса, подумать хорошенько
Благослови Господь
no subject
Date: 2011-06-23 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-21 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-21 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-21 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-21 04:33 pm (UTC)Прекрасная лекция
Date: 2011-06-21 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-21 08:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-21 11:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-21 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-22 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-23 11:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-24 11:38 pm (UTC)Исторически это было единственное наказание, которое они понесли за годы узурпации власти. Сама система, в которой конституция является промокашкой для депутатских завтраков, стрельба по ВС была исторической местью за лицемерие этих "советов".
Я не оправдываю эту месть, но она объяснима.
no subject
Date: 2011-06-25 12:46 am (UTC)Не уверен, что это соответствует действительности.
Даже если в ВС и встречались коммунисты, по их количеству и плотности исполнительная власть, очевидно, его опережала. А по количеству сотрудников спецслужб намного превосходила.
Я немного писал об этом в последнем интервью "Континенту" - что на самом деле сделали за короткий срок своего существования Съезд и ВС?
Они:
- провозгласили суверенитет России,
- избрали Ельцина,
- противодействовали ГКЧП,
- распустили СССР,
- отменили 6-ю статью,
- реабилитировали репрессированные народы,
- начали процесс реабилитации миллионов политических заключенных,
- почти единодушно проголосовали за радикальные экономические реформы,
- первыми к насилию не прибегали,
- в конце концов пытались защитить демократию.
Такого рода действия обычно называются не коммунистическими, а антикоммунистическими. И точно антитоталитарными и антиавторитарными.
Именно Съезд и ВС были главными институциональными препятствиями возврату страны к авторитаризму и тоталитаризму. Чтобы вернуть страну к авторитаризму, эти демократические институты надо было уничтожить, разгромить, дискредитировать.
Надо признать: это во многом удалось.
Сейчас мы знаем немного больше о том, кто, почему и как это делал.
Чем больше мы (заново) узнаем о деятельности Съеза и ВС, тем менее коммунистическими, авторитарными, спецслужбистскими они выглядят.
В отличие от.
no subject
Date: 2011-06-21 11:56 pm (UTC)- Он обращается больше к своей группе (семья и т.д.), чувствует большее связанность с группой.
- Он становится более позитивным к своей группе и более негативным и враждебным к чужим группам,
- Он становится более консервативным и радикальным в свойх взглядах.
Таким образом человек какбы зашищает себя от смерти.
В 1942 году, когда русские наконец чувствовали, что война не уничтожает только советскую систему, а может уничтожать русских как живых существь, русские обращаются к традициям (напр. православие) и общество становится более сплаченным, что и стало фундаментом победы в войне.
no subject
Date: 2011-06-22 12:46 am (UTC)простите, что даю ссылку на свой журнал - в ответы это видео не встраивается - только в пост
!
Date: 2011-06-22 04:08 am (UTC)Академик vs студент. Это нормально.
Если бы там сидел Путин и Cо., тогда бы контраст в вопросах был бы еще больше.
Re: !
Date: 2011-06-22 04:27 am (UTC)Почитайте вчерашнюю статью Сатарова на Еже - там некоторые студенты очень неплохо выступили.
Про статью Сатарова
Date: 2011-06-22 10:34 am (UTC)Re: !
Date: 2011-06-22 01:32 pm (UTC)Могут, но умных вопросов в данной аудитории не было.
Такое впечатление что студенты не слышали о чем говорил Пивоваров.
Хотя его главная мысль - проста как табуретка: в россии тысячелетием топтали свободу и права личности и, в конце-концов, вырастили новую зверюшку - советский народ.
Что теперь делать, никто не знает, в том числе уважаемый академик Пивоваров.
А теперешние "лидеры" еще тупее студентов: провертикалили 10 благоприятных лет вместо того что бы развивать демократические институты, а теперь судорожно уцепились
за кресло - не оторвешь!
Возможно и умных студентов не было в аудитории.
Умным все понятно и так, без лекций. Они, получив образование, пакуют чемоданы и уезжают на запад.
Re: !
Date: 2011-06-22 04:08 pm (UTC)Re: !
Date: 2011-06-22 04:29 pm (UTC)Re: !
Date: 2011-06-22 05:11 pm (UTC)Re: !
Date: 2011-06-22 11:28 pm (UTC)Если народы - это стадо баранов, то конечно Ким Чен Ир, Ким Ир Сен, Роберт Мугабе, Адольф Гитлер, Бенито Муссолини, Иосиф Сталин, Франсиско Франко, Антониу ди Салазар, Аугусто Хосе Рамон Пиночет, Пол Пот, Николае Чаушеску, и т.д и т.п...., очень умные, прогресивные и образованные люди, принесшие счастье и процветание этому стаду.
Re: !
Date: 2011-06-23 06:14 pm (UTC)Я аж немного удивился Вашему ответу.
Вы получается считаете, что все умные люди являются порядочными, прогресивнымы и непременно принесшие счастье и процветание ?
И в истории не было ни одного умного подлеца ?
Ну если так, то я пасую перед такими агрументами.
Re: !
Date: 2011-06-22 02:45 pm (UTC)Re: !
Date: 2011-06-22 04:06 pm (UTC)Профессионал всегда найдет себе применение.
Re: !
Date: 2011-06-22 04:35 pm (UTC)Re: !
Date: 2011-06-22 05:14 pm (UTC)Значит у студентов есть перспектива.
Re: !
Date: 2011-06-23 12:11 am (UTC)А нужна ли ее работа России? Вот в чем вопрос. Что-то не видно, что бы российские власти по результатам ее исследований бросились копировать грузинский опыт.
Re: !
Date: 2011-06-23 06:16 pm (UTC)Вы ставите лошадь впереди телеги - основное - это мировоззрение человека, а уж применение этому мировоззрению умный человек сможет найти всегда и везде.
Re: !
Date: 2011-06-23 07:28 pm (UTC)Хорошо, что Вы хоть с этим согласны :-)
Ну вот, наконец-то российские мыслители начали призана
Date: 2011-06-22 09:58 am (UTC)интересно что и в 80-е в МГИМО уровень был ОГО
Date: 2011-06-23 10:41 pm (UTC)ОДНАКО бил і мінус: после окончанія 100% питался вербовать СВР КГБ,
назначали стрелку, предлогали трехмесачые(?) курсы в Ясенево
Думаю это так и сейчас.
Но знания давал МГИМО супер.
Интересный эпизод:
вот рассказывали о такой книге
http://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Days_in_May
как отражающей реалный политический процесс. Есть и фильм, блестящий кстати, очень поучительный
Так вот книгу эту МГИМО в нарушении копирайта массово ксерил и раздавал студентам.
Интересно как професор коментировал эпизоды:
там есть фраза, говорит Президент США:
The buck stops here
В МГИМО пояснили что это якобы означает что ВСЕ продаются а президент НЕТ
А на самом деле это фраза историческая, ее сказал кто-то из президентов, давно.
Означает она что 'ведро' идет по кругу и типа собирает 'мнения'
но остановиться в руках Президента: именно он берет ответственност/ за принятое решение
Так мы понимаем ГДЕ ПРОХОДИЛ ЛИМИТ перофесионализма советской дипломатической школы. Забавно.
no subject
Date: 2011-06-24 01:27 pm (UTC)http://finam.fm/archive-view/4281/
Великолепно !!!
Date: 2011-06-27 03:55 pm (UTC)а ведь многое - ощущалось мною близко сказанному... даже ожидание Россия будет "до Урала" и роль личности и номенклатуры...
кстати , пока и этот ролик у Хамитова - не открывают - боятся даже разговора? печально...