anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

Исследование Олега Акимова:
http://sceptic-ratio.narod.ru/rep/kn17.htm

П.С. Комментарии А.Илларионова, 4:40 – 29:00


https://www.youtube.com/watch?v=H_twP50jRiE

Date: 2011-01-09 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] ulveskov.livejournal.com
хорошее исследование. интересно было читать даже не столько про проблематику климатических изменений и их причин, сколько про историю исследований и открытий в восточной и экваториальной африке второй половины xiх - нач. xx столетий

Date: 2011-01-09 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] deck-officer.livejournal.com
прочитал. спасибо.

Date: 2011-01-09 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
Интересное чтение.

>> Изучение сокращения ледников Кении, которое находилось под пристальным наблюдением ученых в течение нескольких десятков лет, начиная с 1893 года, доказывает, что причинами его служит не глобальное потепление, которое отсчитывается от 1970 года, а нечто совершенно иное.

Глобальное потепление отсчитывается не от 1970 года, а со второй половины XIX века.

Также непонятно, какую же вопиющую фальсификацию увидел автор в двух снимках выложенных НАСА под заголовком "Тающие снега Килиманджаро". Вообще-то, сезонное таяние - это тоже таяние... может быть не стоит везде видеть происки "паникеров"?

В остальном статья, наверное, хорошая.

Date: 2011-01-09 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] maggiordomo.livejournal.com
Есть разные мнения насчет того, откуда "отсчитывается" глобальное потепление. Трудно назвать глобальным потеплением процесс, когда в течение сорока лет с конца 30-х до 80-е происходило "глобальное похолодание".

Снег при минусовой температуре не тает. Наверное фальсификация в этом. Заголовок оригинальной фотографии НАСА - http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=3054 был сменен с "тающих снегов" на "снега и лед Килиманджаро"

Date: 2011-01-09 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] don-katalan.livejournal.com
Спасибо за наводку! Великолепный материал.

Рукотворное потепление.

Date: 2011-01-09 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] remeslenik.livejournal.com
Тему "Глобальное потепление" надо переименовать на "Рукотворное потепление", тогда дискуссия будет более продуктивной.

Date: 2011-01-09 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
А я 4 дня назад был в гостях и одновременно с игрой с детьми посмотрел по телевизору (в первый и последний раз) An Inconvenient Truth.
Впечатлился глубиной замысла.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
One year after Chernobyl, Gorbachev announced the creation of “Green Cross International”, an organisation whose president he is still today. It is fighting for the worldwide adoption of the “Earth Charter”

accessible official government documents as well as declarations of Soviet Union’s communist party and alleged dissenter’s writings like especially

Andrej Sakharov’s “Manifesto” published in 1968 seem to confirm this point of view.

There is a direct link between Sakharov’s “Manifesto” and Gorbachev’s “Perestroika” policy in the eighties as well as in his green “Manifesto for the Earth” published after the end of his reign

Communist origins of green ideology:

Sakharov who received the peace Nobel Prize in 1975 was wrongly considered as dissenter in the West .

In order to justify his call for ending the Cold War by global governance, Sakharov introduced in his programmatic book already all types of ecological scares that became common arguments for a global environment and climate policy by redistribution of wealth and resources later on in the nineties.

Long before the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) was created, Sakharov already focussed on the growing greenhouse effect supposed to be caused by human made carbon dioxide (CO2).

He subsequently pleaded for an eco-tax equivalent to 20 percent of the GDP in all wealthy countries

Rockefeller foundations in the USA, which sponsored socialist and green projects all over the world, as well as David and Steven Rockefeller’s intimate friend Maurice Strong who directed the UN environment summits of Stockholm in 1972 and Rio de Janeiro in 1992.

Gorbachev never changed his communist convictions. He simply replaced Stalinist terror methods by a charming offensive that was launched in February 1986 with the 27th congress of the U.S.S.R.’s Communist Party. The big nuclear accident of Chernobyl that intervened only two month later did not affect the new green image of the soviet leaders. In the year after Chernobyl, Gorbachev announced for the first time the creation of “Green Cross International”, an organisation officially founded in 1992, whose president is still today Gorbachev. “Green Cross International” is fighting for the worldwide adoption of the “Earth Charter”, a document drafted by a special commission in close cooperation with Maurice Strong and Steven Rockefeller and formally presented with the support of Queen Beatrix of the Netherlands on June 29, 2000 at the Peace Palace in The Hague. This event was hardly mentioned in the mass media.

In 1987 Gorbachev wrote : “In October 1917 we have definitely broken with the old world. We are approaching a new world, the communist world.

We will never leave this road.” Worldwide ecological menaces, Gorbachev said in 1988, show that all nations are interdependent and that the world needs an incontestable authority and an international ecological court of justice. “We need a planetary ecological revolution of our minds”, Gorbachev said in 2007.

This is also the program of the German Greens. Their aim is an “ecological revolution” that puts an end to the era of cheap energy and wealth growth. The program of the German Greens reproduces the plan of Henry Morgenthau drafted by Soviet secret agent Harry Dexter White in 1944 in order to destroy the German economy.

books from Green leaders Joschka Fischer and Jürgen Trittin who claim “sufficiency” and “global equity”, i.e. high prices for fuel and other commodities as well as “sustainable mobility” by car sharing and heavy road pricing must become the guiding principles of the economy. These propositions were integrated already in 1997 in Angela Merkel’s government program

Yet there is no real scarcity of raw materials, no real climate crisis and no necessity of resource rationing,

In spite of the “Peak Oil” projections published by the Club of Rome and others crude oil and coal supplies continue growing. And there is absolutely no scientific proof of a negative effect of the carbon dioxide produced by the combustion of these fuels. On the contrary: More CO2 in the atmosphere is pushing plant growth and is leading to better crop yields and thus more cheap food for poor people

полностью рецензия: http://xyu.livejournal.com/785408.html

From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com

Цитата 1: «Глобальное потепление отсчитывается не от 1970 года, а со второй половины XIX века».

Вы абсолютно правы! Сегодняшнее «глобальное потепление» действительно началось с полного завершения так называемого Малого Ледникового Периода (МЛП), минимум которого приходился на 1500 – 1740 гг., но следы его давали о себе знать вплоть до «второй половины XIX века», как Вы написали.

Но существование МЛП в большинстве случаев не признается нынешними «паникерами» (я пользуюсь устоявшимся термином «alarmist» — «паникер»), которые связывают «глобальное потепление» с деятельностью человека, точнее, с выбросами парниковых газов (главным образом СО2), которое началось после 1970 года. В процитированном Вами месте имелась в виду позиция именно паникеров. Паникеры опираются на так называемую хоккейную клюшку Майкла Манна, согласно которой рост температуры на Земле начался в 1970 году.

Я собираюсь написать об этом в разделе 18 своего эссе «Конец науки». Но уже в опубликованном разделе 19 «Климатическая катастрофа отменяется», написанному по сценарию финского фильма:

http://sceptic-ratio.narod.ru/rep/kn19.htm

кое-что об этом сказано. Кроме того, прочтите внимательно комментарий А.Н. Илларионова к лекции профессора А.В. Кислова, где эта тема тоже довольно подробно раскрывается.




Цитата 2: «Также непонятно, какую же вопиющую фальсификацию увидел автор в двух снимках выложенных НАСА под заголовком "Тающие снега Килиманджаро". Вообще-то, сезонное таяние - это тоже таяние... может быть не стоит везде видеть происки "паникеров"?»

Признаться, как и Вы, я сначала не очень понял смысл двух спутниковых снимков, сделанных НАСА в 1993 и 2000 году под заголовком "Тающие снега Килиманджаро". Есть аналогичные фотографии 1976 и 2006 года. Я принял их за «чистую монету», как неопровержимые доказательства глобального потепления. Как можно было в этом сомневаться, если их демонстрировал всему миру американский сенатор Джон МакКейн именно в таком доказательном качестве.

К сожалению, как не тяжело Вам это признавать, данные «доказательства» оказались не просто заблуждением каких-то далеких от науки людей, но и прямой фальсификацией. Да, верно, на Килиманджаро часто идет снег. На снимках 1993/2000 или 1976/2006 гг. сравниваются снежные покровы вершины, которые часто сменяются. Но изготовители этих фотографий не вкладывали в надпись «Тающие снега Килиманджаро» тот тривиальный смысл, которым Вы пытаетесь их оправдать.

Под Ваше понимание подходили бы любые две фотографии горы, сделанные сразу после выпадения снега и через три дня, когда он растает. Нет, фото-монтажеры нарочно взяли снимки, разнесенные на многие годы, чтобы таким малообразованным людям, как я, продемонстрировать, что раньше было холодней и снега было много, а теперь стало теплей и снег стало мало. Именно такое разнесение снимков во времени делает их орудием обмана. Не сразу, а после долгих-долгих раздумий я пришел к выводу, что меня собираются обмануть.

Уверен, Вы тоже придете к такому же выводу, если чуть больше уделите внимание социально-психологическому компоненту игры вокруг феномена глобального потепления. Вы обнаружите, что существуют люди, которые не просто заблуждаются, а вполне злонамеренно пытаются обмануть не только нас с Вами, простых смертных, но и очень влиятельных политиков (Эл Гор, Джон МакКейн, Хиллари Клинтон — все очень честные и достойные люди), которые, очевидно, не слишком хорошо разбираются в естествознании.

Подумайте над этим еще раз.
Успехов Вам, Олег Акимов.
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
Спасибо за реакцию, Олег.

>> следы его давали о себе знать вплоть до «второй половины XIX века», как Вы написали.

Я не писал, что следы МЛП давали о себе знать. Вообще я хотел бы подтверждение этого увидеть. Я, например, не знаю, каким образом можно установить, что вот повышение температуры в такой-то период - это завершение МЛП. Каким?

>> существование МЛП в большинстве случаев не признается нынешними «паникерами» (я пользуюсь устоявшимся термином «alarmist» — «паникер»), которые связывают «глобальное потепление» с деятельностью человека, точнее, с выбросами парниковых газов (главным образом СО2), которое началось после 1970 года

Это "паникеры" разве говорят про начало потепления с 1970 года?
В любом случае, чтобы там ни говорили "паникеры", когда я учился в университете, нам говорили о потеплении со второй половины XIX века, вызванном ростом концентрации парниковых газов, прежде всего СО2.

>> изготовители этих фотографий не вкладывали в надпись «Тающие снега Килиманджаро» тот тривиальный смысл, которым Вы пытаетесь их оправдать

Я не то чтобы пытаюсь оправдать. Я написал о том, что из Вашей статьи непонятно, в чем конкретно Вы их обвиняете, можно лишь гадать с той или иной степенью вероятности, что имелось в виду. Вот сейчас Вы мне это растолковали. Будет совсем замечательно, если это Вы добавите в свою статью :-)

>> К сожалению, как не тяжело Вам это признавать, данные «доказательства» оказались не просто заблуждением каких-то далеких от науки людей, но и прямой фальсификацией

Да я запросто это могу признать. Это ведь не исключительно вопрос науки, как это может казаться. Это вопрос сохранения нормальной жизни на Земле, а возможно - и жизни вообще. Плохо, если пришлось прибегнуть к небольшой фальсификации (не меняющей общую суть вещей) для достижения целей, но лично я не могу это осуждать в данном случае.

Я бы сравнил это с теорией "ядерной зимы" - у некоторых ученых она вызвала сомнения, вызвала споры, тем не менее очевидная и благая цель - убедить политиков и общество в фатальной опасности обмена ядерными ударами, в необходимости сокращения ядерных вооружений - была достигнута.

Еще мне почему-то вспомнились слова АИ о Борисе Федорове: "Федоров сражался как былинный богатырь, последовательно отрубая головы инфляционному дракону. Он отстаивал свою позицию, убеждал, приводил аргументы, взывал к разуму и совести, уговаривал, ругался, наступал, совершал маневры, формировал союзы, изворачивался, скрывался, уходил в несознанку, притворялся больным, болел по-настоящему". В этих попытках убедить общество не совсем честными способами я вижу нечто подобное описанному.

>> Вы обнаружите, что существуют люди, которые не просто заблуждаются, а вполне злонамеренно пытаются обмануть не только нас с Вами, простых смертных, но и очень влиятельных политиков (Эл Гор, Джон МакКейн, Хиллари Клинтон — все очень честные и достойные люди), которые, очевидно, не слишком хорошо разбираются в естествознании.

Вот это самое "злонамеренно" - это не просто утверждение, а обвинение, которое требует очень и очень веских доказательств. Какое такое злое намерение, у кого и зачем - вот это очень и очень мне интересно и я бы хотел узнать.

Date: 2011-01-10 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
В исторической части статья очень интересна. Что касается доказательств неправоты алармистов, то они мне показались не очень убедительными (хотя алармисты мне тоже не нравятся). И вообще, я бы был поосторожнее с г.Акимовым - он, похоже, профессиональный ниспровергатель авторитетов. С такими людьми надо быть начеку...

Date: 2011-01-10 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
Внушительный разбор, спасибо. После него невозможно, иначе чем с усмешкой, читать панические сообщения, вроде такого:
— 10.01.2011 19:37 —
Площадь ледников в Альпах к концу века сократится на 75%


Площадь ледников в Альпах к концу ХХI века сократится на 75%, это вызвано глобальным потеплением. К такому выводу пришли ученые из Канады, сообщают в понедельник канадские СМИ.
Специалисты из университета канадской провинции Британская Колумбия провели компьютерное моделирование процессов таяния ледников и ледяного покрова горных вершин по всему миру в результате глобального потепления. В основе исследования лежали теоретические модели, разработанные специалистами американского космического агентства НАСА и британского метеорологического ведомства.
Согласно результатам работы, площадь ледников в глобальном масштабе к 2100 году в среднем уменьшится на 15-27%, однако этот процесс затронет неравномерно разные географические регионы. Так, площадь ледников в Гренландии и горах Азии уменьшится только на 10%, в то время как в Новой Зеландии – на 70%, а в европейских Альпах – на 75%
Сокращение ледников приведет к тому, что некоторые города, расположенные в высокогорье, такие как столица Непала Катманду и главный город Боливии Ла Пас, будут испытывать проблемы со снабжением водой. Кроме того, только в результате таяния горных ледников уровень Мирового океана поднимется к концу века на 8-16 сантиметров.

Date: 2011-01-12 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Я бы мог целый журнал написать о том на какую дурь и насколько бестолково тратятся деньги налогоплательщиков в UBC.ca

Re: Вот и напишите…

Date: 2011-01-14 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Лично у меня такой проблемы нет - мне хватает своих исследовательских проектов в области компьютинга и физики.

Re: Вот и напишите…

Date: 2011-01-14 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com

Ярко эмоциональные термины «дурь» и «бестолково», которые Вы использовали первоначально, выдают Ваше истинное, далеко не равнодушное отношение к данной теме.
From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com
Для blyag

Цитата 3: «Я, например, не знаю, каким образом можно установить, что вот повышение температуры в такой-то период - это завершение МЛП. Каким?»

То есть, каким образом вообще судят о температуре прошлых веков?

Ну, например, по кольцам вековых деревьев, по донным отложениям в озерах, по химическому составу пузырьков воздуха, заключенных во льдах Антарктиды, по пыльце растений, оставшихся в земле, по мхам, семенам, листьям и остаткам растений, встречающимся в горных ледниках и т.д. Так, Майкл Манн, автор знаменитой «хоккейной клюшки», совершил революцию в современной климатологии, проанализировав кольца нескольких сосен.

Однако канадский математик Стив Макинтайр засомневался в его «клюшке», т.е. в графике изменения средней температуре на планете в зависимости от времени. Он задался вопросом: как получилось, что в течение целого тысячелетия температура практически не менялась (длинная ручка «клюшки» Манна), а за последние 40 лет она вдруг подскочила сразу на один градус (крюк «клюшки»)?

С точки зрения математической статистики, такое событие имеет слишком малую вероятность. Он стал взвешивать две вероятности: вероятность того, что Манн ошибся, и вероятность наступления глобального потепления. Макинтайр тщательно проверил методику, используемую Манном. Нашел в ней весьма спорные моменты. В частности, математик указал, что надо было брать выборку сосен более многочисленную и с большей территории. Между тем, могущественная организация IPCC продолжает опираться на сомнительную «клюшку» Манна и требует от мирового сообщества миллиардных вложений на борьбу неизвестно с чем.


Цитата 4: «…когда я учился в университете, нам говорили о потеплении со второй половины XIX века, вызванном ростом концентрации парниковых газов, прежде всего СО2».

Думаю, что в 1850-х годах СО2 в атмосфере от деятельности человека было еще маловато.

...
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
>> То есть, каким образом вообще судят о температуре прошлых веков?

Нет. Именно то, что я спросил - каким образом вот такое-то повышение температуры, измеренное при помощи описанных Вами методов, относят именно на счет окончания МЛП.

>> Думаю, что в 1850-х годах СО2 в атмосфере от деятельности человека было еще маловато.

Про 1850-е годы я ничего не говорил, а вообще к этому времени человеческая деятельность уже очень сильно изменила целый континент - Европу.
From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com

Для blyag

Цитата 5: «Плохо, если пришлось прибегнуть к небольшой фальсификации (не меняющей общую суть вещей) для достижения целей, но лично я не могу это осуждать в данном случае».

Думаю, Вы недооцениваете масштабы фальсификаций. Помните, я процитировал:

«Учёные НАСА в журнале "Geophysical Research Letters" сообщают, что ледяной покров Арктики сокращается быстрее, чем ранее думали. До сих пор считалось, что ледяной покров сокращается на 6,4 ÷ 7,8 % в десятилетие. В результате анализа снимков сделанных спутником QuikSCAT, учёные сделали вывод, что только за период с 2004 по 2005 годы Арктика потеряла 14% площади ледяного покрова, что соответствует площади такой страны как Пакистан или Турция».

К этому сообщению прикладывались две спутниковые фотографии, с различной площадью снежного и ледового покрова Арктики. Так вот, эта информация и пара снимков к ней — стопроцентная фальсификация.

Снимки сделаны для летнего и зимнего сезона. Люди как-то забывают, что летом в северном полушарии становится теплее, чем зимой, лед и снег, естественно, тают. В кино нам показывают, как откалываются ледяные глыбы от ледников и плавающих айсбергов. Но что бы Вы сказали, если бы Вам показали, как весной падают сосульки с крыш московских домов. А это ведь явления одного порядка, обычные сезонные колебания.

Если в Арктике три недели постоит минус 50, льда будет больше, возможно, на 14 процентов; если наступит оттепель, его будет меньше. Что здесь странного? Происходят обычные погодные колебания, которые наблюдаются как в Арктике, так и в Москве. Ровно такими же фото-манипуляциями занимались в отношении Килиманджаро.

Достаточно сказать, что статистические данные по объемам ледников южного и северного полюса, а также многочисленных айсбергов на бескрайних просторах океана сегодня отсутствуют. Поэтому не возможно судить, что происходит на самом деле — увеличивается мировой ледяной объем или он уменьшается.

Нет ни одного серьезного ученого, который бы заявил, что ледовый объем Земли точно сокращается. Но посмотрите, сколько об этом болтают какие-то анонимы-мошенники, прикрывающиеся вывеской НАСА. Я почти уверен, что данная организация никакого отношения к этому жульничеству не имеет.


Цитата 6: «В этих попытках убедить общество не совсем честными способами я вижу нечто подобное описанному».

Я понимаю, о чем Вы говорите, тем не мене, считаю, что политтехнологиям не место в науке.


Цитата 7: «Какое такое злое намерение, у кого и зачем - вот это очень и очень мне интересно и я бы хотел узнать».

Обещаю приложить все свои интеллектуальные силы, чтобы Вам в этом помочь. Олег Акимов.

надо быть начеку

Date: 2011-01-10 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com
Для igor_piterskiy

Цитата 8: «я бы был поосторожнее с г.Акимовым - он, похоже, профессиональный ниспровергатель авторитетов. С такими людьми надо быть начеку...»

Вашу позицию одобряю и всех призываю быть начеку не только со мной. О.А.
From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com

Для glocester_road

Цитата 9: «…провели компьютерное моделирование процессов таяния ледников и ледяного покрова горных вершин по всему миру…»

Вы всё правильно понимаете. Разумеется, здесь много сомнительного.

Первое. Общая информация по ледникам отсутствует и не только из-за труднодоступности, например, гималайских ледников, лежащих в сложном горном ландшафте. По всему миру в течение одного цикла зима-лето картина радикально меняется: где-то лед прирастает, где-то он убывает. Между тем, паникеры фиксируют только убывание ледников и никогда их рост, а он ведь тоже бывает.

Второе. Во всесилие компьютерного моделирования могут верить только люди, никогда не сталкивающиеся с этим видом интеллектуального труда. Здесь существует огромное поле для спекуляций.

Третье. См. ответ на цитату 5.
From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com

Для remeslenik

Цитата 10: «Тему "Глобальное потепление" надо переименовать на "Рукотворное потепление", тогда дискуссия будет более продуктивной»

Я бы так сказал: нужно отделить экологию от естествознания и изучать их отдельно. О.А.
From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com
Для kabud

Цитата 11: «Sakharov introduced in his programmatic book already all types of ecological scares that became common arguments for a global environment and climate policy by redistribution of wealth and resources later on in the nineties. Long before the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) was created, Sakharov already focussed on the growing greenhouse effect supposed to be caused by human made carbon dioxide (CO2). He subsequently pleaded for an eco-tax equivalent to 20 percent of the GDP in all wealthy countries».

Edgar L. Gartner должен был точно процитировать Сахарова. Кроме того, кто бы сегодня помнил его «Манифест» от 1968 года? И еще, не надо смешивать обыкновенную борьбу за экологическую чистоту с теми грязными манипуляциями, которые обрушились на нас в самом конце 90-х и в начале нулевых. Сахаров до этого криминала просто не дожил, а Горбачев с его безобидным «Зеленым Крестом» боролся за обыкновенную экологическую чистоту.

Знаете, я присоединяюсь к тем участникам фильма Сергея Надеждина «История одного обмана», кто указывал на Маргарет Тэтчер, как на пионерку в этом нечистом деле. Обвиняют также Green Peace. Один из основателей этой организации, Патрик Мур, в этом фильме и в последующей передаче Александра Гордона на Первом канале красочно описал нравственное падение членов Green Peace, из которой он вышел, громко хлопнув дверью.

Впрочем, любой социальный всплеск складывается из огромного множества составляющих. Очень вероятно, что Сахаров и Горбачев тоже внесли какую-то долю в этот резонанс. Но я бы всё-таки не связывал их имена с данным скандалом.

О.А.

я знаком з А.Г.

Date: 2011-01-11 08:35 pm (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
как бы выразит-ся политкоректно.. вообщем в направлении лексем 'служба', 'деза'

Манифест сахарова у меня на полке. Но самое интересное про сахарова: куда делась половина острова Новая Земля после испытания его бомбы?

Сахаров гарнатировано знал о чернобыльсклой катастрофе до того как она произошла, скажем так.

Почитайте о САХАРОВЕ тут:
http://www.archive.org/stream/GolitsynAnatoleTheNewLiesForOldOnes/Golitsyn-NewLiesForOld-TheCommunistStrategyOfDeceptionAndDisinformation1984_djvu.txt

поиск : sakharov
Sakharov 231 — Objectives of Disinformation on "Dissidence" 241

The Second Disinformation Operation:
The "Evolution" of the Soviet Regime,
Part Two: The "Dissident" Movement

в дальнейшем если ваш коментарий не адресован по линку моему коментарию я его почтой не получая и могу пропустить

Date: 2011-01-11 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
Искал картинку для юзерпика и случайно наткнулся на это:

Image
для тех кто ничего не понял - перевод: http://dilbertru.blogspot.com/2009/02/20090222.html

Спасибо за информацию

Date: 2011-01-11 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com
Для kabud

Спасибо за информацию.

Вы на на то кликаете,

Date: 2011-01-11 11:26 pm (UTC)
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
кликать следует не сюда
http://aillarionov.livejournal.com/263274.html?mode=reply
а сюда
http://aillarionov.livejournal.com/263274.html?replyto=14897258

это элементарно. Иначе возникают сомнения и доверие к собеседнику который не в состоянии понять простейшую структуру форума несколько 'проседает':если ему это не дано, то и с логикой у него наверное не очень

понимаете?

Re: Вы на на то кликаете,

Date: 2011-01-12 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com
Виноват, спаcибо
From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com
Для blyag

1. Имея на руках температурную зависимость, климатологи увидели на ней подъем и провал; провал назвали МЛП, не особенно четко определяя его границы. Ведь нельзя же точно сказать, когда закончилась зима и наступила весна.

2. Вообще-то, мои слова «в 1850-х годах…» не противоречат Вашим словам «со второй половины XIX века». У меня сейчас нет под рукой данных по выбросам СО2 (поищите их в Интернете), но точно знаю, что они были в 1850-м году намного меньше, чем, скажем, в 2000-м.

Date: 2011-01-12 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] langust.livejournal.com
Как ни странно, но до середины сороковых антропогенные выбросы СО2 были невелики, и Океан вполне справлялся с ними, адсорбируя излишний углекислый газ. И тем не менее, был существенный рост глобальной температуры. С конца сороковых и до конца семидесятых, когда был по сути дела промышленный бум, эмиссия СО2 резко возросла, а температура... упала и держалась ниже "плинтуса", зафиксированного в 1945 г. Если взять последнее десятилетие, то по откровению флагмана учения о глобальном потеплении Фила Джонса, температурный тренд составил... минус 0,12 градусов за эти десять лет. А ведь за это время промышленные выбросы углекислого газа составили четверть от суммарной эмиссии за весь двадцатый век! То есть - нет никакой корреляции между значениями глобальной температуры и концентрацией углекислого газа в атмосфере.

Date: 2011-01-12 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com
Может быть, ссылку дадите

Date: 2011-01-12 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] langust.livejournal.com
В интернете такой информации достаточно. Навскидку пара ссылок
http://elementy.ru/news/430081
http://www.priroda.su/item/1735
Хотя, следует иметь в виду, что почти все графики "от сторонников ГП" слегка подправлены: занижаются глобальные температуры за 19 век, занижаются температурные аномалии конца 30-х- начала сороковых, завышаются температуры за 1950-78 гг, завышается тренд потепления 1979-2009 гг. Но общие тенденции в принципе показаны.

Date: 2011-01-12 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] langust.livejournal.com
Профессор Джонс после скандала с хакерами изрядно подобрел
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1250872/Climategate-U-turn-Astonishment-scientist-centre-global-warming-email-row-admits-data-organised.html
Professor Jones also conceded the possibility that the world was warmer in medieval times than now – suggesting global warming may not be a man-made phenomenon.
And he said that for the past 15 years there has been no ‘statistically significant’ warming.

Date: 2011-01-14 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] langust.livejournal.com
Есть на ленте ру
http://lenta.ru/articles/2010/02/16/nowarming/
"Активность журналистов спровоцировали признания Джонса, заявившего, что наблюдаемый в последние 15 лет рост температур не является статистически значимым. Слишком недолго длятся эти изменения. Более того, ученый отметил, что аналогичные периоды изменения климата наблюдаются не впервые - на планете непрерывно теплело, например, с 1919 по 1940-й и с 1975 по 1998 год.
Джонс также признал, что начиная с 2002 года среднегодовые температуры падают на 0,12 градуса за десятилетие (читателя не должно смущать, что с 2002 года прошло только восемь лет - речь идет о средней скорости падения, аппроксимированной на десять лет). И еще более шокирующее признание - не исключено, что в средние века на Земле было даже теплее, чем сейчас. То есть, даже если глобальное потепление существует, оно точно не вызвано деятельностью человека."

Date: 2011-01-14 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com

Благодарю за ссылки.

Цитата (16.02.2010): «Джонс также признал, что начиная с 2002 года среднегодовые температуры падают на 0,12 градуса за десятилетие…»

Джонс опоздал с признанием…

А.Н. Илларионов (7.12.09 09): «В последние 11 лет (1998-2009 гг.) глобальная температура снизилась примерно на 0,2°С. В предшествовавшие 20 лет (1978-1998 гг.) она повысилась примерно на 0,4°С. В течение предшествовавших 30 лет (1946-1976 гг.) температура снизилась примерно на 0,1°С».

Дальше, наверное, цифры народ волновать особо не будут. Начнут разбираться с фальсификаторами.

Мне понравился анализ Александры Борисовой следующего сообщения из отчета МКИК: «Площадь ледников в Гималаях сокращается быстрее, чем в любой другой части мира. Если в ближайшие десятилетия сохранится текущая ситуация, скорее всего, они исчезнут полностью к 2035 году. Возможно, это произойдет раньше, так как Земля нагревается очень быстро. Общая площадь ледников к 2035 году сократится с 500 тыс. кв. км до 100 тыс. кв. км».

Детали анализа здесь (обхохочешься):

http://www.gazeta.ru/science/2010/02/15_a_3324193.shtml

И НАСА играет в хоккей

Date: 2011-01-17 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] langust.livejournal.com
Похоже, что и вполне уважаемые организации включились в производство хоккейного инвентаря. В 1999 году НАСА опубликовала график по средним температурам в США. Однако, через восемь лет данные неожиданно были подвергнуты ревизии в соответствии с "колебаниями линии партии"... потеплистов.
http://stevengoddard.files.wordpress.com/2010/11/1998changesannotated1.gif?w=500&h=355
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
No Convincing Evidence For Decline In Tropical Forests


Dr Grainger first examined data published every 10 years by the United Nations Food and Agriculture Organization (FAO) since 1980. These cover all forest in the humid and dry tropics and appear to indicate decline. FAO's Global Forest Resources Assessment 2000, for example, showed that all tropical forest area fell from 1,926 million hectares to 1,799 million hectares between 1990 and 2000. Ten years earlier, however, FAO's previous report said that tropical forest area fell from 1,910 million ha to 1,756 million ha for the same 90 countries between 1980 and 1990. Via [livejournal.com profile] rigello

Проблема с уровнем моря

Date: 2011-01-18 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com

Проблема с уровнем моря


Стивен Годдард, 30 октября 2010 года

http://stevengoddard.wordpress.com/2010/10/30/sea-level-challenge/


Вызов всем отрицателям реальности, которые живут внутри компьютерных моделей. Вот ваш шанс доказать, что уровень моря быстро поднимается.




Image
(http://stevengoddard.files.wordpress.com/2010/10/paintimage3513.jpg)




https://www.sandiegohistory.org/timeline/images/80-2860.jpg
(https://www.sandiegohistory.org/timeline/images/80-2860.jpg)



Взгляните на каменный остров внутри круга на Ков-Бич, Ла Хойя в Калифорнии (The Cove Beach, La Jolla California)? Я хорошо знаком с этим камнем, потому что я занимался вблизи него подводным плаванием; на ближнем плане имеется бассейн, полный ярких разноцветных рыб.


Ваша задача состоит в том, чтобы найти современные фотографии, где воды было бы больше, чем на этой картинке. Картинка выше была сделана в 1870 году.


Анимации ниже показывает, что с 1870 года ничего не изменилось.



Image



Люди возражают против анимации, поскольку новая картина (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/090207-LaJollaCove.jpg), возможно, была получена во время отлива. Вполне справедливо. Так найдите же мне фотографию, где бы камень был под водой (поиск в google.com/images: the cove la jolla (http://www.google.com/images?hl=en&biw=1617&bih=785&gbv=2&tbs=isch:1&sa=1&q=the+cove+la+jolla&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=))



From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com

November 6, 2010 at 5:16 pm
(http://stevengoddard.wordpress.com/2010/11/06/most-us-states-had-their-hottest-year-prior-to-1970/#comment-10591)


Here’s what’s happening with the Russian data,


part 1




Date: 2011-01-18 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] langust.livejournal.com
Если посмотреть статью в Newsweek за 28 апреля 1975 года
http://firstfriday.files.wordpress.com/2007/08/newsweek-global-cooling.jpg
то можно найти интересный график средних температур в 1880-1970 гг
http://hidethedecline.eu/media/Northern%20hemisphere%20temperatures/Newsweekgraph.jpg
Хорошо видно, что с 1910 года по 1945 год температура увеличилась примерно на пол-градуса по Цельсию, а в последующие годы уменьшилась на такую же величину. А по "мнению британских ученых" (из Университета Восточной Англии?) минимума 50-х и вовсе не было! Ну разве что... одна десятая градуса или чуть поболее. Если совместить график из NG за 1976 г
http://hidethedecline.eu/media/Northern%20hemisphere%20temperatures/NHNatGeo76small.jpg
с любым из "современных", то получим интересную картинку
http://hidethedecline.eu/media/Northern%20hemisphere%20temperatures/crumat.jpg
То есть, куда-то пропали как минимум 0,35 град.!
Другими словами, если разобраться, то получится, что все температуры после 1980 года явно завышены на эти самые три-четыре десятых, а нынешняя температура по шарику и вовсе не превышает максимума начала 1940-х годов. Тем более, что спутниковые данные по глобальным температурам за 1980-2010 гг показывают повышение не более чем на 0,2 градуса.
http://climateresearchnews.com/wp-content/uploads/2008/12/uah_lt_since_1979.jpg
From: [identity profile] oleg-sceptic.livejournal.com
Итак, данным по температуре доверять нельзя. Не будем стрелять в другие организации, исследуют, как умеют, но NASA пора брать на мушку. Эта организация давно и успешно занимается мифотворчеством в области космологии (мифы о параллельных вселенных, Большом взрыве, черных дырах, червоточинах в пространстве-времени и прочей чепухе). Из этих сказок для романтически настроенных юношей NASA давно и успешно научилась добывать деньги, которые пускает на реальные астрономические исследования и развитие космонавтики. Кажется, единственными космическими источниками энергии являются солнечные панели и портативные атомные реакторы. Очевидно, NASA выгодно поддерживать миф об угрозе глобального потепления.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 03:49 am
Powered by Dreamwidth Studios