Как насчет российских генералов Лю?
Sep. 27th, 2010 02:03 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovНедавно назначенный политическим комиссаром Университета национальной обороны (УНО) НОАК генерал-лейтенант Лю Ячжоу (Liu Yazhou) во время проведения Дня ВВС в Ченгду, выступая в Университете, вновь повторил свою точку зрения, что выживание Китая зависит от двух вещей – либо перенять американскую модель демократии и выжить, или оставаться в советской политической системе, которая неизменно приведет к коллапсу страны.
В дополнение к должности политкомиссара УНО Лю также занимает пост члена Дисциплинарной инспекции Центральной комиссии КПК. Двухзвездный генерал заявил, что прогресс Китая зависит от принятия американской модели демократии и пора прекратить бряцать саблей, бросая вызов Америке.
«Если система не позволяет своим гражданам свободно вздохнуть и не желает освободить их творческие силы в максимальной степени, то она наверняка погибнет», пишет генерал в гонконгском журнале Phoenix, который доступен широким слоям населения на всей территории Китая и свободно продается в киосках и размещается в Интернете.
«Секрет успеха США зиждется не на Уолл-стрите и не на Кремниевой долине, а на их системе законности. Плохая система делает хорошего человека плохим, в то время как эффективная система вынуждает плохого человека быть хорошим. Демократия является наиболее актуальной системой, без нее не может быть никакого устойчивого роста», полагает генерал. Отец генерала был высокопоставленным офицером НОАК, его тестем был одним из «восьми бессмертных» коммунистов Китая, который одно время был президентом страны.
Хотя многие из «коммунистических князьков» использовали свои революционные заслуги для накопления богатства и борьбы за власть, генерал Лю использовал свою родословную для продвижения противоположной их системе ценностей реформаторских взглядов.
Новейшая статья генерала также призывает Китай изменить стратегический вектор своей политики от развитых прибрежных районов страны, включая Гонконг и Тайвань, к богатой ресурсами Центральной Азии. Но генерал также утверждает, что Китай никогда не достигнет стратегического могущества, если будет полагаться только на богатство. «Нация, которая поклоняется власти денег, есть глупая нация», пишет он.
Но такие изменения могут быть только после политической трансформации страны. «В ближайшие десять лет переход от силовой системы к демократии неизбежен», констатирует генерал. Лю опровергает взгляды китайских политиков, считающих, что развал Советского Союза был вызван слишком резкой политической реформой, и утверждает, что распад СССР наступил от того, что реформы начались слишком поздно.
Лю не переставал публиковать свои знаменитые эссе в течение пяти лет. Неясно, каким образом появилась его последняя статья или она является поддержкой реформ в рамках существующей системы.
В прошлом году журнал Phoenix опубликовал утечку выступления генерала, произнесенного во время закрытого совещания, где Лю сорвал табу с темы, что некоторые генералы отказались ввести войска на площадь Тяньаньмэнь в 1989 году. В своей статье генерал вернулся к этой запрещенной для обсуждения теме, заявив, что «общенациональный бунт» был вызван несовместимостью традиционной властной системы КНР с демократическими реформами.
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1033/
Via ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
abpopa1917
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-09-26 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-27 12:14 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-01 08:30 pm (UTC)об эффективности управления заботится тот, кто управляет. В Америке формально никто не управляет - там разные лица выполняют разные функции. Считается, что через демократию управляет народ в целом
no subject
Date: 2010-09-26 10:49 pm (UTC)Но оооооооочень постепенно.
Лет так через 200-300. Когда народ созреет.
Поэтому генералы на словах - за самую что ни на есть американскую демократию.
Но тем не менее - даже снимать цензуру с интернета в Китае что-то не торопятся. Не говря уже об освобождении диссидентов и создания многопартийности.
Собственно - как и у нас. Ничем генерал Лю от наших "генералов" не отличается.
Почему мятеж невозможен в России?
Date: 2010-09-26 11:00 pm (UTC)Мираж политической реформы в Китае
Date: 2010-09-26 11:10 pm (UTC)http://www.epochtimes.ru/content/view/40762/9/
no subject
Date: 2010-09-26 11:18 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-26 11:47 pm (UTC)Я не возражал вообще-то, и не надо мне говорить про Преображенского и другую классику.
Разруха в умах есть, но страна в другом состоянии, вот и все.
no subject
Date: 2010-09-27 02:34 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-27 01:10 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-27 04:12 am (UTC)А гражданские еще трусливее, вон Швыдкой на "ТЭФИ" даже вслух произнести имя награжденной Мананы Асламазян побоялся... Мол, ее же Путин не любит... Вот такие люди рулят культурой...
http://ugly67.livejournal.com/10381.html
Не знаю, не знаю
Date: 2010-09-27 05:41 am (UTC)Разве из Лебедя мог получиться
У нас весь генералитет состоит из таких.
Date: 2010-09-27 06:06 am (UTC)Поэтому то и такое разложение в стране.
.......
Date: 2010-09-27 07:47 am (UTC)http://www.epochtimes.com.ua/ru/articles/view/5/21436.html
Китай продолжает последовательно проводить политическую модернизацию. Внешне всё выглядит статично, но при внимательном изучении обнаружится, что изменения есть и они протекают бурно.
Китай вплотную приближается к пятому поколению управленцев "красной династии".
б) Китай, действительно, строит плацдарм для выхода в сопредельные регионы. В ЦентрАзию, в Южную Азию, на Средний Восток.
При этом не нужно, конечно же, преувеличивать такую "экспансию".
Укрепление позиций Китая сейчас наблюдается в основном за счёт уходящих позиций России. Конкуренции и ущемления интересов Запада в регионах нет.
Вдобавок
Date: 2010-09-27 07:51 am (UTC)В центре экономической стратегии Китая - Человек, насыщение его внутренних потребностей. Китайцы хотят построить свой "золотой миллиард" (или полутора миллиарда:). Китайцам без разницы как живут вокруг, пусть где-то есть богаче и беднее, самое главное - чтоб богато жили сами они (китайцы).
В этом плане от окружающего мира китайцам нужно ОДНО: ресурсы.
С этой целью и осуществляется выход в разные регионы.
no subject
Date: 2010-09-27 08:30 am (UTC)Ваш пост признан очень интересным и добавлен в "Тексты дня" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/
Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/read/483.html
no subject
Date: 2010-09-27 11:42 am (UTC)А Китай ещё и в ШОС состоит, в нашем антиНАТО для маленьких. Если случится политический перевёртыш и КНР станет потенциально опасен в качестве экспортёра цветной революции, то как-то совсем всё непонятно станет и совершенно не обязательно весело.
no subject
Date: 2010-09-27 12:39 pm (UTC)http://dailynews.muzi.com/news/ll/chinese/1617712.shtml
no subject
Date: 2010-09-27 12:51 pm (UTC)Демократия-политическая надстройка зкономически развитого общества.К сожалению,в России Эк.Закн.еще не прошли критическую точку необратимости,еще не овлдели производственными силами в полной мере.
Попытки втянуть народ в политическую активность,прежде временно,никчему хорошему не приведут.И здесь справедливое напоминание о неудачах перестройки,приведшей к развалу СССР.
Всему своё время.
no subject
Date: 2010-09-27 01:08 pm (UTC)С каких это пор свободный Китай на Тайване подчиняется Пекину. А Гонконг британцы предали сравнительно недавно, все там британцы сделали.
Что касается "центральной Азии", то недавно пал Непал, рухнула свобода в Непале, и маоистскиая риторика вроде как независимых коммандос, хорошо вооруженных и экипированных, наводит на размышления.
no subject
Date: 2010-09-28 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-27 01:42 pm (UTC)В современных США законность вполне избирательна, свобода слова запрещена "политкорректностью", и большинство американского истеблишмента ДОБРОВОЛЬНО строит систему социализма, систему рабства и нищеты. Попутно фантазируя о склонности русских к рабству, хотя русским, в отличие от американцев, это навязывалось силой.
Демократический Китай вполне возможен - перед глазами пример свободного Китая на Тайване. Также Аомынь, бывшая португальская колония, как и Гонконг-Сянган, вполне показывают, что ханьцы вполне нормально развиваются при демократии. Как и любой другой народ. Все народы выбирают демократию, когда у них есть такая возможность свободного выбора.
Только один-единственный народ на Земле ДОБРОВОЛЬНО выбирает ГУЛаг и бедность - это американский народ. Вероятно, у него будет "особый путь".
"В ближайшие десять лет переход от силовой системы к демократии неизбежен», констатирует генерал."
Плохой из генерала прогнозист. В ближайшие годы красный Китай захватит Парасельские острова, и также и другие территории, которые он объявил своими, угрожая даже на днях Японии. Обама уведомил руководство Японии, что нынешняя американская администрация будет, из своих союзников, защишать только Южную Корею. Это связано с расистскими взглядами семейки Клинтонов. Билл Клинтон, когда был президентом, издал указ о постепенном выводе американских войск из Южной Кореи, помог Пхеньяну с Бомбой, и считалось, что Северная Корея захватит Юг сразу после вывода войск США. Но Обама, обидевшись на Клинтона за его расистские высказывания в свой адрес, назло Клинтону, приостановил вывод войск из Кореи, и сказал, что это единственная страна, для которой будет исключение. Всех остальных союзников, кроме Кореи, США "кинули". И в случае конфликта с красным Китаем США не будут защищать Японию.
Поэтому, в ближайшее время будет не демократизация красного Китая, а ползучая экспансия Пекина. Лаос под их контролем, Непал пал недавно, Вьетнам поклонился, а значит, через Вьетнам, поклонилась и Камбоджа, японцы теряют остров за островом.
Индия, кроме Японии, будет дальнейшим объектом экспансии, а также "мягкому подчинению" подвергнутся США и Европа, особенно Италия.
this is too far fetched, to the level of absurdity
Date: 2010-09-30 10:30 pm (UTC)the first part here is a complete nonsense.
Then:
Japan has the most powerful, second to American in terms of military potential navy.
USA government position that you interpret here in fact was formulated as:
our allies must think how to finance their own defense and not just rely on the free ride payed for by american tax payers.
I should agree with you though on the matter of the real threat coming from Chinese communist party.
http://www.scribd.com/doc/16627298/China-Defense-minister-speech-on-USA-extermination-
this is a classified speech attributed to defense minister of China. And some of my comments there.
no subject
Date: 2010-09-28 02:36 am (UTC)http://abpopa1917.livejournal.com/tag/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9
no subject
Date: 2010-09-29 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-29 01:49 pm (UTC)серьозно воспринимать такое не стоит
Date: 2010-10-01 01:24 am (UTC)Если немного знать историю комунистического китая вот какие соображения приходят в головуЖ
нет гарантий что этот ЛЮ на самом деле существует.
Если он настоящий и такое сказал, даже если по приказу политбюро,- он не жилец
при чем зная насколько китайский фатализм силнее русского фатализма(тоже вед/ весма развитая национал/ная черта )
он и САМ знает что не жилец, даже если выполняет приказ
вспомним историю банды четырех, самолет , упавший в монголии, тот факт что погибшие на самолете все имели пулевые ранения, а значит были мертвы ДО
а летчик катапультировался
вспомним еще одного ЛЮ, того который ШАО ТЗЫ. Учитель Дена Сяо Пина.
Лю тоже КАКБЫ давно умер, а сын его, имевший двух детей в Москве, где когда-то учился, как бы ИСЧЕЗ
можно посмотреть в википидии на руском, о них там есть
Интересно что мне пришлось общаться с одним из его русских отпрысков.
ИОз того что я узнал в далекие советские годы: есть основния полагать что ЛЮ кторый ШАО ТЗЫ и его сын
отнюдь не умерли, как сообщалось официально..
Так что господа, генерал ЛЮ это всего лишь разводка, но вот тут начинается самое интересное:
ЗАЧЕМ?
мое мнение: маскировка военных устремлений, скоро китай развяжет какуюто войну
мне приходилось в прошлом общаться с членами семей других высших руководителей КНР,
Re: серьозно воспринимать такое не стоит
Date: 2010-10-02 11:36 am (UTC)о, конечно
Date: 2010-10-02 09:15 pm (UTC)Лю Шао Тзы , точнее его семья в Китазе мультимилиардеры тоже)
Лу- очен/ распространенное имя в китае, мы говорим о миллионах если не о сотнях миллионов)
кстати сын наверное у него был не один
Date: 2010-10-03 01:06 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-01 06:13 am (UTC)И это - никакая не секретная утечка, а публикуется буквально на каждом углу в китайском интернете.
Аналитики плохо себе представляют уровень плюрализма в современном Китае, там и не такое публикуется.
Причем многое рассчитано на легковерных западных ( и , как видим, северных) - наблюдателей.
Пустышка это - не более. Вы что хотите - ЦК КПК открыть глаза на то, что в стране происходит?