anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

Парламент Грузии во вторник принял "Хартию свободы", которая в частности вводит ограничения для бывших сотрудников спецслужб Советского Союза, бывших высших должностных лиц компартии и комсомола, предписывает не допускать использования в общественных местах фашистской и коммунистической символики, и устанавливает контроль за финансовыми потоками из-за рубежа.
Хартия была принята единогласно. "За" проголосовал 81 депутат.
Автором Хартии является председатель оппозиционной фракции "Сильная Грузия" Гия Тортладзе, который объединил в этом документе ранее разработанные им законопроекты "О люстрации" и "Акт патриота"...
Часть Хартии, касающаяся люстрации, предусматривает установление должностных ограничений для бывших сотрудников спецслужб Советского Союза, а также бывших высших должностных лиц компартии и комсомола. Эти люди не смогут работать в представительских или исполнительных органах, Совете безопасности, кабинете министров, занимать должности председателей департаментов, в администрации президента, аппарате парламента, правительственной канцелярии, регулирующих комиссиях.
Для этой категории также будут задействованы ограничения для работы в министерствах обороны и внутренних дел, оперативных подразделениях в звании вице-полковника и выше. Они также не могут занимать должности судей, руководителей высших учебных заведений, проректоров, деканов и заведующих кафедрой. Также для них будет невозможно состоять в руководстве Общественного телевидения или быть членом регулирующего совета.
Лица, попадающие под люстрацию, должны уйти в отставку в течение месяца после вступления закона в силу, в противном случае, специальная комиссия сделает публичными информацию о них.
Лица, сотрудничавшие с советскими спецслужбами, смогут участвовать в выборах лишь после того, как информация об этом станет публичной для избирателей...
Комиссия, которая будет рассматривать реестры лиц, попадающих под люстрацию, должна быть создана президентом, и по одному человеку в нее представят фракции парламента Грузии...
Также в функции комиссии войдет функция рассмотрения и принятия решений по искоренению коммунистической или фашистской символики, культовых строений, памятников, монументов, названий улиц, пропагандирующих коммунистическую или фашистскую идеологию.

http://kavkasia.net/Georgia/2011/1306902572.php

(deleted comment)
From: [identity profile] vas-pop.livejournal.com
Люстрация неполноценная (только высшие идеологические чиновники под неё подпадают) и чрезвычайно запоздалая - выросло целое поколение, не знающее, что такое пионеры и комсомольцы.
А кстати, сам Саак состоял в ВЛКСМ?

Во времена СЕЕРПАИ МОЛОТА Грузия была на положении ПРИВИЛЕГИРОВАННОЙ советской республики.

Date: 2011-06-03 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] klukin.livejournal.com
Состоял, и даже какую-то должность в школе занимал.

Date: 2011-06-01 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] msav.livejournal.com
Спасибо. Есстественно, в российских условиях в люстрацию надо будет включать и членов ПЖиВ. Доживем ли?

Date: 2011-06-01 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-pohab.livejournal.com
С символикой - молодцы, а с люстрацией - очевидное позёрство. Кого нынче люстрировать? Пенсионеров?

Date: 2011-06-01 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] surgeon-sukhumi.livejournal.com
Оооо, такой публики вполне достаточно в категории 40 лет и выше, т.е. отнюдь не только 70-летние ;)

Date: 2011-06-01 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] ecilop1.livejournal.com
то, чего очень не хватает нашей стране.

Date: 2011-06-01 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] claire-1973.livejournal.com
Не сделать Владимиру Владимировичу в Грузии карьеры. Интересно, что после принятия Хартии останется от тамошней оппозиции.

Date: 2011-06-01 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com
Хорошее решение

Date: 2011-06-01 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
Всегда удивлялся, что образованные и хорошие люди не могут толком написать закон.

Читаем :

"Лица, попадающие под люстрацию, должны уйти в отставку в течение месяца после вступления закона в силу, в противном случае, специальная комиссия сделает публичными информацию о них."

То есть, сидит полковник КГБ СССР где-то, и ему говорят, что его "люстрируют". Он отвечает : "А безразлично". Месяц ждут, а потом говорят, что он полковник КГБ. И что дальше ?. Он спокойно продолжает пребывать в своей должности.
А ниже полковника, вроде чина майора, никому и сказать нельзя.
Символику они не смогут контролировать, финансовые потоки тоже.

Единственный практический смысл закона :

"культовых строений, памятников, монументов, названий улиц,"

Это хорошо и правильно. Разные "улицы Ленина" могли бы получить названия грузинских поэтов, художников, борцов за независимость и свободу Грузии. Я бы предложил имена Чабуа Амирэджиби, писателя и политзаключенного при Сталине, Нодара Думбадзе, просто писателя.

Date: 2012-01-08 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] lall.livejournal.com
"культовых строений, памятников, монументов, названий улиц,"

Это хорошо и правильно. Разные "улицы Ленина" могли бы получить названия грузинских поэтов, художников, борцов за независимость и свободу Грузии. Я бы предложил имена Чабуа Амирэджиби, писателя и политзаключенного при Сталине, Нодара Думбадзе, просто писателя.

Ага, а также уничтожать память о Пушкине, Лермонтове и Горьком :) Как уже сделано в Москве :) А в Грузии оно само просится :)))

Date: 2011-06-01 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] inerrant.livejournal.com
Плохо, что до сих пор этого не было сделано.
Хорошо, что хоть сейчас.

Date: 2011-06-01 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
А можно поподробнее про "контроль за финансовыми потоками из-за рубежа"?

Date: 2011-06-01 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
А, нашёл. Патриотичекий акт -- как в США, да и как России. Ну, желаю им эффективности его действия как в США, а не как в России.

Date: 2011-06-02 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] katerina1802.livejournal.com
Изначально в проекте шла речь об обязанности банков оповещать МВД о денежных переводах свыше 10 000 лари (прибл. 6000 долларов). В конечном варианте проекта контроль будет осуществляться на основании уже действующего закона Concerning the Abolishing the Ilegal Incomes Legalisation

Андрей Николаевич,

Date: 2011-06-01 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] levan-74.livejournal.com
думаю вам будет интересно - тут фото-отчей о презентации книги Ларисы Бураковой в Тбилиси на которой и вы присутствовали http://levan-74.livejournal.com/5150.html?view=5406#t5406

Re: Андрей Николаевич,

Date: 2011-06-01 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Спасибо, Леван!

Date: 2011-06-01 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] mamon50.livejournal.com
Всё-таки,позволю себе ещё раз задать Вам вопрос:не понятно Ваше настойчивое внимание к реформам М.Саакашвили в Грузии.Во-первых,Грузия -не Россия,ничего поучительного для нас там нет; во-вторых,если хотите узнать конечный результат,то достаточно прочитать историю петровских реформ в России В.О.Ключевскгого.В политике реформ нет ничего нового.М.Саакашвили-Петр Первый,М.С.Горбачёв-Екатерина Вторая.Если бы Они знали историю...

Сейчас в России наступает важный политический момент-это возможное руководство партии "Правое дело" Михаилом Прохоровым.Я надеюсь, и последующее создание партии Предпринимателей.Когда на смену болтунам и актёришкам с Триумфальной площади придут серьёзные люди,организаторы производства, работодателил.Люди материально независимые,прежде всего от государства,способные создать настоящую Отрицательную Обратную Связь в политической организации общества-оппозицию.
В связи с этим,хотелось бы узнать Ваше мнение и не только,а и увидеть в этом движении Ваше участие.

Date: 2011-06-01 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
А. Илларионов критикует, и вполне обоснованно, "гайдаровскую" политику. "Гайдаровцы" создают "Правое дело". Вы предлагаете А. Илларионову в нем участвовать ?. Это вроде шутки, что ли ?.

Date: 2011-06-01 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mamon50.livejournal.com
К сожалению,у Андрея Илларионова только две темы:критика реформ Гайдара-дело прошлое,о чём тут говорить- и непонятное преклонение перед очень сомнительной европизацией Грузии. Даже успех которых не сможет перевесить двух потерянных на долгие годы территорий.
Если сегодня махнуть рукой на Прохорова,то завтра надо будет махнуть на всю Россию.
Других у нас?gjrf? нет!

Date: 2011-06-05 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] michelle-pf.livejournal.com
1. Прохеров - олигарх, этим словом все сказано. Он не бизнесмен, а именно олигарх, человек, у которого деньги вырабатываются не за счет работы его мозга и этим мозгом, построенного бизнеса, а за счет связей с властью. О какой независимости идет речь, можно узнать?

2. На счет европизации Грузии... Грузия и так часть Европы, а те, процессы, которые у них происходят - это попытка построения демократического государства. Лично мне только жаль, что этот процесс идет на фоне конфликта с Россией, отсюда жуткая антирусская пропаганда, которую не один здоровый русский не выдержит. И если уж быть точным, то есть элемент некой американизации Грузии, что лично я тоже не приветствую, не для одной европейской страны.

Date: 2011-06-01 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
"Люди материально независимые,прежде всего от государства,способные создать настоящую Отрицательную Обратную Связь в политической организации общества-оппозицию", -показательно отсиживают свои 13 лет.
Неужели Вы всерьез предполагаете, что и Прохоров собирается туда же? Сначала премьер-министр участвует в рекламе его Ё-мобиля, а после этого "серьезный человек, организатор производства, работодатель" идет создавать оппозицию партии этого премьер-министра, чтобы потерять и производство, и "независимость от государства"?

Date: 2011-06-01 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mamon50.livejournal.com
В Ваших словах,к сожалению,возможно есть правда.Но всего о тех кто 13-лет сидит мы много не знаем,но можно догадаться.
Других у нас нет.Нет и времени.НЕльзя в государстве долго жить без отриц.обрат.связей-без оппзиции в обществе,без профсоюзов на предприятиях.Это я Вам говорю как инженер.НЕльзя ехать на машине без тормозов.

Я не верю в ту оппозицию

Date: 2011-06-02 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pavelefimovih.livejournal.com
которую государство создает себе само. Правое дело это созданная сверху структура. Можно вспомнить, что оно создавалось при сливе СПС.

Date: 2011-06-02 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Водитель все тот же. От тормозов он давно уже отказался. Нынешнее новшество равносильно не тормозам, а "мигалке" - знаку, который позволяет ехать без тормозов и правил. В конструкции при этом ничего не изменяется.

Date: 2011-06-05 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] michelle-pf.livejournal.com
Вы верите в хорошего олигарха? :)

Может лучше строить нормальное государство, при котором есть место независимому и справедливому суду, охраняющему законы, а не чьи-то интересы. И пусть там этот суд решает, есть нарушение закона или нет, а не толпа на улице.

Зачем Вам быть участником конфликта двух не хороших людей, которые одинаково пагубны для нашей страны, соответственно и для нас с вами.

Date: 2011-06-01 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] geronti.livejournal.com
Кстати, открыт весь документарий насчет событий в Тбилиси 6 марта 1956 г.
http://www.idfi.ge/archive/?cat=show_db&lang=en&db_id=19

- Списки убитых и раненных граждан, принимавших участие в событиях 9-10 марта в г. Тбилиси
- «Переписка КГБ при Совете Министров ГССР и ЦК ЛКСМ Грузии»
- «Стенограмма Выступления Первого Секретаря ЦК КП Грузии В. П. Мжаванадзе на II Пленумe ЦК КП Грузии от 6-8 августа 1956 года»
- «Протокол №2 Заседания Пленума ЦК КП Грузии от 6-8 августа 1956 года»
- «Вопросы Поставленные на Собраниях и Активах в Связи с Культом Личности»

и т.д.

Date: 2011-06-01 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
Интересно.

Date: 2011-06-02 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] katerina1802.livejournal.com
"Комиссия, которая будет рассматривать реестры лиц, попадающих под люстрацию, должна быть создана президентом..."

Думаю, здесь ошибка. Перед третьим чтением (во время которого можно вносить лишь редакционные изменения), согласно законопроекту комиссия создается в Министерстве Внутренних Дел. Состав Комиссии и положение утверждаются министром.

Date: 2011-06-02 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dwertys.livejournal.com
http://rln.fm/2011/06/xartiya-svobody-prinyata-parlamentom-gruzii/

что Вы думаете о либертарианской критике данной реформе?
From: [identity profile] a-i-oksanov.livejournal.com
Прошло 20 лет с создания мифОВ, которыми перекормили Россию.
Мифов о том, что некие "независимые работодатели" построят в России то ли коммунизм, то ли гипотетический марксовский капитализм.
Построили такое - хуже не бывает.
Но Россия неисправима: она всегда находит себе кумира, в которого верит до изнеможения.Пока он не угробит всё и вся.
Менталитет?

Но автор панегирика Прохорову, к счастью, находится в глубочайшем одиночестве. Судя по реакциям, Прохоров - дутая карта.

Человек, прекрасно разбирающийся в б., но так и не удосужившися понимать политику - он сам признался. Было такое где-либо, кроме России?
В современном мире нет бизнесменов, которые "не разбираются" в политике - такое грозит крахом любому бизнесу.
Где учился Прохоров? В Гарварде? В Иеле?
В чем современногм он разбирается?

Ему предложили "Правое Дело" - он готов. Предложили бы национал-социалистическую партию - тоже бы не отказался. Снова принцип: " Дайте порулить".

Человек настолько невежественный в современном представлении о труде, что он рискнул предложить "безразмерный рабочий день", и увольнение работников по первому чиху работодателя.

Сотни лет мир строил законы о труде - Прохоров всё отметает. Между прочим, аж от Хаммурапи...

Ему бы почитать энциулику папы Иоанна-Павла II "Совершая труд", по которой живёт современная цивилизация. И автору поста тоже не мешает.
"На своём рабочем месте человек труда выше капитала средств производства".

Представьте иное "симметричное прохоровскому": точно так, как Прохоров отметает всё нароботанное человечеством в вопросах труда, заменить любым другим: правами собственности, правами личности, правами женщин, правами детей...

Всё это, в том числе и права человека труда - ОСНОВЫ СОВРЕМЕННОГО ЦИВИЛИЗОВАННОГО МИРА. Отменить хоть одно - человечество обраатится в дикарей.
Но разве российские "либералы" могут понять единство основ мира?
НИКОГДА!!!

Прохоров живёт в далёком прошлом, где-то в 17 веке. Когда и слова "капитализм" не было.

Так зачем России снова лезть в петлю?
Гайдара с Ельциным ей мало? Сталина с Лениным ей мало? Путина с КГБ ей мало?

Создаётся впечатление, что российские "либералы" - это вечные переростки, которые , как считал Черчиль, не имеют ума.

России нужен современный либерализм - а это сочетание либеральных ценностей с социал-демократическими убеждениями и разумным консерватизмом в реализации экономического, социального, политического.

Но увы...

Оксанов.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 11:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios