Опровержение
Sep. 27th, 2010 11:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovСегодня натолкнулся на следующий текст, создание которого относится, насколько я понимаю к 2003 г., и авторство которого принадлежит, по словам В.Рыжкова, одному из сотрудников его избирательного штаба:
«Приятно, что в этом году президент приезжал на Алтай. Андрей Илларионов, советник Владимира Путина по экономике, говорил мне, что Владимир Владимирович очень много и с восторгом рассказывал, какая на Алтае хорошая природа, какие здесь доброжелательные люди, какой прекрасный край».
http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov/712579-echo/
http://lj.rossia.org/users/anticompromat/982406.html
Как, очевидно, можно догадаться, данная информация не соответствует действительности.
Во-первых, потому что не припоминаю, чтобы когда-либо о чем-либо В.Путин говорил бы «много и с восторгом».
Во-вторых, потому что ничего похожего на такой разговор между мной и В.Путиным не было.
Наконец, потому что ничего похожего на такой разговор не было между мной и В.Рыжковым.
Безотносительно к этому тексту должен сказать, что, по моим впечатлениям 2009 г., в сельском Алтае во многом смогла сохраниться трудовая этика, в большой степени утраченная в ряде европейских областей России.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-09-27 07:51 pm (UTC)Прям такая хорошая этика?
no subject
Date: 2010-09-27 09:18 pm (UTC)Вы иногда приводите очень много говорящие черты характера В.Путина, о которых никто кроме Вас не говорит. Это помогает создать более глубокую картинку.
no subject
Date: 2010-09-27 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-27 09:51 pm (UTC)мне представляется, что связи с быстрыми технологическими переменами
здесь совершенно иные возникают проблемы и возможности, чем ранее.
Что характеризует электронную работу ( с использованием систем коммуникации и ЭВМ ) - это возможность совместно участвовать, обсуждать, выяснять.
Откровенно говоря, за счет этих средств можно создать такие условия, когда лениться не хочется ( поэтому так эффективны всякие предприятия силиконовой долины, помимо всего прочего - это азарт работы ) ( можно даже проверить на предмет исследований ( их достаточно много )- люди, играющие на работе, оказываются гораздо более продуктивными.
Далее - можно ли большинство традиционно ручной работы механизировать.
Да.
В сельском хозяйстве и в карьерах проекты типа Stanford robotics car ( c Audi ) и Carnegie Mellon robotic truck (с Caterpillar ) (на базе опыта, полученного на соревнованиях robot автомобилей http://en.wikipedia.org/wiki/DARPA_Grand_Challenge ( к слову, многие команды выложили весь код проектов - можно знакомится уж по крайней мере ) позволят осуществлять автоматическую вспашку, сбор урожая, подвоз и отвоз грузов в карьерах.
В области производства - научные работы по rule based, genetic algorithm и т.д. созданию программ для станков с ЧПУ - далеко не новинка ( собственно, CATIA, масса других CAD/CAM систем , так и позволяют - инженер нарисовал, машина тут же сгенерировала код, щелчком мыши код отправляется по сети на станок с чпу ( к слову - любой станок можно конвертировать в станок с чпу за около 1000 долларов). Во многих случаях даже еще дальше идут - ставят роботов, которые загружают и выгружают детали.
что это означает?
Существенное сокращение роли ручного труда ( 2% населения США сейчас дают в сельском хозяйстве туже долю ( кормят всех и еще на экспорт остается ) как и 98% процентов населения полтора столетия назад - меняет смысл того, что такое 'усилие'.
Работа, как я уже указал, как показывают исследования - очень эффективна, когда люди как бы 'играют' ( и играют в игры на работе по настоящему ).
В этом смысле - то, что в нашей стране многими не осознается, что старые рецепты не сильно то и нужны, во многом и мешает движению вперед - менеджеры, руководители пытаются реализовывать идеальные схемы прошлого ( Прохоров о рабочих и ПТУ начинает беспокоиться ) , не подозревая, что то, что есть, поразительным образом возможно трансформировать в очень эффективное, современное поведение и получить соответствующий результат.
no subject
Date: 2010-09-27 10:41 pm (UTC)Очень мне это ваше замечание понравилось:)
no subject
Date: 2010-09-28 04:55 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-28 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-28 04:46 pm (UTC)почему так точно? что-то произошло
Date: 2010-09-28 05:50 pm (UTC)кажись, до меня дошло
Date: 2010-09-28 08:40 pm (UTC)Re: почему так точно? что-то произошло
Date: 2010-09-28 11:07 pm (UTC)Я до сих пор поверить не могу, что это все было на самом деле.
спасибо всем, кто мне ответил
Date: 2010-09-29 06:31 pm (UTC)Re: почему так точно? что-то произошло
Date: 2010-09-29 09:55 am (UTC)В этот день произошло такое, что уже невозможно представить что ещё страшнее должно произойти, чтобы люди очнулись и ...
Этот день должен быть государством объявлен ежегодным траурным днём.
А пока в это время празднуют "дни города" ...
Re: почему так точно? что-то произошло
Date: 2010-09-29 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-28 08:59 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-28 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-28 08:14 pm (UTC)читая ваш ЖЖ никогда не подумаешь, что у вас могло быть что-то общее
no subject
Date: 2010-09-29 07:42 pm (UTC)Как бы трудно, неприятно, болезненно это ни было признавать Вам и многим другим людям, но эта "загогулина" оказалась неотъемлемой частью непростой истории нашей страны: многие необходимые реформы были осуществлены не Е. Гайдаром и А. Чубайсом, а под руководством В. Путина. Сам этот факт ни в коей мере не отменяет того, что Егор Тимурович говорил много очень правильных слов, а Владимир Владимирович – немало некрасивых. Хотя бывало и наоборот. Этот факт не меняет мнения – ни Вашего, ни моего, ни многих других людей – об абсолютной неприемлемости ряда действий, совершенных нынешним российским режимом. Этот факт говорит и о том, что никто – ни Гайдар, ни Путин – не являются ни ангелами, ни демонами; они не выкрашены либо только в белые, либо исключительно в черные цвета. Жизнь немного сложнее, чем пропагандистские плакаты и лозунги хоть одной, хоть другой стороны. Но этот факт говорит еще и том, что если Гайдар осуществил бы свои намерения, выполнил бы свои обещания и провел бы реформы, о которых он говорил в 1991 г., ради осуществления которых и было сформировано российское правительство в ноябре 1991 г., то тогда, возможно, в истории нашей страны не было бы ни такого президента, как Владимир Путин, ни такого его советника, как Андрей Илларионов».
http://grani.ru/opinion/m.176233.phtml
работа в администрации
Date: 2010-10-01 07:39 am (UTC)1. Очень понравился Ваш подробный ответ Уважаемой В.И.Новодворской. Мягко говоря, ряд ее высказываний был неточен. Мне Ваш с В.И.Н., "обмен мненияниями", помог лучше понять ситуацию (и по Гайдару тоже).
2. Может быть Вы в развитие темы понимания "взаимоотношений людей во власти", выскажетесь по достоверности событий и отношений, описанных у Елены Трегубовой в книге "Байки кремлевского диггера", или ссылкой на нравящуюся Вам оценку книге (http://kremdigger.narod.ru/tregubova_bayiki_kremlevskogo_diggera.html#TOC_id2689707).
Мне показалось все очень достоверно изложено и по-моему - эта книга вполне ключ к пониманию власти.
3. Касательно ".. Путин – не является ни ангелом, ни демоном..".
Если посмотреть фильмы про "учения по минированию жилого дома в Рязани", о Литвиненко, еще Некрасова " о августе 2008г. - Грузия". То оценка ему существует вполне точная, из выше названных.
Re: работа в администрации
Date: 2010-10-01 07:58 pm (UTC)"Рассказ Е.Трегубовой представляет собой трудно разделимую смесь реальных фактов, о которых я действительно ей рассказывал, с творческими фантазиями самого автора. При написании книги главная задача Елены была показать обитателей Кремля теми, кто на языке этой книги называется мутантами. Ей это в значительной степени удалось. Познакомившись с описанием в книге эпизода со своим участием, понял, что, возможно, и другие эпизоды в ее книге подверглись подобной же участи творческой переработки. Это существенно снизило ценность книги как источника фактического материала и сделало ее тем, чем она и является - художественным произведением на тему политической жизни России определенного периода, имена героев в которой совпадают с именами реальных людей. То, что я рассказывал Е.Трегубовой трое суток спустя после описываемых событий, воспроизводится ниже.
http://bbb.livejournal.com/1582449.html?thread=8366449#t8366449
Re: работа в администрации - продолжение
Date: 2010-10-01 07:59 pm (UTC)Во время встречи российской делегации в Пхеньяне в июне 2000 г. вдоль пути следования кортежа на протяжении примерно 10-15 км по обеим сторонам дороги были выстроены сотни тысяч людей (по оценкам российских наблюдателей - не меньше 700 тысяч, по официальным корейским данным - около 1 млн). Кортеж двигался медленно, неоднократно останавливаясь, - говорили, что первая машина, в которой ехали лидеры, делала остановки у тех мест, где коллективы народного творчества исполняли очередной танец ликования. Подавляющее большинство составляли женщины, одетые в национальные корейские платья светлых цветов - преимущестенно розовых оттенков, а также дети. Мужчин практически не было - может быть процентов 10 от общего числа. На ногах у женщин - что-то вроде пластмассовых тапочек. Женщины были чудовищной худобы и почти одинаковой конституции. Возраст многих женщин неопределен. Лица большинства напоминали черепа, обтянутые тонкой, совершенно иссушенной, часто расстрескавшейся, серо-коричневой кожей. Первая мысль, пришедшая немедленно в голову, - что в рационе питания этих людей совершенно нет жиров - даже не столько мяса, сколько жиров. В России таких лиц я не видел никогда.
Передний ряд женщин стоял строго на границе проезжей части дороги, а за ним - несколько следующих рядов. При приближении к центру города количество рядов увеличивалось. Перед первым рядом женщин на расстоянии примерно 20-30 метров друг от друга, примерно в метре-полутора от первого ряда лицом к женщинам (и соответственно спиной к проезжающим машинам) стояли крепкого вида мужчины в темной одежде. За последним рядом женщин находились другие мужчины в темной одежде. Их было видно хуже.
Женщины улыбались, рукоплескали проезжавшим машинам, размахивали платочками, яркими плакатиками, скандировали что-то на корейском языке и ПОДПРЫГИВАЛИ. Это трудно представить сейчас, это нелегко было видеть и тогда. Они ПОСТОЯННО подпрыгивали.
Колонна в очередной раз остановилась - впереди, очевидно, очередной народный ансамбль исполнял очередной красивый народный танец. Мерседес года 1952 выпуска, в котором ехал я, шел одним из последних в кортеже. Мы стояли, возможно, уже минут 10 или 15, окруженные с обеих сторон несколькими сотнями подпрыгивавших женщин. Момент счастья встречи, по замыслу организаторов предполагавшийся в течение нескольких секунд проезда автомобилей, явно затягивался. Женщины, продолжавшие все это время ПРЫГАТЬ, и выражавшие таким образом свое ликование по поводу приезда высоких и лучших российских друзей, начали видимо уставать. Прыжки становились реже и ниже.
Одна из женщин в первом ряду не совершила очередного, полагавшегося по ритму, прыжка. Стоявший перед ней и немного наискок от нее мужчина в темной одежде молниеносно сорвался с места и кулаком нанес мощный удар ей прямо в лицо. Тело несчастной опрокинулось на стоявших в следующих рядах. От такого удара не поднимаются - подумал я. И еще: сейчас ее отнесут в сторону и положат где-нибудь под дерево. К моему изумлению, буквально через несколько секунд эта женщина, оттолкнутая стоявшими сзади другими женщинами, вернулась на свое место и стала прыгать еще более исступленно и, как мне показалось, даже еще более высоко и с еще более радостной улыбкой на лице. Тут и другие женщины вокруг стали уыбаться еще больше и стали прыгать еще более энергично. Тут я заметил, что мужчины за задними рядами женщин тоже пришли в движение, причем в руках у них обнаружились палки (или дубинки), на которых до этого момента не обратил внимания. По каким частям тела приходились удары - не было видно. Однако судя по тому, что задние ряды пришли в совершеннейшее неистовство энтузиазма, стало ясно, что работа проводилась ненапрасная.
Сопровождавшая нас в машине миловидная сотрудница северокорейского МИДа отвернулась от окошка, к которому все мы были прикованы, и в очередной раз заговорила о том, как весь корейский народ любит своего лидера.
Вскоре кортеж тронулся с места и двинулся дальше.
http://bbb.livejournal.com/1582449.html?thread=8366705#t8366705
Re: работа в администрации - окончание
Date: 2010-10-01 08:12 pm (UTC)Re: работа в администрации
Date: 2010-10-01 08:24 pm (UTC)По-прежнему полагаю, что ни Гайдар, ни Путин не являются ни ангелами, ни демонами.
Некоторые из их действий на высших государственных постах заслуживают высокой оценки, некоторые - осуждения.
Ряд действий Путина попадают под действие статей УК РФ.
Re: работа в администрации
Date: 2010-10-03 04:19 am (UTC)С Глубоким Уважением, к Вам лично.
Виктор г.Уфа
Фраза "..ни Гайдар, ни Путин не являются ни ангелами, ни демонами.
Некоторые из их действий на высших государственных постах заслуживают высокой оценки, некоторые - осуждения.
Ряд действий Путина попадают под действие статей УК РФ." - и серьезна и трагична и смешная - одновременно.
тут очень важно вспомниуть директиву NSDD-66
Date: 2010-10-01 03:30 am (UTC)и по числу убитых
NSDD-66 написана в ранние 80е, а в 90е и особенно в период пребывания г. Илларионова в Кремле
все что там делали стало как бы реверсом NSDD-66
каждый как бы сам знает что он делал, но публичные фигуры прозрачны и их вклад очевиден
если геноцидальная природа режима в россии в период 99-2004 была очевидна-
это УЖЕ колаборанство с масовыми убийцами
уйдя в 2004 можно с натяжкой утверждать о непричастности, но ПОВЕРЯТ ЛИ близкие убитых?
Інтересен ответ Андрея, однако он уже не в первий раз по неочевидным причинам мои коментарии скрывает
коментарии кстати на 200% в рамках его же правил
проверим на этом, потом примем решение что дальше делать