anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

The consequences of the war between Georgia and Russia

4. The Assembly… regrets that earlier calls to discuss a change in the format of the peacekeeping and conflict resolution process were rejected by the South Ossetian and Russian sides.

6. The Russian counter-attack… constituted a violation of Council of Europe principles, as well as of statutory obligations and specific accession commitments of the Russian Federation as a member state. It… can be deemed to be either a direct attack on the sovereignty of Georgia and thus a violation of the Statute of the Council of Europe, or an attempt by Russia to extend its influence over a “near abroad” state in violation of its accession commitment to denounce such a concept.

7. The Assembly considers that, from the point of view of international law, the notion of “protecting citizens abroad” is not acceptable.

8. The facts surrounding the outbreak of the war… should be established, in an objective manner, by an independent international investigation. The Georgian authorities have indicated that they would welcome such an international inquiry...

9. The Assembly condemns the recognition by Russia of the independence of South Ossetia and Abkhazia as a violation of international law and Council of Europe statutory principles. The Assembly reaffirms its attachment to the territorial integrity and sovereignty of Georgia and calls on Russia to withdraw its recognition of the independence of South Ossetia and Abkhazia and respect fully the sovereignty and territorial integrity of Georgia as well as the inviolability of its frontiers.

10. The Assembly particularly deplores that the recognition of independence was prompted by the unanimous demand of both houses of the Parliament of the Russian Federation, the State Duma and the Council of the Federation.

12. Russia appears not to have succeeded in its duty, under the 1907 Hague Convention on the Laws and Customs of War on Land, to prevent looting, maintain law and order and protect property in the areas under the de facto control of its forces. In this respect, the Assembly notes that Russia bears full responsibility for human rights and humanitarian law violations in the areas under its de facto control. In the light of the case-law of the European Court of Human Rights, this also concerns acts committed at the behest of the de facto authorities in Tshkinvali.

13. The Assembly is especially concerned about credible reports of acts of ethnic cleansing committed in ethnic Georgian villages in South Ossetia and the “buffer zone” by irregular militia and gangs which the Russian troops failed to stop. …such acts were mostly committed after the signing of the cease-fire agreement on 12 August 2008 and continue today.

24. The Assembly calls on all member states and states with observer status with the Organisation to:

24.1. not recognise the independence of South Ossetia and Abkhazia;

Полный текст на англ.яз.:
http://assembly.coe.int/Mainf.asp?link=/Documents/AdoptedText/ta08/ERES1633.htm

П.С. Полный текст на русском языке:
http://forum.kadis.ru/viewtopic.php?t=25724&start=15
http://aillarionov.livejournal.com/29593.html

Provisional edition

Date: 2008-10-03 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] spectat.livejournal.com
А что такое "Provisional edition"?

Date: 2008-10-03 09:01 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ассамбля сожалеет, что предыдущие призывы обсудить формат миротворческой операции и процесс разрешения конфликта были сорваны югоосетинской и российской стороной.
6. Российский встречный удар... являлся нарушением принципов Совета Европы, так же, как и статусные обязательства РФ, как члена. Это... может быть одновременно признано прямой атакой на суверенитет Грузии и на принципы Устава Срвета Европы, или попыткой распространить свое влияние на страну из ближнего окружения в нарушении своего обязательства по недопущению такого положения.
7. ПАСЕ считает, что с точки зрения международного законодательства понятие о "защите граждан за границей" неприемлемо.
8. Факты, сопутствующие началу войны... должны быть установлены объективным способом с помощью независимого международного расследования. Грузинские официальные лица обозначили свое соласие на международное расследование.
9. ПАСЕ осуждает признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии, которое нарушает международные законы и базовые принципы Совета Европы. Ассамблея подтверждает свое признание территориальной целостности и суверенитета Грузии и призывает Россию отозвать свое признание независимости ЮО и А, полностью уважать независимость и целостность ГРузии, так же как и ее границы.
10. ПАСЕ особенно сожалеет о срочном и единодушном признании независимости ЮО и А обеими палатами парламента РФ.
12. Рф не оказалась успешной в соблюдении своих обязанностей по Гаагской Конвенции для исключения грабежей, поддержке закона и порядка для защиты собственности на территориях de факто контролируемых силами РФ. в этом отношении ПАСЕ отмечает, что РФ несет полную отвественность за нарушения прав людей и гуманитарных законов на фактичесаки контролируемых территориях.
13. ПАСЕ особенно озабочена заслуживающими доверия сообщениями об этнических чистках, совершенных в грузинских деревнях ЮО и буферной зоне ополченцами и бандитами, которых войска рф не смогли остановить... и такие акты продолжалиь после подписания соглашения от 12 августа и продолжаются и сейчас.
24. ПАСЕ призывает всех членов и наблюдателей: не признавать независимсоть ЮО и А.


Хочется полный текст. Наверное там есть и про укния на ошибки грузинского руководства.

Date: 2008-10-03 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Он находится по ссылке.

Date: 2008-10-03 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] texnokrat.livejournal.com
Da eto, po suti, noviy Munxen ...
Evropa za 70 let ne izmenilas ...

Date: 2008-10-03 12:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мюнхен, может быть и Мюнхен... Но Гитлером выступает Путин, что необходимо уточнять. Защита судетских немцев (осетинских россиян)...
Только за прошедшие годы механизмы воздействия появились, причем кроме прямой военной силы. Если бы не кризис в США (который в конце концов окажется мощным стимулом развития для них и для европы за счет снижения курса евро к будущему росту доллара), то рубль бы уже падал (кореллируясь со скоростью расходования ЗВР РФ)...
Германия, кстати, с 01 сентбяря случайно ввела залоги для приглашаемых немцами гостей-туристов из РФ - по 6 тысяч евро. Пытался поехать к друзьям в Берлиин по их приглашению - дороговато получается. Еду через Хельсинки. Видимо, это тоже не отсутствующие, по мнению жирика-мишутки, санкции... :)
(deleted comment)

Date: 2008-10-03 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Тут приведены только неприятные для Кремля пункты резолюции. В полном варианте есть однозначное упоминание о том, что "грузины были первыми". Впрочем, в любом случае резолюция в целом получилась достаточно жёсткая по отношению к России.
(deleted comment)

Date: 2008-10-03 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-klnva.livejournal.com
В Резолюции осуждаются грузины за применение кассетных бомб, за непропорциональность и нерахборчивый огонь. Отмечается так же, что эскалация напряжения началась раньше 7 августа. Кто первый начал, должно установить международное расследование. Подождём.

Date: 2008-10-03 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Это сделано намеренно.

С действиями грузинского руководства пусть разбираются грузины.

А с действиями нашего разбираться надо нам.

Date: 2008-10-03 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Да, я сразу понял, что это сделано намеренно.
Просто решил пояснить человеку, что резолюция объективнее, чем ему кажется.

Date: 2008-10-03 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] konaire.livejournal.com
В оригинале написано, что как военные преступления рассматриваются и действия России, и действия Грузии. Зачем Андрей об этом умалчивает, спросите у него самого.
Edited Date: 2008-10-03 11:45 am (UTC)

Date: 2008-10-03 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
См. выше.

Date: 2008-10-03 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
А как формулировали оценку действий Гитлера в Мюнхене?

Боюсь!

Date: 2008-10-03 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
По сути дела Мюнхен завершился Высадкой в Нормандии.
Боюсь
что-то подобное будет и в этом случае.

Re: Боюсь!

Date: 2008-10-03 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] texnokrat.livejournal.com
No v tom slucae na molox voyni bili polojeni jizni desyatkov millionov ...
U Churchill-a v vospominaniyax "Vtoraya Mirovaya Voyni" est ocen xarakterniy epizod: vo vremya zaxvata Avstrii v 1938 g. u Gitlera polovina tankov visla iz stroya iz-za texniceskix nepoladok. Esli bi v tot moment Angliya i Frantsiya udarili po Germanii, to, vozmojno, udalos bi izbejat Vtoroy Mirovoy.
Voobse, po etomu povodu interesnoe intervyu Mlecina "Exu Moskvi":

С.БУНТМАН: Леонид Млечин в «Особом мнении» в это время по понедельникам. Сергей Бунтман ведет эту программу. У нас одна историческая дата – завтра у нас исполняется ровно 70 лет Мюнхенскому соглашению. Это, конечно, гигантская дата. И до сих пор – я сегодня смотрел журнал «Новое время», там чешский историк говорит – стереотип один, стереотип два, стереотип три, и о поведении чешского руководства, и советского, и Франции, и Англии.

Л.МЛЕЧИН: Я две недели назад стоял на ступеньках этого здания, по которым Деладье, Чемберлен и Муссолини поднимались к Гитлеру. Потому что это здание сохранилось, там теперь музыкальная школа. Потому что там коричневый дом снесли, пантеоны уничтожили, а это здание сохранилось. Мы там снимали для очередного будущего фильма, и я стоял на этих ступеньках, и здание сохранилось, и внутрь заглянул, и аромат истории был ощутим. А впереди площадь, на которой жгли когда-то книги. Вы как историк меня поймете.

С.БУНТМАН: Я не историк. Я любитель истории.

Л.МЛЕЧИН: Я тоже. Вот любители-то и чувствуют этот запах. Вы знаете, позор Мюнхенского соглашения ведь стал ясен потом, а вот представьте себе сейчас такую ситуацию, и те же самые люди, которые сейчас клеймят Мюнхен, опять бы сказали – «Мы не будем умирать за кого-то», англичане говорят – «Ну почему мы должны умирать за каких-то чехов, о существовании которых мы в общем даже себе не очень-то представляем?» Посол Массари говорил о том, что я здесь бедный – потом он будет то ли выброшен, то ли выпадет из окна, он говорил – «А я здесь в Англии еще должен объяснять, какую страну я представляю и где она находится!» А англичане говорили – «Почему мы должны умирать за Чехословакию?» И сейчас то же самое – никто не хочет умирать за чужих, никто не хочет умирать за принципы. И это по-человечески очень понятно. И очень немногие обладают такой волей и пониманием историческим, чтобы это сделать. Ведь Рузвельт заставил свою страну вступить в войну. У нас принято очень союзников критиковать за то, что они поздно открыли второй фронт, поздно высадились и так далее. При этом никто не думает о том, что для США это было чужая война – на них-то Гитлер не нападал, они были очень далеко, и Рузвельт силой, если не сказать обманом, втянул свою страну в эту войну. И отправил американцев умирать в Европу. И они тоже не очень хорошо себе представляли, что там делать. Но заставил, сумел убедить. Но очень немногие обладают таким зрением и такой дальновидностью. И очень немногие в состоянии подействовать на свои народы. Но кстати говоря, и не все народы готовы откликнуться. Американцам тоже надо отдать должное – ведь они откликнулись на войну, и ведь отправились в Европу сражаться за абстрактные принципы. Ведь их-то никто не бомбил. На территорию США ведь немецкие танки не вторгались, и Гитлер им совершенно не угрожал.

i t.d. : http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/543394-echo/

Re: Боюсь!

Date: 2008-10-03 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Если Путин пойдет еще далее по пути Гитлера, то придется с ним разбираться. Урок Мюнхена не все забыли.

Re: Боюсь!

Date: 2008-10-03 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] texnokrat.livejournal.com
Политическая элита Германии, Франции, Италии (включая депутатов) куплена-перекуплена большим бизнесом, СВР и пр. Для них уроков Мюнхена не существует (особенно для Германии).
Там Терри Девис, генсек Совета Европы, накануне этих дебатов что-то вякал насчет санкций ("или же СЕ потеряет авторитет"), и что-же - полный пшик ...
Хотя экономически я европейцев понимаю - зависимость от российского газа просто колоссальная.

Re: Боюсь!

Date: 2008-10-03 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Есть такое понятие: идеализм. И есть другое понятие: демократия. И есть третье: цинизм. Цинизм не признает ничего, кроме корыстных интересов в действяиях людей и был усиленно внедряем в мышление населения России в течение многих десятилетий.

Но миром правят идеи. И, я надеюсь, что самая неэффективная система управления, по имени демократия выдержит испытания. Демократия это цепь правильных и ошибочных решений, которая ведет не к цели, а в будущее. И в этом будущем нет места фащизму.

Это означает, что после Мюнхена будут и Дюнкерк, и Нормандия, и Нюрнберг, и Гаага.

Re: Боюсь!

Date: 2008-10-03 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] arifg.livejournal.com
Но миром правят идеи.

Это-то и плохо. Если бы людьми правили простые и прагматичные цели, то мир вцелом был бы гораздо счастливее. Цинизм возможен только там, где идеями можно прикрыть самые человеконенавистнические интересы.

Re: Боюсь!

Date: 2008-10-03 11:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А миром правят очень прагматичные идеи. Никакого противоречия тут нет. Мораль очень прагматична. Не хочешь по морде - не воруй, не возжелай жены ближнего и т.д.
Честным и предупредительным к другим людям быть очень практично - уголовный кодекс как раз это и утверждает. И даже карает за проявленную непрагматичность,то есть за отступление от моральных норм. А моральные нормы - вещь глобальная, вернее - расширяющаяся. Взаимоотношения хозяйствующих субъектов и судьи в этих вопросах, правила пересечения границ и поведения в быту... Истинный глобализм идет от унификации идей, на базе которых строятся общества и сообщества. Так что мораль и правила поведения члена Совета Европы - вещь сугубо прагматичная. А вот когда идеи исключительсти и суверенности пути,демократиии, уклада жизни (то есть морали) становятся во главу именнно рали отличий - в этом прагматичности нет, как не было. И поэтому неприятные последствия неизбежны, как подавление власти и морали кочевников при столкновении с культурой оседлых народов.

Re: Боюсь!

Date: 2008-10-04 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] arifg.livejournal.com
А миром правят очень прагматичные идеи. Никакого противоречия тут нет. Мораль очень прагматична.

Абсолютно согласен с Вами. Я лишь против того, чтобы такие, абсолютно прагматичные вещи, как демократия из практической, я бы даже сказал "инструментальной" (ведь что такое демократия? По сути это лишь иснтрумент общественной организации, наиболее эффективный из известных нам на данный момент, но тем не менее лишь инструмент) плоскости переносились в плоскость идей, где она, безусловно проигрывает той же монархии, которая является идеальной формой правления просто потому, что оня, якобы, санкционирована богом. Так, что если речь идет об идеальном, то клерикалы тут в заведомом выигрыше.

Re: Боюсь!

Date: 2008-10-03 05:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Политическая элита Германии, Франции, Италии (включая депутатов) куплена-перекуплена большим бизнесом, СВР и пр. Для них уроков Мюнхена не существует (особенно для Германии)."

Владимир Буковский (на основании секретных документов, к которым он был допущен Ельцыным) давно предупреждал об агентурной сети КГБ, внедренной в страны Зап.Европы.

Re: Боюсь!

Date: 2008-10-06 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Причем здесь элита?

Есть одна такая малоизвестная в России штука, называется ДЕМОКРАТИЯ.

А агентурная сеть есть, ну и что? Хуже то, что большАя часть публики заражена коммунистическми идеями.

И все равно демократия - вывезет.

Re: Боюсь!

Date: 2008-10-07 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] whitebear.livejournal.com
Политическая элита Германии, Франции, Италии (включая депутатов) куплена-перекуплена большим бизнесом, СВР

Это Вам в СВР сказали?

Date: 2008-10-03 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] libertary.livejournal.com
А как бы на русском её?? Не все к сожалению английский знают.

Date: 2008-10-03 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
http://aillarionov.livejournal.com/29593.html

Date: 2008-10-03 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] libertary.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2008-10-03 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] muamuk.livejournal.com
Резолюция ПАСЕ 1633 "Последствия войны между Грузией и Россией" - http://forum.kadis.ru/viewtopic.php?t=25724&start=15 (перевод)


Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 05:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios