![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionov
«В прошлом году мы не отметили юбилей. Юбилей очень важный и очень круглый... В 2010 году исполнилось ровно 500 лет со дня смерти демократии в России. Это без преувеличения трагическое событие случилось в самом начале 1510 года, и писать о нем по-хорошему надо было в начале 2010 года. Но тогда никто не написал. И потом тоже...
Ровно 501 год назад, 13 января 1510 года, великий князь Московский Василий III ликвидировал Псковскую республику. Псковскому вечевому колоколу отрубили уши и вырвали язык. Так символически закончилась почти четырехвековая история российской демократии...
Такая система привела к тому, что русские князья состязались в преданности монголам и подлости по отношению друг к другу. Они старались собрать со своих подданных побольше дани для монголов, стучали друг на друга хану и ходили вместе с монголами войной на соседние русские княжества, помогая врагам жечь и грабить русские города. Выигрывал в этом состязании за ярлык самый подлый, коварный и безжалостный. В конечном итоге такими победителями оказались московские князья.
Но если главным достоинством правителя является умение предавать союзников и обирать своих, то те же жизненные ценности транслируются и на низшие этажи иерархии. В результате в Москве выстроилась жесткая иерархическая система, на каждом уровне которой вознаграждалось искусство пресмыкаться перед начальством, угнетать подчиненных и предавать равных. Появление самостоятельных людей с чувством собственного достоинства в такой системе было невозможным. А если они все же появлялись, судьба их была незавидной.
Такой же незавидной оказалась судьба новгородцев. Взяв город в 1478 году, Иван III выслал несколько тысяч его жителей в другие русские города, а на их место прислал людей из Москвы... Писал же автор «Московской повести о походе Ивана III Васильевича на Новгород», что новгородцы «хуже неверных». Можно было бы списать это на месть победителей за сопротивление города московской армии, но сданный без боя в 1510-м Псков ожидала та же судьба. Московские князья хотели навсегда лишить эти города не только самого народовластия (и даже его символов — вечевых колоколов), но и людей, которые помнили время, когда они были себе хозяевами, заменив их теми, кто привык к холопству...
Надо заменить и государственный герб. Убрать нежизнеспособного мутанта, который красовался на гербе уже четырех империй — Византийской, Священной Римской империи германской нации, Австро-Венгерской и Российской — и все их развалил. Оставим двуглавого орла Албании, которая тоже использует его в своем гербе. А... его место может занять... вечевой колокол...».
http://www.openspace.ru/society/russia/details/19808/?expand=yes#expand
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-01-22 02:31 am (UTC)Ðожно пÑивеÑÑи в пÑÐ¸Ð¼ÐµÑ ÐµÑе ÐÑÑÑкÑÑ Ð·ÐµÐ¼Ð»Ñ, она Ñ Ð¾ÑÑ Ð¸ бÑла в ÑоÑÑаве ÐоÑковии Ñ Ð°Ð²Ð³ÑÑÑа 1489 года, ÑÑда назнаÑалиÑÑ Ð½Ð°Ð¼ÐµÑÑники, но в Ñелом ÑамоÑпÑавление ÑÐ¾Ñ ÑанÑлиÑÑ Ð´Ð¾ конÑа 1550-Ñ Ð³Ð¾Ð´Ð¾Ð².
ÐоÑле взÑÑие Ðазани, ÐÑÑÑÐºÐ°Ñ Ð·ÐµÐ¼Ð»Ñ ÑÑала внÑÑÑенней пÑовинÑией ÐоÑквии, ÑамоÑпÑавление и веÑе ликвидиÑовали.
ÐемокÑаÑÐ¸Ñ Ð² РоÑÑии на ÑÑом не оÑÑанавливаеÑÑÑ... СÑÐ¾Ð¸Ñ ÑказаÑÑ, о мало извеÑÑном ÑакÑе, ÑÑо ÐÑÑÑ I пÑовÑл ÑеÑоÑÐ¼Ñ Ð³Ð¾ÑодÑкого ÑамоÑпÑавлениÑ, в ÑезÑлÑÑаÑе коÑоÑой ÑпÑавление гоÑодами пеÑеÑло в ÑÑки вÑбоÑнÑÑ Ð±ÑÑмиÑÑеÑÑÐºÐ¸Ñ Ð¿Ð°Ð»Ð°Ñ...ÐÑÑгой вопÑоÑ, ÑÑо поÑле его ÑмеÑÑи, ÑÑо ликвидиÑовали...
ÐÑÑаÑи он пÑедвидел и далÑнейÑие пÑÑи ÑаÑÑиÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð´ÐµÐ¼Ð¾ÐºÑаÑии...Ð Ñем Ð¼Ñ Ð·Ð½Ð°ÐµÐ¼ по докÑменÑам ÐкаÑеÑÐ¸Ð½Ñ ÐÑоÑой...коÑоÑой казалоÑÑ Ð½ÐµÐ²ÐµÑоÑÑнÑм, ÑÑо ее пÑедок Ñ Ð¾Ñел избиÑаÑÑ Ð½Ðµ ÑолÑко ÐÑÑгомиÑÑÑов но и ÐÑбеÑнаÑоÑов...ÐÑÑаÑи Ð¾Ð½Ð°Ñ Ð¿ÑÑалаÑÑ Ð²Ð¾ÑÑÑановиÑÑ Ð¸Ð½ÑÑиÑÑÑ Ð±ÑÑгомиÑÑÑов, и пÑодолжаÑÑ ÑеÑоÑÐ¼Ñ Ð½Ð° либеÑализаÑиÑ...пÑавда в поÑледÑÑвии Ð¾Ñ ÑÑÐ¸Ñ Ð¸Ð´ÐµÐ¹ оÑказалаÑÑ...ее Ñбедили в невозможноÑÑи ÑÑого пÑÑи Ð´Ð»Ñ Ð Ð¾ÑÑии...
Ðадо оÑмеÑиÑÑ ÐлекÑандÑа ÐÑоÑого...ЦаÑÑ Ð ÐµÑоÑмаÑоÑа....ÐÑ Ð·Ð½Ð°ÐµÑе, ÑÑо он погиб возвÑаÑаÑÑÑ Ñ ÐºÐ¾Ð½ÑеÑенÑии на коÑоÑой назнаÑил даÑÑ Ð¿Ð¾Ð´Ð¿Ð¸ÑÐ°Ð½Ð¸Ñ ÐºÐ¾Ð½ÑÑиÑÑÑии. ÐÑли Ð±Ñ Ð½Ðµ ÑбийÑÑво, ÑеÑез ÑÑи Ð´Ð½Ñ Ð Ð¾ÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÑÑила Ð±Ñ Ð¾Ð´Ð½Ñ Ð¸Ð· ÑамÑÑ Ð»Ð¸Ð±ÐµÑалÑнÑÑ Ð½Ð° Ñо вÑÐµÐ¼Ñ ÐонÑÑиÑÑÑий...ÐоÑоÑÐ°Ñ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ ÑилÑно огÑаниÑивала влаÑÑÑ ÑаÑÑ. Рвводила Ñакие инÑÑÑÑменÑÑ ÐºÐ°Ðº дÑма...на пол века ÑанÑÑе Ñем ÑÑо бÑло Ñделано.
ÐÑоживи ÐлекÑÐ°Ð½Ð´Ñ ÐµÑе ÑÑи Ð´Ð½Ñ Ð¸ Ð¼Ñ Ð±Ñ ÑейÑÐ°Ñ Ð¶Ð¸Ð»Ð¸ ÑовÑем в дÑÑгой ÑÑÑане.
+ надо ли говоÑиÑÑ Ð¾ ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ ÐµÐ³Ð¾ ÑеÑоÑÐ¼Ð°Ñ ÐºÐ°Ðº земÑÑво и ÑеÑоÑÐ¼Ñ Ð¼ÐµÑÑного ÑамоÑпÑавлениÑ...
ÐоÑледÑÑÑие ÑеÑоÑÐ¼Ñ Ð Ð¾ÑÑии вообÑе ÑдивлÑÑÑ.
Я да же оÑÑоÑожно вÑÑÐºÐ°Ð¶Ñ ÑезиÑ, ÑÑо возможна РоÑÑÐ¸Ñ ÑейÑÐ°Ñ Ð´Ð° и в 90е годÑ, бÑла и оÑÑаеÑÑÑ Ð½Ð°Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ менее Ñвободной ÑÑÑаной Ñем Ñкажем в наÑале 20го века.
no subject
Date: 2011-01-22 04:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 02:49 am (UTC)Ðа и пÑавоÑлавие на пÑоÑеÑÑанÑизм Ð±Ñ Ð¿Ð¾Ð¼ÐµÐ½ÑÑÑ...
ÐÑоÑеÑÑанÑизм - Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾!
Date: 2011-01-22 12:05 pm (UTC)Ðо-вÑоÑÑÑ , каÑолики богаÑе, во вÑÑком ÑлÑÑае в ÐеÑмании :)
Ð-ÑÑеÑÑÐ¸Ñ , многие каÑолиÑеÑкие епиÑÐºÐ¾Ð¿Ñ ÑÐ±ÐµÐ¶Ð´ÐµÐ½Ñ Ð² Ñом, ÑÑо Ñазделение ÑвеÑÑкой и дÑÑ Ð¾Ð²Ð½Ð¾Ð¹ влаÑÑи Ð¸Ð´ÐµÑ Ð½Ð° полÑÐ·Ñ Ð¾Ð±Ð¾Ð¸Ð¼.
Re: ÐÑоÑеÑÑанÑизм - Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾!
From:Re: ÐÑоÑеÑÑанÑизм - Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾!
From:Re: ÐÑоÑеÑÑанÑизм - Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾!
From:no subject
Date: 2011-01-22 02:51 am (UTC)ÐемокÑаÑÐ¸Ñ Ð² ÑÑом ÐÐ
Date: 2011-01-22 03:21 am (UTC)ÐÑли Ñ ÐÐ°Ñ Ð²Ð¾Ð·Ð½Ð¸ÐºÐ»Ð¸ вопÑоÑÑ Ð¿Ð¾ Ð¿Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ñ ÑаÑÑкÑÐ¸Ð½Ð¸Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð½Ð¾Ð²ÑÑ ÐºÐ¾Ð¼Ð¼ÐµÐ½ÑаÑиев, можно пÑоконÑÑлÑÑиÑоваÑÑÑÑ ÐµÑе Ñаз Ñ Ð¿Ð¿. 11-13 ÐÑавил данного ÐÐ.
Re: ÐемокÑаÑÐ¸Ñ Ð² ÑÑом ÐÐ
From:Re: ÐемокÑаÑÐ¸Ñ Ð² ÑÑом ÐÐ
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-22 03:46 am (UTC)ТÑÑÑÑÑ Ð»ÐµÑ Ð½Ð°Ð·Ð°Ð´ Ñ ÑиÑÑианизм ÑниÑÑожил поÑÑи единÑÑвеннÑÑ ÑеалÑнÑÑ Ð´ÐµÐ¼Ð¾ÐºÑаÑÐ¸Ñ Ð² миÑе.
no subject
Date: 2011-01-22 04:43 am (UTC)поÑÑавиÑÑ Ð¿Ð¾Ð¿ÑлÑÑнÑÑ Ð½Ñне Ð¸Ð´ÐµÑ Ñегионализма на ÑлÑÐ¶Ð±Ñ Ð Ð¾Ð´Ð¸Ð½Ðµ - ÑÑо кÑÑÑо.
no subject
Date: 2011-01-22 05:18 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 04:42 pm (UTC)http://yun.complife.ru/miscell/exodus.htm
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-22 06:59 am (UTC)ÐоÑÑлиÑÑн ÐндÑей.
УÑа
колокол вмеÑÑо оÑла
Date: 2011-01-22 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 08:38 am (UTC)Ð ÑÑÑÑкой демокÑаÑии
Date: 2011-01-22 08:45 am (UTC)ÐÐ¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ, Ñ ÐоÑбаÑÑва ÑÑо лÑÑÑе Ð±Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÑÑилоÑÑ?
Ðолокол - геÑб Ñвободной РоÑÑ
Date: 2011-01-22 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 10:25 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 11:49 am (UTC)но главнÑй поÑок в дÑÑгом.
Ñ Ð´ÐµÐ¼Ð¾ÐºÑаÑии еÑÑÑ Ð¾ÑÐ½Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ - Ñж по кÑайней меÑе ÑÑо пÑÑалиÑÑ Ð²ÑÑÑниÑÑ.
Так Ð²Ð¾Ñ Ð´ÐµÐ¼Ð¾ÐºÑаÑÐ¸Ñ - ÑÑо не повеÑиÑÑ ÐºÐ¾Ð»Ð¾ÐºÐ¾Ð» и пеÑенеÑÑи ÑÑолиÑÑ Ð² ÐовгоÑод.
ÐемокÑаÑÐ¸Ñ - ÑÑо понÑÑÑ, ÑÑо в ÑовÑеменном миÑе обÑазÑÐµÑ ÑÑÐ½Ð´Ð°Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð´ÐµÐ¼Ð¾ÐºÑаÑии и попÑÑаÑÑÑÑ ÑÑÐ¾Ñ ÑÑÐ½Ð´Ð°Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾ÑÑÑоиÑÑ - Ð²Ð¾Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð´Ð° он бÑÐ´ÐµÑ Ð¿Ð¾ÑÑÑоен - Ñогда и демокÑаÑÐ¸Ñ Ð±ÑдеÑ.
из Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ð½Ð¸Ñ - ÑÑо и ÑенноÑÑнÑе ÑÑÑановки (worldvaluessurvey ), и навÑки взаимодейÑÑвиÑ, коÑоÑÑе Ð´Ð°ÐµÑ ÑовÑÐµÐ¼ÐµÐ½Ð½Ð°Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð¼ÑникаÑÐ¸Ð¾Ð½Ð½Ð°Ñ ÑÑеда (ÑоÑмиÑÑÑÑÐ¸Ñ ÑÑ Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ñ Ð¸ в ÑÐ°Ð¼ÐºÐ°Ñ Ð²Ð¸ÐºÐ¸Ð¿ÐµÐ´Ð¸Ð¸, ÑазлиÑнÑÑ open source пÑоекÑов, ÑенÑÑов непÑеÑÑвного обÑÐ°Ð·Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð² ÑвеÑии, Ñпонии, ÑейÑÐ°Ñ Ð¿ÐµÑевод кÑÑÑов Khan Academy, коÑоÑÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ наблÑдаÑÑ Ð½Ð° youtube ).
Ðо ни авÑоÑÑ ÑÑаÑÑи, ни болÑÑинÑÑÐ²Ñ Ð´ÑÑÐ³Ð¸Ñ - занимаÑÑÑÑ Ñакими веÑами - не надо. ÐаÑем? ÐегÑе пÑо колокол ÑÑо нибÑÐ´Ñ Ð½Ð°Ð¿Ð¸ÑаÑÑ - и бÑÑÑ Ð´Ð¾Ð²Ð¾Ð»ÑнÑм Ñобой.
ТаÑаÑÑ Ð²Ð¸Ð½Ð¾Ð²Ð°ÑÑ.
Ðга.
no subject
Date: 2011-01-22 12:40 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: до ÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ñ Ð¿Ñиемлемо ÑказÑв
From:Re: до ÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ñ Ð¿Ñиемлемо ÑказÑв
From:Re: в ÑекÑÑе бÑло неÑÑо иное
From:Re: в ÑекÑÑе бÑло неÑÑо иное
From:Re: в ÑекÑÑе бÑло неÑÑо иное
From:Re: как же они могÑÑ Ð½Ð°ÑледоваÑ
From:Re: как же они могÑÑ Ð½Ð°ÑледоваÑ
From:Re: как же они могÑÑ Ð½Ð°ÑледоваÑ
From:no subject
Date: 2011-01-22 12:56 pm (UTC)ÐовгоÑодÑкÑÑ Ð²ÐµÑевÑÑ ÑеÑпÑÐ±Ð»Ð¸ÐºÑ ÐоÑква ликвидиÑовала в 1478-м годÑ.
Ð ÑакÑиÑеÑки, и ÐÑковÑÐºÐ°Ñ Ð¸ ÐовгоÑодÑÐºÐ°Ñ ÑеÑпÑблики пеÑеÑÑали бÑÑÑ Ð²ÐµÑевÑми и ÑÑали ÑпÑавлÑÑÑÑÑ Ð½Ð°Ð·Ð½Ð°ÑеннÑм ÐÑемлÑм ÑаÑÑапом, еÑÑ Ð² ÑеÑедине 14-го века...
no subject
Date: 2011-01-22 01:04 pm (UTC)Ð ÑеалÑноÑÑи, никакого ÑоÑÐµÐ²Ð½Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð½Ðµ бÑло.
ÐлекÑÐ°Ð½Ð´Ñ ÐевÑкий поÑÑл в ÑÑлÑжение Ñ Ð°Ð½Ð°Ð¼ (и даже ÑÑал Ñ Ð°Ð½Ñким побÑаÑимом). Ðго ÑÑн Ðаниил, за заÑлÑги (и по пÑоÑекÑии?) оÑÑа пеÑед Ñ Ð°Ð½Ð°Ð¼Ð¸, ÑÑмел ÑоздаÑÑ ÐоÑковÑкое кнÑжеÑÑво (до ÑÑого, ÐоÑква бÑла заÑÑаÑнÑм гоÑодом РоÑÑовÑко-СÑздалÑÑкого кнÑжеÑÑва) и ÑÑал Ñам кнÑжиÑÑ Ð¼Ð¾ÑковÑким кнÑзем, Ñ Ð¿Ñавом даннÑм Ð¾Ñ Ñ Ð°Ð½Ð° ÑобиÑаÑÑ Ð´Ð°Ð½Ñ Ð´Ð»Ñ ÐÑдÑ. РнаÑал ÑобиÑаÑÑ Ð¾Ð³Ð½Ñм и меÑÑм (и оÑдÑнÑкой конниÑей) подÑинÑÑ ÐоÑкве/ÐÑде пÑоÑие кнÑжеÑÑва Ð ÑÑи и лиÑÐ°Ñ Ð¸Ñ ÑамоÑпÑавлениÑ. Ðалее, ÑÑо дело пÑодолжил его ÑÑн Ðван "ÐалиÑа" (извеÑÑнÑй в кÑемлÑвÑкой пÑопаганде, как "ÑобиÑаÑÐµÐ»Ñ Ð·ÐµÐ¼ÐµÐ»Ñ ÑÑÑÑÐºÐ¸Ñ ").
no subject
Date: 2011-01-22 02:09 pm (UTC)ÐÑли б демокÑаÑиÑеÑкий ÐÑко
Date: 2011-01-23 10:36 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-22 03:39 pm (UTC)ÐпÑоÑем, Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð°Ñ Ð²ÐµÑÑÐ¸Ñ Ð¸Ð½ÑеÑеÑнее ÐаÑÐ¸Ñ Ð²Ñжимок, Ñ Ð¾ÑÑ Ð¾Ð½Ð° и ÑилÑнее, и Ñлабее одновÑеменно.
Слабее - беззÑбÑми вÑводами - об изменении Ñимволики и пеÑеноÑе ÑÑолиÑÑ.
Размежевание нÑжно - Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ ÑÑÑÑкими (наÑледниками ÐиевÑкой Ð ÑÑи) и моÑкалÑми/моÑковиÑами (наÑледниками ÐлекÑандÑа ÐевÑкого)
ÐÐµÑ Ð°Ð¹ згинÑÑÑ Ð¼Ð¾Ñкалi! (да пÑоÑÑÑÑ Ð¼Ð½Ðµ ÑкÑаинÑÑ Ð²Ð¾Ð·Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ñе оÑибки - оÑенÑ-оÑÐµÐ½Ñ Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾ Ð·Ð½Ð°Ñ ÑÑÐ¾Ñ ÑзÑк, но именно он кажеÑÑÑ ÑÑÑ Ð½Ð°Ð¸Ð±Ð¾Ð»ÐµÐµ Ð¿Ð¾Ð´Ñ Ð¾Ð´ÑÑим)
РеÑÑ - даже не о геноÑиде, а о ликвидаÑии моÑковÑкого гоÑÑдаÑÑÑва
no subject
Date: 2011-01-22 05:06 pm (UTC)ÐÐ»Ñ Ñого и даÑÑÑÑ Ð²Ñжимки, ÑÑÐ¾Ð±Ñ ÑпÑовоÑиÑоваÑÑ Ð½Ð° ÑÑение вÑего ÑекÑÑа.
УкÑаинÑÑ Ð½Ðµ кÑовожаднÑ
From:ÐолоÑÐ°Ñ Ð¼ÐµÐ´Ð°Ð»Ñ ÑколÑного оÑ
From:no subject
Date: 2011-01-22 11:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-23 05:32 am (UTC)ÐÑ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¿ÑгаеÑе!
Date: 2011-01-23 12:02 pm (UTC)Ðаже над вÑагом Ñакое коÑÑнÑÑво не ÑÑÑÑаиваÑÑ!
Re: ÐÑ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¿ÑгаеÑе!
Date: 2011-01-23 03:47 pm (UTC)Чего Ð´Ð»Ñ Ð´ÐµÐ¼Ð¾ÐºÑаÑии не ÑделаеÑÑ...
Re: Вы меня пугаете!
From:no subject
Date: 2011-01-23 04:58 pm (UTC)*Ð Ð¾Ð¼Ð°Ð½Ð¾Ð²Ñ Ð¸Ð· Ñода оÑдÑнÑкого воевода ÐндÑÐµÑ ÐобÑлÑ
*в Ðиеве и ÐоÑкве бÑли не паÑÑиаÑÑ Ð¸, а миÑÑополиÑÑ; паÑÑиаÑÑ Ð¸Ñ ÑÑвеÑдил СÑалин
*какой ÑеÑепÑ? 500 Ð»ÐµÑ Ñеодализма Ñ ÑаÑизмом и вдÑÑг ÑÑаÑÑ Ð´ÐµÐ¼.ÑÑÑаной?!
пÑавда амеÑиканÑÑ ÑÑмели поÑле вÑоÑой миÑовой пеÑевоÑпиÑаÑÑ Ð¸Ð¼Ð¿ÐµÑÑев немÑев и ÑпонÑев, но ÑÑо пÑоизоÑло поÑле Ñакого миÑового ÑÑÑеÑÑа, ÑÑо лÑÑÑе не вÑпоминаÑÑ
no subject
Date: 2011-01-23 08:23 pm (UTC)об авÑоÑÑÑве
Date: 2011-01-25 09:58 am (UTC)http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color47/14.html
Ð§ÐµÐ¼Ñ Ñогда оÑÐµÐ½Ñ Ð¾Ð±ÑадовалÑÑ, Ñанее нигде не замеÑал подобного, дÑмал ÑÑо один Ñак дÑмаÑ. )))
ÐаÑилий.