Это может быть интересно - рассказывать об экономических реформах "на пальцах". А существует ли хоть сколько нибудь адекватная экономико-математическая модель России? В СССР, насколько я знаю, была неплохая школа Аганбегяна. Сохранились ли хоть какие ее осколки?
Если модель нужна для принятия управленческих решений, то это мошенничество, а не модель.
Модель современной экономики неизбежно связана с инновациями, т.е. с неизвестными:
Представьте себе дерево технологий в какой-нибудь более-менее сложной компьютерной стратегии.
А теперь представьте себе, что это дерево технологий не с фиксированными числами (типа улучшение брони на 40%, или скорости на 20%), а с неизвестными. Вот и попробуй угадать, куда вкладывать. Да ещё нужно угадать не только куда, но и кому, т.к. от того, кому попадут деньги, будет зависеть - разворуют их или нет.
Так какова-же будет точность такой модели, если большая часть переменных неизвестна?
Ситуация с экономическими моделями очень похожа на модели климатологов - не работают со сколько-нибудь приличной погрешностью.
Это Вы напрасно. Даже простой бизнес-план является математической моделью развития предприятия. Он учитывает различные факторы риска, внешней среды и т.д. и подразумевает разные сценарии развития. Почему целая страна должна развиваться на других принципах?
Потому, что целая страна непомерно сложна для построения таких моделей. А кто говорит другое - явный шарлатан. Даже если его зовут Аганбегян. Кстати, а что, на уровне предприятий эти модели всегда срабатывают? И бизнес-планов провалилось - вагон...
дело в том, что бизнес план создаётся на страх и риск инвестора, именно он определяет, какими деньгами он рискует и какие прибыли он ожидает. Именно это гарантирует КАЧЕСТВО бизнес плана и максимально возможную точность. Т.к. за риски, за точность модели, за соответствие её реальности отвечают инвесторы своими деньгами. И это главный, сдерживающий бездумные траты и мотивирующий хорошо считать, фактор. Даже в этом случае бизнес план постоянно несовпадает с реальностью настолько, что его параметры корректируются на ходу в разы.
В ситуации-же, когда государство строит бизнес план для страны, государство может отвечать только ЧУЖИМИ деньгами, т.е. деньгами отобранными у людей и других предприятий.
У такого "инвестора" нету необходимости строить детальный бизнес-план, или математическую модель развития, даже более того, такому инвестору выгодна болванка вместо модели развития, которая нарисует радужные перспективы для того, чтобы получить деньги под проект. И самое печальное, что независимо от результата инвестиций и их соотношения с прогнозом и старым бизнес планом, государство всегда получит деньги под новый проект, в очередной раз ограбив людей и частный бизнес.
есть две причины, почему целая страна должна развиваться на других принципах: 1) источник получения доходов и мотивы у инвесторов и у государства разные 2) При росте размера модели объём экстраполяции возрастает нелинейно, соответственно возрастает и погрешность. При малых размерах модели, её можно подкручивать каждый раз, когда её параметры расходятся с реальностью, при больших размерах модели делать это оперативно не получается, т.к. время отклика очень велико. Соответственно управляющие воздействия на такую модель будут запаздывать. И на этом фоне, помимо обычных ошибок, будут накладываться ещё и ошибки с интерпретацией откликов от воздействий, т.к. в таких масштабах учесть все задержки и время реакции при множественных воздействиях будет невозможно.
Поэтому вынесение планирования на самый нижний возможный уровень это единственно работающая стратегия. В такой системе планирование происходит на каждом уровне, с учётом всех известных факторов.
То, что Вы предлагаете, это микроменеджмент из одного центра. Это плохо работает даже для коллектива из 15 человек принимающих решения, в масштабах большого предприятия это будет равноценно снижению эффективности работы из-за вышеперечисленных причин.
По сути это всё-равно, что генерал будет каждому солдату персонально командовать, когда стрелять и когда перезаряжать. Даже в армии, полномочия по планированию передаются вниз по управленческой цепочке. А Вы хотите всю экономику впихнуть в одину модель и с помощью неё управлять.
Решение собственников «Домодедово» отказаться от IPO — отличный пример, который помогает понять, почему в России просто не может существовать современная экономика до тех пор, пока не будет истинного верховенства закона, пишет обозреватель The New York Times Джо Носера в колонке под заголовком «Как украсть российский аэропорт». http://www.bfm.ru/articles/2011/06/08/pochemu-domodedovo-ne-vyshlo-ipo.html
В сторону демократии - как бы рассширяет государство до его истинных размеров с соответствующими возможностями. Россия по обыкновению размером с Кремль - за критической чертой размера )
>> — В связи с этим мы больше не можем считать себя старшим братом? >>— Мы уже давно с точки зрения знаний, с точки зрения технологий перехода, с точки зрения того, куда и как идти, мы давно не старший брат. Мы давно находимся в положении ученика
Вот как раз психология "старшего брата", а не ученика, которая быстро возобладала у людей, она сыграла злую шутку. "Мы Россия, мы и так крутые, зачем нам еще чему-то учиться у кого-то"...
Андрей Николаевич, Вы упомянули в качестве первоочередной меры для России - восстановление демократии. В связи с этим было бы интересно узнать Ваше мнение: согласны ли Вы с Юлией Латыниной в часто развиваемом ею тезисе о том, что демократия в относительно бедной стране неустойчива и неизбежно ведет к интервенционизму в экономике и выбору в пользу авторитаризма в политике? К утвеждению, что избиратели в таких странах тяготеют в пользу "государства - няни" нежели в пользу "государства - ночного сторожа"? Как Вы относитесь к идее имущественного (или иного) ценза для избирателей?
Дзень добры! Простите ,что не в тему , а может как раз и в тему. Могли бы Вы дать анализ происходившего и происходящего в экономике Беларуси? Развитие событий и Ваше видение выхода из сложившегося положения или прогноз? Вялики дзякуй!
«Нет, на сайте не восстановим – это старый сервис, который уже много лет не поддерживается». «Это видео вы можете посмотреть по ссылке: https://tv.hse.ru/2011/05/24/illarionov.flv».
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2011-06-08 12:15 am (UTC)В СССР, насколько я знаю, была неплохая школа Аганбегяна. Сохранились ли хоть какие ее осколки?
no subject
Date: 2011-06-08 05:09 am (UTC)Модель современной экономики неизбежно связана с инновациями, т.е. с неизвестными:
Представьте себе дерево технологий в какой-нибудь более-менее сложной компьютерной стратегии.
А теперь представьте себе, что это дерево технологий не с фиксированными числами (типа улучшение брони на 40%, или скорости на 20%), а с неизвестными. Вот и попробуй угадать, куда вкладывать.
Да ещё нужно угадать не только куда, но и кому, т.к. от того, кому попадут деньги, будет зависеть - разворуют их или нет.
Так какова-же будет точность такой модели, если большая часть переменных неизвестна?
Ситуация с экономическими моделями очень похожа на модели климатологов - не работают со сколько-нибудь приличной погрешностью.
no subject
Date: 2011-06-08 05:33 am (UTC)Почему целая страна должна развиваться на других принципах?
no subject
Date: 2011-06-08 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-08 07:28 pm (UTC)Т.к. за риски, за точность модели, за соответствие её реальности отвечают инвесторы своими деньгами.
И это главный, сдерживающий бездумные траты и мотивирующий хорошо считать, фактор.
Даже в этом случае бизнес план постоянно несовпадает с реальностью настолько, что его параметры корректируются на ходу в разы.
В ситуации-же, когда государство строит бизнес план для страны, государство может отвечать только ЧУЖИМИ деньгами, т.е. деньгами отобранными у людей и других предприятий.
У такого "инвестора" нету необходимости строить детальный бизнес-план, или математическую модель развития, даже более того, такому инвестору выгодна болванка вместо модели развития, которая нарисует радужные перспективы для того, чтобы получить деньги под проект.
И самое печальное, что независимо от результата инвестиций и их соотношения с прогнозом и старым бизнес планом, государство всегда получит деньги под новый проект, в очередной раз ограбив людей и частный бизнес.
no subject
Date: 2011-06-08 07:49 pm (UTC)1) источник получения доходов и мотивы у инвесторов и у государства разные
2) При росте размера модели объём экстраполяции возрастает нелинейно, соответственно возрастает и погрешность.
При малых размерах модели, её можно подкручивать каждый раз, когда её параметры расходятся с реальностью, при больших размерах модели делать это оперативно не получается, т.к. время отклика очень велико.
Соответственно управляющие воздействия на такую модель будут запаздывать.
И на этом фоне, помимо обычных ошибок, будут накладываться ещё и ошибки с интерпретацией откликов от воздействий, т.к. в таких масштабах учесть все задержки и время реакции при множественных воздействиях будет невозможно.
Поэтому вынесение планирования на самый нижний возможный уровень это единственно работающая стратегия. В такой системе планирование происходит на каждом уровне, с учётом всех известных факторов.
То, что Вы предлагаете, это микроменеджмент из одного центра.
Это плохо работает даже для коллектива из 15 человек принимающих решения, в масштабах большого предприятия это будет равноценно снижению эффективности работы из-за вышеперечисленных причин.
По сути это всё-равно, что генерал будет каждому солдату персонально командовать, когда стрелять и когда перезаряжать.
Даже в армии, полномочия по планированию передаются вниз по управленческой цепочке. А Вы хотите всю экономику впихнуть в одину модель и с помощью неё управлять.
иллюстрация
Date: 2011-06-08 08:11 am (UTC)http://www.bfm.ru/articles/2011/06/08/pochemu-domodedovo-ne-vyshlo-ipo.html
no subject
Date: 2011-06-08 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-08 06:22 pm (UTC)>>— Мы уже давно с точки зрения знаний, с точки зрения технологий перехода, с точки зрения того, куда и как идти, мы давно не старший брат. Мы давно находимся в положении ученика
Вот как раз психология "старшего брата", а не ученика, которая быстро возобладала у людей, она сыграла злую шутку. "Мы Россия, мы и так крутые, зачем нам еще чему-то учиться у кого-то"...
no subject
Date: 2011-06-08 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-09 07:59 am (UTC)2. Отрицательно.
no subject
Date: 2011-06-10 06:51 am (UTC)Простите ,что не в тему , а может как раз и в тему.
Могли бы Вы дать анализ происходившего и происходящего в экономике Беларуси?
Развитие событий и Ваше видение выхода из сложившегося положения или прогноз?
Вялики дзякуй!
no subject
Date: 2021-10-11 11:09 am (UTC)«Это видео вы можете посмотреть по ссылке: https://tv.hse.ru/2011/05/24/illarionov.flv».