anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

Время от времени случаются не то что бы шокирующие, но тем не менее все же достаточно неожиданные открытия. Так получилось и с этим распоряжением от 27 декабря 1991 г., национализировавшим шпальное производство в России:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РСФСР
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 27 декабря 1991 г. N 206-р

В связи с крайне обострившимся положением с обеспечением 
потребителей деревянными шпалами и брусьями   для   стрелочных 
переводов: 
1. Установить начиная с 1992 года, что выписка лесорубочных 
билетов лесозаготовительным предприятиям независимо   от   форм 
собственности и ведомственной принадлежности, имеющим доступные к 
освоению ресурсы шпального сырья, осуществляется при условии 
принятия ими  обязательств по предъявлению ресурсов на поставку 
шпального сырья с учетом структуры передаваемого лесосечного 
фонда.   Основанием   для выдачи лесорубочного билета является 
подтверждение местными    органами    Министерства    торговли   и
материальных ресурсов РСФСР предъявления ресурсов шпального сырья.
Весь объем производства деревянных шпал широкой колеи   и
переводных брусьев должен быть передан на государственные нужды.
Запретить их поставку на другие цели
.
2. Министерству экономики и финансов РСФСР:
согласовать с исполнительными органами республик в составе
РСФСР, краев и областей ресурсы шпального сырья на 1992 год по
регионам для производства до 30 млн. штук деревянных шпал  и до
25 тыс. комплектов брусьев для стрелочных переводов и сообщить их
Министерству торговли и материальных ресурсов РСФСР для заключения
договоров;
предусмотреть выделение на 1992 год необходимого количества
автомобильного транспорта для   перевозки   сырья   шпалопильным
предприятиям     корпорации     "Российские    лесопромышленники",
Министерства экологии и природных ресурсов РСФСР и Министерства
безопасности и внутренних дел РСФСР.
3. Министерству   торговли   и   материальных ресурсов РСФСР
обеспечить заключение договоров на поставку народному хозяйству в
1992 году шпал и комплектов брусьев в объемах,   принимаемых
предприятиями - изготовителями с учетом встречных поставок этим
предприятиям шпального сырья.
4. Министерству   экологии   и   природных   ресурсов   РСФСР,
исполнительным органам республик в составе РСФСР, краев и областей
отвод лесосечного фонда другим лесозаготовителям в лесосырьевых
базах предприятий корпорации "Российские лесопромышленники" и
Министерства безопасности и внутренних дел РСФСР производить по
согласованию с базодержателями.
5. Министерству торговли и материальных   ресурсов   РСФСР,
исполнительным органам республик в составе РСФСР, краев и областей
выделять ежегодно целевым назначением для поощрения коллективов
предприятий,   производящих   шпалы,   брусья   и   сырье для их
изготовления, легковые автомобили, цветные телевизоры и другие
дефицитные промышленные товары.
6. Принять к сведению, что Министерство путей   сообщения
(т. Фадеев) приняло решение о приоритетной подаче вагонов под
лесные грузы для предприятий, производящих шпалопродукцию   и
выполняющих поставки сырья для ее производства, а также об
установлении для этих   предприятий   25-процентной   скидки   к
действующим железнодорожным тарифам на перевозку шпалопродукции и
сырья для ее изготовления.
                                                Заместитель Председателя
                                                  Правительства РСФСР
                                                             Е.ГАЙДАР 
http://bestpravo.ru/fed1991/data01/tex10110.htm

Сейчас подобные документы, наверное, назвали бы государственным интервенционизмом и махровым лоббизмом. А тогда, судя по всему, они проходили под маркой «радикальных рыночных реформ».
Дело ведь не только в том, насколько существенно подобными распоряжениями можно было бы повлиять на общеэкономическую ситуацию. Скорее всего - незначительно. Хотя для конкретной отрасли последствия такого решения трудно назвать незаметными. Главное – в другом. В том, что подобные документы как ничто другое отражают мировоззрение тех, кто их подписывает. 

Date: 2011-02-07 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] alles-zuruck.livejournal.com
А какие, интересно, "другие цели" могут быть у шпал? Если только на дрова, похоже, это было актуально в 1992 г. )

Date: 2011-02-07 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ros-sea-ru.livejournal.com
Я знаком с той ситуацией по шпалам. Проблема тогда заключалась в том, что цена на лес выросла в разы, а МПС покупало шпалы по долгосрочным договорам, по твёрдым ценам. Разумеется, поставщики перестали поставлять шпалы, и ЖД оказалась на грани катастрофы.

Денег покупать оп рыночным цена у ЖД также не было.

Министр-шпалоукладчик?

Date: 2011-02-07 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com
Для настоящего коммуниста-руководителя нет мелких вопросов. Вот оно - ручное управление хозяйством с самого высшего уровня!

Date: 2011-02-07 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] mike-2304.livejournal.com
Понятно, что готовился этот документ еще в нерыночных условиях и людьми с нерыночным мЫшлением - вряд ли сам премьер-реформатор пейсал подобные цедули, но он либо подмахивал не глядя все, что ему приносили на подпись, либо радикальные реформы намечал не во всех сферах сразу...

Date: 2011-02-07 08:39 am (UTC)
From: (Anonymous)
А что понятно? Что намерения были "хорошие", хотели как лучше? Вот уже много лет происходит очевидное словоблудие со стороны режима и его сторонников - в ответ на указание последствий "дурацкого" поступка звучат уверения в "хорошести намерений" или личной непричасности, сам поступок отодвигается в тень, это у них называется "диалогом". И ведь что интересно - оценка намерений происходит уже подсознательно, такая оценка явно не позволяет оценить компетентность руководителя, ну не укладывается в голове, что большой начальник просто не соответствует занимаемой должности. Ясно, что намерения всегда "хорошие", правда они основаны на личном мировоззрении и чем оно примитивнее, тем более впечатляющи результаты, что и набдюдается сегодня. Очевидно, что мировоззрение основывается на знании, а в действиях сегодняшнего режима мы видим готовность деформировать любое знание под собственное мировоззрение, а оно весьма заметно опирается на пропаганду.

Date: 2011-02-07 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] seva02.livejournal.com
Это творческое применение макроэкономических уравнений совковым чиновником. В уравнениях скорость обращения денег не поддается контролю, а скорость эта может изменяться кратно за считанные дни. А вот ежели весь товарооборот поставить в очередь к кремлевским подвалам, тады и скорость обращения на зависть буржуЯм будет под нохтЁм и в накладе не останешься, и деньги можно печатать сколько влезет, если очередь подприжать. Но творчество оказалось недальновидным - товарооборот ушел не в кремлевские подвалы, а в черный нал. Через пару-тройку месяцев синие генералы уже наверняка смогли мобилизовать за свои деньги пол-россии, но друг с другом как водиццо - не договорились, о чем немые свидетельства на городских кладбищах.
(deleted comment)

Date: 2011-02-07 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] seva02.livejournal.com
не просто насаждением рынка, а продразверсткой, как ильич. великих рожает земля наша и рожает хоть ты тресни.

Date: 2011-02-07 08:15 am (UTC)
From: (Anonymous)
"В том, что подобные документы как ничто другое отражают мировоззрение тех, кто их подписывает."

А других вариантов Вы не видите ?

Date: 2011-02-07 11:56 am (UTC)
From: (Anonymous)
Интересно бы проследить дальнейшую судьбу этих шпал, отнятых у производителей за бесценок, с помощью шантажа - отказа в выдаче лесорубочного билета. Я сомневаюсь, что к железнодорожникам они попали по цене конца 1991 года.

Молодая поросль коррупции

Date: 2011-02-07 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cepcap.livejournal.com
По-моему, это обкатывались первые распилы, откаты и заносы.
From: [identity profile] a-i-oksanov.livejournal.com
НЕВЕДЕСТВЕНЩИНА...

В России любят поговорить об интеллигенции...

Солженицын назвал российскую интеллигенцию ОБРАЗОВАНЩИНОЙ, считая, что это те, кто получил образование, но не приобрёл знаний морали, нравственности, понимания своей роли в обществе и в истории страны.
И это верно.

Но проблема глубже: те, кого почему-то в России ещё продолжают считать интеллигенцией, на самом деле НЕВЕЖЕСТВЕНЩИНА.

Они получили образование - т.е. сдали экзамены по нескольким десяткам предметов, даже и в престижном вузе .Могли и защитить диссертации - три экзамена и одна работёнка - И ВСЁ.

Больше ничего они не знают.
Не имеют не только знаний морали, нравственности, понимания своей роли в обществе и в истории своей страны, но и не имеют ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЗНАНИЙ ОБ ОКРУЖАЮЩЕМ ИХ МИРЕ.
Даже в школьном объёме.
Высшее образование без начального.

И это многое объясняет...

Мифологичность в восприятие окружающих их событий.
Им кто-то рассказал миф про либерализм - они его усвоили.
Кто-то рассказал миф про демократию - усвоили.
Им кто-то рассказал миф про Шарикова и Преображенского - они его усвоили.
Им кто-то рассказал миф про капитализм - они его усвоили.
Им кто-то рассказал миф про СССР - они его усвоили.
Некоторые усвоили миф про Путина, другие - про Антипутина.
Про демографию.

Все эти мифы не имели отношения к тому, что существует в окружающем мире: как для папуасов гром был страшнее молнии, так и для невежественщины либерализм был вседозволенностью, а рынок восточным базаром.

Т.е. нет знаний, нет желания получить ЗНАНИЯ, есть желание усвоить мифы.

Полностью отсутствует стремление ОБЪЯСНИТЬ СОБЫТИЯ на основе знаний и работы мозга - все объяснения строятся только на МИФАХ.

Так было, например, когда Маклухо-Маклай попал к папуасам: нельзя назвать их необразованными: они многое умели из того, что им было необходимо для их реальной жизни, умели лучше Миклухо-Маклая - этому их ОБРАЗОВАЛИ.

Но они были НЕВЕЖЕСТВЕННЫМИ - знаний о мире было очень мало, знания заменяли мифы.
И даже Маклая они сделали мифом, вписав его в свою мифологию

Ныне в России - подобное.
Период 90-х был перенасыщен мифами, был предельно ограничен знаниями.
Даже про гуру в экономике говорили, что они нвежественны в основах экономики -"высшее образование без начального".

Насаждение мифологии было предельно выгодно тем, кто хотел, чтобы "быдло", а этим быдлом была и интеллигенция, шло по выбранному "вождями" пути.
И тут мифы играли громадную роль

Эти мифы были анимацентрическими: "На переправе лошадей не меняют".
Были "геоцентрическими": "Нельзя перепрыгнуть через пропасть в два прыжка".
Были абстрактно-центрическими : "Собственность сама найдёт эффективного собственника".
Были просто ритуальными танцами: "Да-да-нет-да".
Мифы были колористическими: "Красно-коричневые".
Мифы были идолопоклонническими: " Подняться с колен".
Мифы были анально-уринальными:"Замочить в сортире".

Множество мифов при полном отсутствии знаний.

Именно тогда появилась формула беспомощности при встрече со знаниями: "Не асилил. Слишком много букф".

Продолжать можно долго. Болезнь имеет множество форм.

Её название - ДЕГРАДАЦИЯ.
Есть оттенки болезни...

Напрмер, фатманизм - в четь одного из героев рунета, кандидата наук, не знающего того, что знает первокласник.

Чтобы болезнь научится лечить, ей надо исследовать.
Иначе - БЕДА!



Оксанов
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
"Мифы были колористическими: "Красно-коричневые"."

Какой же это миф, это суровая реальность, нацизм - левая идеология.

"То, что в Германии врагом были объявлены "евреи" (пока их место не заняли "плутократы"), было не в меньшей степени выражением антикапиталистической направленности движения, чем борьба против кулачества в России. Дело в том, что в Германии и в Австрии евреи воспринимались как представители капитализма, так как традиционная неприязнь широких слоев населения к коммерции сделала эту область доступной для евреев, лишенных возможности выбирать более престижные занятия. История эта стара как мир: представителей чужой расы допускают только к наименее престижным профессиям и за это начинают ненавидеть их еще больше. Но то, что антисемитизм и антикапитализм в Германии восходят к одному корню, -- факт исключительно важный для понимания событий, происходящих в этой стране. И этого, как правило, не замечают иностранные комментаторы."

Источник : http://libertarium.ru/l_lib_road_x
From: [identity profile] a-i-oksanov.livejournal.com
"Красно-коричневыe" не были таковыми в 1991 году, когда почти единогласно была одобрена независимость России и Беловежские соглашения, в которых вовсе ничего не говорилось ни о нацизме, ни о фашизме.
Они не были "красно-коричневыми", когда предоставили Ельцину право принимать решения своими указами, вопреки его полномочиям.
Они не были "красно-коричневыми", когда принимали все поправки к Конституции РСФСР, сделав в 1992 году Конституцию России самой демократической конституций мира, куда более демократической, чем любая конституция в любой демократической стране.
Где ещё существовал Съезд Народных депутатов, избираемый на исключительно демократическх выборах, стоящий над тремя ветвями власти, но не отменяющий их полномочий, способный решить все вопросы нации?
Плюс референдум.
Учредительное Собрание и Земские Соборы были намного менее народными, менее полномочными. Даже эталоны демократии древности были намного менее демократическими.

Они вдруг стали "красно-коричневыми", когда некто захотел добиться диктатуры, упразднить Конституцию, повенуть развитие страны вспять от тех громадных ПОЛИТИЧЕСКИХ достижений СССР 1991 года - по направлению обратно к советскому фашизму.

Надо задуматься и о том, как были вознаграждены те из этих красно-коричневых, которые выдвигали националистические лозунги, сами ли они их придумали, или они работали на тех, кто потом получил всю власть в России?
И где они теперь - эти краснокоричневые?
Если бы в России был побеждён нацизм - красно-коричневые сидели бы в тюрьмах, а они ныне в Госдуме, у власти.

Будьте осторожнее - можете попасть в ряды НЕВЕЖЕСТВЕНЩИНЫ.

Оксанов

Re:

Date: 2011-02-08 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
Красно-коричневые : те, кто против капитализма, и против евреев. Такая идеология.

Все остальное, независимость РФ, и прочее - увод в сторону.
Вместо "независимости РФ", если хотите это опровергнуть, представьте доказательства, что они поддерживали капитализм, и например, поддерживали Израиль.

И доказательства - это не ваше личное мнение, а видеофакты, публичные выступления этих "красно-коричневых", вот это и есть доказательства.
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
"Им кто-то рассказал миф про СССР - они его усвоили"

В 1991 году "кто-то" рассказал миф про СССР ?.

"Им кто-то рассказал миф про Шарикова и Преображенского - они его усвоили"

Также не миф, а суровая реальность.

From: [identity profile] a-i-oksanov.livejournal.com

Перечитайте, пожалуйста, "Собачье сердце".
С привлечением всех Ваших знаний русской литературы, даже школьных, даже "Мертвых душ" Гоголя.

Как Вы понимаете "Мертвые души"?
Кто там "положительный", кто отрицательный?
Можно ли, взяв "Мертвые души" и выбрав очень рачительного Плюшкина, провозгласить его героем для подражания россиянам?
Или Чичикова - эталоном предпринимательства?
А например,Ноздрёва - жутким бякой, символом разнузданности российского "быдла"?

Так почему в России так издеваются над сложной и очень простой повестью Булгакова?
Где нет положительных героев?

Где убдюдок, полученный противоестественным путём из уличного пса и подонка с символической фамилией Чугункин (Чугунов, Сталин), вдруг стал олицетворять миллионы людей, которые смогли вытянуть Россию, остававщую в 1913 году от США по душевому ВВП в 3,9 раза (больше, чем в 1870 году), во вторую по мощности экономику мира, развиваясь даже по росту душевого ВВП БЫСТРЕЕ США!
Несмотря на ТРИ ВОЙНЫ И ФАШИЗМ внутри страны!

Кто выдумал этот символ? Для кого выдумал? Разве не для НЕВЕЖЕСТВЕНЩИНЫ?

Перечитайте! И не издевайтесь над Булгаковым, которому приписывают восхищение невеждой, стукачом, пособником чекистов.

Вам для понимания: в США был такой "хирург", который пересаживал органы от похотливых козлов людям, многие умирали.
Но он не был профессором, он был фармацевт. Его пытались судить, у него отобрали всё. В США. Не он ли был прототипом Преображенского?

Оцените себя.

Оксанов


Re:

Date: 2011-02-08 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
Не литература, а суровая реальность.

"Некоторый профессор из Чикаго попытался выяснить, почему ему собираются задрать налоги, если он отнюдь не богач, а просто живет своим трудом...

Разумеется, наши Швондеры быстренько обсчитали его доходы (они удивительно ловко вычисляют в чужих карманах) и решили, что он "занимает чрезмерную площадь". Они знают, сколько положено иметь рабочему человеку. Если больше, то, значит, нэпман, сука. Как тут терпеть, когда у одного штанов сорок пар и он живет в семи комнатах? Мозг такое вынести не способен.

Пожалуй, добавлю еще, вот эта вот идейка, - мол, этот профессор зарабатывает, и не имеет никакого чувства ответственности - не хочет, сволочь, делится!"

Источник : http://arbat.livejournal.com/486578.html

Re: НЕВЕЖЕСТВЕНЩИНА.

Date: 2011-02-07 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
И что вы так о России - Рэнгель в США, ваш президент Обама, Нэнси Пелоси, экономист Крюгман, и др., гораздо невежественнее среднего советского пятиклассника, я уж воздержусь от многочисленных примеров.

"Были просто ритуальными танцами: "Да-да-нет-да"."

Решалась судьба страны, судьба народа, а не мифические "ритуальные танцы".

Re: НЕВЕЖЕСТВЕНЩИНА.

Date: 2011-02-07 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-oksanov.livejournal.com
Решалась судьба страны?
И ОНА РЕШИЛАСЬ!

Посмотрите вопросы референдума и сравните с тем, как они были реализованы.
Лучше, чем "да-да-нет-да"!
И к чему это привело - и Вы поймёте, кто придумал ритуальные танцы, и зачем.

Только не надо про угрозу возврата СССР - коммунистам в самом страшном сне не снилось, что они вернутся к парткомам, райкомам, обкомам, Политбюро и наказаниям за "аморалку".К контролю за доходами. К диктатуре министерств. К партсобраниями с выступлениями рабочих, пропесочивавших зарвавшихся коммунистов (было).

Посмотрите реально: если бы коммунисты хотели возврата даже ныне - они бы на сто процентов использовали Маркса - с прибавочной стоимостью, обнищанием рабочего класса, с ругательствами в адрес капитализма, с пропагандой пролетарской революциии.

Ведь ныне в России всё не только по Марксу, но и намного жёстче, чем при Марксе: прибавочная стоимость выше, профсоюзы и стачки изжиты, государство не нейтрально, а свято блюёт интересы капиталистов.

Но "марксисты" ничего, кроме имени вождя, не называют, ничего из его "верного и вечного учения".
Именно коммунисты ныне всячески отрицают малейшее марксовское, что есть в России.

Если Вы не из "категории" - думайте.


А я подскажу: ныне у власти ЧЕТЫРЕ МОЩНЫХ СТЕНЫ: коммунисты, "оппозиция", националасты, и околовластные партии.
И эти "стены" соединены между собой такими мощными балками, что власти не страшна и атомная бомба.

А все четыре "стены" вовсе не хотят ни современной демократии, ни современной экономической системы.
Потому что при современном придёт ПЯТАЯ сила, и НОВЫЕ ЛИДЕРЫ, которых всем этим "стенам" не удержать.

И вместо мечты этих "стен" о новой хунте, где им "дадут порулить", они получат СОВРЕМЕННУЮ ЭКОНОМИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ (не миф о либерализме), современную ПОЛИТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ (не миф о демократии), потеряют власть, богатство, а то и свободу.

Вот так, если не в мифах, а реально.

Всё это про Россию, для некоторых, в том числе и для Вашего покорного слуги, было ясно в начале 1992 года.

Уверен, что всё это было ясно и тем, кто ныне - ВЛАСТЬ.

Беда "либералов" и "демократов" в том, что себя они считают умными и прозорливыми, а своих противников - слепыми дураками.

На самом деле всегда ОКАЗЫВАЕТСЯ, что именно такие "либералы" и "демократы" таскают из огня каштаны для своих врагов.
В ущерб народу.

Вот почему - мифы.

Оксанов

Re: НЕВЕЖЕСТВЕНЩИНА.

Date: 2011-02-08 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] a-i-oksanov.livejournal.com
Удивительная российская манера - радоваться кривой морде соседа.
Средний американский пятиклассник не знает таблицу умножения, но знает очень многое из того, чего не знает и российский выпускник вуза.
Мне довелось видеть в комнате у семиклассника то, что в России называют: "Таблица Менделеева", в современном варианте.
Он знал всё, что там приведено, а там были приведены атомные струrтуры не только основных элементов, но и изотопов. Уверен, российскому выпускнику вуза такое не по знаниям.
Обама - "не тянет", но он вовсе не невежественный. И уж от него Вы не услышите: "Не асилил. Слишком много букф".

В США нередко попадаются люди со своеобразными хобби, отличными от их специальности. И они столько знают о предмете своего увлечения, будь то классическая музыка, живопись, балет или другое - ахнешь.

Особенность американцев в том, что они своё знают очень глубоко.
Не бывает так, чтобы специалист не знал что-то, что относится к его специальности.
Нет "иерархии знаний", как было в СССР: инженер ничего не знает, старший знает больше, ведущий - ещё больше, а начальник (правда, не всегда) знает всё.
Они своеобразные, эти американцы.
Мы, с наших "русских" позиций, по привычке говорим о "дураках". Но это неверно.

Ну а если судить о Ваших "шедеврах", то про американцев надо молчать.
То же Ваше про "судьбы народа" - и через столько лет, когда каждому должно быть ясно, какая "судьба" получилась.

Ведь вопрос о депутатах Съезда означал: "Хотите ли Вы, чтобы в России была самая современная демократия в мире, или она Вам не нужна?"
К чести народа, практически половина поняла,в чём подвох.
В США подобный "референдум" был бы невозможен, а попытка навязать считалку "да-да-нет-да" вызвала бы политический скандал и противоположные результаты.

Вы же до сих пор не поняли.
Так о ком речь?

Оксанов.

Re :

Date: 2011-02-08 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
"Обама - "не тянет", но он вовсе не невежественный".

Обама уверял, что в Австрии существует "австрийский язык", что в США - "57 Штатов", это крайне невежественный человек - об говорят факты, его публичные выступления. Представьте доказательства обратного, не свое личное мнение, а доказательства.

Re: Re :

Date: 2011-02-08 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] indraputra.livejournal.com
Всегда интересовало, как вот, например, Обама мог утверждать про "австрийский язык". Он что, пришел на пресс-конференцию и говорит: "А сегодня я поделюсь с вами моими лингвистическими познаниями"? Вырывание фразы, а в данном случае даже не фразы, а ее описания, из контекста редко бывает удачным.

Потому что, вообще говоря, в Австрии действительно существует австрийский язык - ёстеррайхишес дойч. По нему даже словари выпускают, он является официальным языком страны (а вовсе не просто немецкий). Это если не вспоминать про существование ёстеррайхише канцлайшпрахе. Посему вполне возможно, что как раз Обама своим "утверждением" продемонстрировал более глубокие познания в лингвистике, чем вы - его высмеиванием.

Re: Re :

Date: 2011-02-08 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
"Но языковое невежество Обамы не ограничивается Европой. Объясняя трудности ведения войны в Афганистане, он упомянул о нехватке арабских переводчиков, основная масса которых находится в Ираке. Вот, небось, удивились афганцы, узнав, что они общаются между собой на арабском языке."

Источник : http://volsky.us/above_his_pay_grade.html

Мой тезис, что Обама - крайне невежественный человек, подтверждается его публичными высказываниями, а ваше предположение о глубоких познаниях Обамы в лингвистике - всего лишь предположение. Про арабский язык и Афганистан спорить не будете ?.

Re: Re :

Date: 2011-02-09 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] indraputra.livejournal.com
Вольский, конечно, Вольский, но едва ли его публицистика может считаться источником. Вот история про переводчиков:

http://blogs.abcnews.com/politicalradar/2008/05/obama-gaffes-on.html

Обратите внимание на UPDATE. Как я и предполагал, в Афганистане нужны в том числе и арабские переводчики, потому что террористы там арабы. Есть там и ответ от авторов, в общем, там нормальная дискуссия, а не пустые обвинения Обамы в тупости.

При этом, замечу, я далек от того, чтобы считать Обаму гением. Мне, признаться, глубоко фиолетово, гений он или нет, поскольку живу я не в США, и за его IQ не слежу. Я вполне могу допустить, что публичный политик, выступающий каждый день, не может знать вообще все на свете, и может иногда оговориться по какой-то теме (кстати, про арабских переводчиков он сразу поправился). Конечно, выпускник Гарварда, по хорошему, не должен оговариваться - там специально учат вообще избегать тем, которыми не владеешь (нельзя ведь владеть всеми!). Но оговорки возможны, и над ними всегда трунят.

Но вот когда спикер парламента говорит, что "парламент - не место для дискуссий", то это уже не оговорка, а откровенный непрофессионализм, если не сказать грубее. Все равно, что летчик скажет, что педали самолета отвечают за газ и тормоз. И, к сожалению, этот пример не из далекой от меня Америки, а вот прямо вот с расстояния пары километров от дома. Про замеры IQ тут вообще речи не идет.

Re:

Date: 2011-02-08 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
"Не бывает так, чтобы специалист не знал что-то, что относится к его специальности"

Не только "бывает", а просто есть.

"Charles Rangel защищается от обвинений: It may be stupid. It may be negligent. But it is not corrupt.

Публичные политики частенько прибегают к этой линии защиты - "я не преступник, я просто идиот". Очевидно, голосовать за идиота их избиратели считают вовсе не зазорным - в конце концов, что плохого в том, что председатель комитета Конгресса по налоговой политике - идиот и раздолбай, неспособный ни следить за текущей налоговой политикой и правилами Конгресса, ни понять их?"

Источник : http://stas.livejournal.com/709096.html

И вы обратите внимание, что когда А. Илларионов пишет о политике Е. Гайдара, он приводит распоряжения правительства, документы. И в данном случае я вам привожу факт, публичное свидетельство. А. Илларионов не пишет, что я просто так думаю, он это обосновывает. Вы же постоянно приводите некие свои мнения, и рассуждаете, что кто ваших мнений не разделяет, те "невежественны". Все ваши утверждения бездоказательны.

И когда я написал : "Рэнгель в США, ваш президент Обама, Нэнси Пелоси, экономист Крюгман" - я не обобщал на всех американцев, вы же пишите обобщенно.

"Ну а если судить о Ваших "шедеврах"," - не хотите прочитать правила блога господина А. Илларионова ?. И приводить какие-то факты ?.

Правила - это правила.

Date: 2011-02-09 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] a-i-oksanov.livejournal.com
Поэтому не буду вступать в полемику. Вы использовали несколько запрещённых приёмов, так и не опровергнув ничего из моего.
Это - обычное и тех, кого называют совками.

Я всего лишь высказал своё мнение о НЕВЕЖЕСТВЕНЩИНЕ.
Естественно, зная, что НЕВЕЖЕСТВЕНЩИНА никогда не попытаются что-либо доказать или опровергнуть.
Прилепяют принцип: "Сам дурак!", "Обама дурак", "Американцы дураки"...

Напомню только...

На август 1991 года в СССР политически была самая совершенная демократия по сравнению с любой страной мира.

Было, в отличие от США, юридически установлено право ВСЕХ трудовых коллективов на прибыль после уплаты налогов и амортизации собственности государства (в США в это время был опыт предприятий в собственности работников, система ESOP, многие из которых опережали по эффективности частные предприятия). СССР, по существу, распространил опыт всего 10-12% предприятий США на все государственные предприятия - разве это не было передовым в сравнении с развитым миром?

Было и многое другое - очень передовое.

Но в СССР было громадное сопротивление политически достижениям середины 1991 года. Не буду перечислять мощнейшие силы.

Ельцин пошёл по пути Ленина: зная, что в империи победить невозможно, он развалил империю, оставив себе наиболее реформируемую часть - Россию.
При этом "автоматически" многократно упала мощность сопротивления и усилились политические достижения СССР (Конституция России 1992 года, более демократический Съезд, массовая поддержка Ельцина народом и интеллигенцией, чего не было у Горбачёва...).

С этих и только с этих позиций надо оценивать прошедшие 20 лет.
Что ОСТАЛОСЬ?
И тогда станут ясны либо ошибки, либо преступления.

Иное - уход от честного анализа.

Оксанов.

Date: 2011-02-07 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yaromirhladik.livejournal.com
В Хабаровском крае режим Северной Кореи занимался, и занимается лесозаготовками. Насколько это выгодно России экономически, не знаю, сомневаюсь, что экономически выгодно России, а если это выгодно политически - чтобы поддержать диктатуру КНДР, то именно для правительства демократов это несколько странно политически.

Date: 2011-02-07 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] seva02.livejournal.com
Решусь заметить, что в настоящее время арсенал доступных воздействий несколько шире, чем единственно выписка лесорубочных билетов. Также несколько шире единственно Председателя Правительства России перечень должностных лиц, способных воспользоваться полным арсеналом доступных средств уничтожения, - вплоть до замначальника управдома.
From: (Anonymous)
It's completely off topic, but maybe you find it somewhat interesting. И.

В ночь с четверга на пятницу был ограблен офис берлинской компании LALA FILMS — неизвестные вынесли все компьютеры, содержащие материалы документального фильма режиссера Кирилла Туши "Ходорковский", показ которого должен состояться 14 февраля в рамках программы Panorama берлинского кинофестиваля.

http://www.arthouse.ru/news.asp?id=13609
From: (Anonymous)
"Khodorkovsky doc to premiere at Berlinale despite break-in"

It is understood top brass at the Panorama section plan to screen the film on Feb 14 at 4pm local time in Kino International after reports on Friday evening indicated the festival has received a print, albeit without German subtitles ...
... It is the second time thieves are believed to have struck after a hard drive containing parts of the documentary were taken from a hotel room several weeks ago.

http://www.screendaily.com/festivals/berlin/stolen-khodorkovsky-doc-throws-berlinale-premiere-into-doubt/5023330.article

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 11:16 am
Powered by Dreamwidth Studios