![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovWen Jiabao, prime-minister:
‘We must not only encourage institutional reform in economic life but also institutional reform in political life. Without the safeguard of political reform, ‘the fruits of economic reform would be lost and the goal of modernization would not materialize.’
Hu Shuli, China’s most outspoken and influential media entrepreneur, in New Century:
‘China has reached a critical moment when political reform must not be delayed. Breakthroughs in cultural and social development are impossible without political change… The pace of political reform has slowed over the past decade. Some leaders in Beijing, drunk with the success of China’s economic miracle, started to believe the myth of the system’s invincibility. They started to believe in the perverse logic that China’s economic success was proof of the political vitality of the CCP’s authoritarian grip on power. Some were lulled into a false sense of security as the idea of the ‘Beijing Consensus’ and the relative decline of Washington in the aftermath of the global financial crisis blossomed.’
The Party Committee in Shenzhen in 2008 publicly touted an audacious plan to empower the local legislative body with people directly elected to District People’s Congress. The plan sparked a nationwide excitement. Later the plan has been quietly shelved.
Southern Daily, newspaper affiliated with the Guangdong government,
‘urged Shenzhen to set an example for the country to follow in the arena of political reform.’
Li Luoli, a former high-ranking party official in Shenzhen, in an interview with a Caixin:
‘The only chance, for Shenzhen to become a Special Political Zone is for risk-taking leaders like those who were there from the early days of Shenzhen’s creation to grab the initiative.’
China Youth Daily:
‘The very essence of China’s reform policy is to free people from shackles of the state and unleash their creativity and productivity. Holders of power under the current political system are enriching themselves under the banner of reform. But ultimately these vested interests won’t hold back the tide of reform.’
Qin Xiao, former Chairman of China’s Merchants Bank and a member of the National People’s Congress, in a speech at Tsinghua University:
‘It’s unacceptable to use pretexts ’such as nationalism and stability to smother universal values such as liberty, individual rights and democracy.’
Liu Yazhou, Lieutenant General, a well-connected senior political officer with an impeccable party pedigree:
‘China must either embrace US-style democracy or accept Soviet-style collapse.’
http://www.eastasiaforum.org/2010/09/19/political-reform-in-china-wen-would-it-happen-and-hu-will-lead-it/
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-09-26 04:20 pm (UTC)один из возможных следующих лидеров http://en.wikipedia.org/wiki/Li_Keqiang выступает за большую урбанизацию ( проект под его началом в этом направлении принят )
В принципе, подобный подход - поддежка роста путем урбанизации, создания мега-городов ( связанных скоростными железными дорогами, что облегчит взаимодействие огромного количества людей, как бы живущих рядом ) может на ближайшие лет 10-15 еще обеспечить достаточно бурный рост ( причем, если он случится, через 15 лет в китае будет уровень доходов ( в среднем ) выше, чем в России сейчас ( нынешний средний уровень России, видимо, будет преодолен в ближайшие 10-12 лет, поэтому если Россия будет топтаться, то через 10 лет народ поедет не только в сша но и в китай ).
Поэтому достаточна велика вероятность, что в ближайшие годы будут несущественные подвижки в области демократизации. Они, вероятно наберут больше обороты, когда стремительный рост начнет сбрасывать темпы ( а запасы урбанизации населения будут в значительной степени исчерпаны ). При этом, в силу того, что через 15 лет будет уже почти полвека стремительного роста под руководством КПК, скорее всего, КПК даже при либерализации будет оставать правящей партией на много лет.
В некотором смысле, консервации ситуации способствует тот факт, что набирать иероглифы и беседовать в сети, все же, сложнее, чем европейцам. Поэтому китайский интернет, прежде всего, развлекательного свойства. А развлечения, будучи тотальными, отвлекают от осознания и кристаллизации социальных и политических требований.
Т.е. либерализация ( демократизация ), совершенно неизбежная, как и состоявшийся переход к рынку, будут постепенными, с опорами на мощные силы, которые возникают в процессе развития, без рывков и переломов.
Очевидно, что мощный городской класс, о котором думает Li Keqiang будет как раз естественной опорой либерально-демократических ценностей. Но при этом, поскольку этот класс взрастет постепенно - он не будет ни революционным, ни экстремистким.
Собственно, в этом главное отличие развития Китая от развития в России. В китае не торопились и опираются на новую кочку тогда, когда понятно, что на нее можно хорошо опереться. У нас же полезли в воду, не зная броду. С соответствующими результатами.
с другой стороны у нас, в силу все же наличия интернета, подрастает молодежь, которая имеет свое собственное мнение и навыком его озвучивания ( каким бы оно ни было ).
Так что демократизация у нас тоже будет. Она назреет и просто выльется как всеобщее требование населения.
Уже сейчас заметно - несмотря на потуги власти 'назначенные' лидеры, которые появляются в новых средствах коммуникации, быстро начинают выглядеть болтунами, простофилями и прожжеными бюрократами.
Решение этого есть - реальные лидеры, решение реальных интересов. Вот лидеров, какие бы они не были, проекта Википедия, например, которые вкалывают на общественное благо для всех очевидным и прозрачным образом.
пока, однако, некоторые наши 'дем лидеры' ( из числа тех, кто создал 'коалицию' и тут же побежали поддерживать Медведева в другую 'коалицию', сделав Медведева 'своим в доску' ), которых можно наблюдать, больше стараются играть в игры, а не создавать эти предпосылки, поэтому и результат борьбы за демократию достаточно малоуловим. Но тут как бы, значит процесс будет развиваться без них.
Даже не понятно, радоваться этому или нет. Поскольку - уже много лет, вместо опоры на развивающие демократию механизмы - одна риторика и странным образом поддержка не дем сил, а своего собственного стула.
no subject
Date: 2010-09-26 04:41 pm (UTC)Красочное высказывание! "Китай должен принять или демократию по типу американской или развал по типу советского".
no subject
Date: 2010-09-26 05:00 pm (UTC)Дэн Сяопин стал инициатором экономического прорыва. Кто им нужен для прорыва политического?
no subject
Date: 2010-09-26 06:17 pm (UTC)Ну, я понимаю, что заводы стоят с зачехленным оборудованием. Но, что они хотят изменить в политике, что должно им помочь расчехлить станки и линии производственные? Что хотят изменить конкретно? Чего не может реализовать действующая власть, и что сможет реализовать конгресс народный?
<серьезный удар кризиса>
Date: 2010-09-28 06:16 pm (UTC)Валовой региональный продукт в Гуандуне в 2008 г. был на 50% выше, чем в среднем по Китаю.
Кумулятивный темп прироста ВРП в Гуандуне в 2004-08 гг. составил 89,1% по сравнению с 67,1% для Китая в среднем.
http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/2009/indexeh.htm
Шэнчьжень - один из наиболее развитых районов не только Китая, но и Гуандуна. ВРП в нем примерно вдвое выше, чем в среднем по Китаю (13 тыс.дол. против 6,6 тыс. дол.), а темп экономического роста выше, чем в среднем по стране.
Re: <серьезный удар кризиса>
Date: 2010-09-29 09:09 am (UTC)В чем там есть ограничения, которые тормозят выход из кризиса?
США, на демократию которых генерал равняется, тоже пока из крищиса не вышли.
Или у производителей в США дела намного лучше, чем на фабриках в Китае?
Re: <серьезный удар кризиса>
Date: 2010-09-29 07:15 pm (UTC)В Китае кризиса не было.
Re: <серьезный удар кризиса>
Date: 2010-09-30 08:00 am (UTC)http://www.filinkova.ru/?p=311
Re: <серьезный удар кризиса>
Date: 2010-09-30 06:59 pm (UTC)В тексте по приведенной Вами ссылке переводчик довольно точно описывает ситуацию в секторе китайской экономики, связанной с поставками в Россию и с ее работой, обслуживающей этот сектор. Следовательно, это описание стагнации не во всей китайской экономике, а в части китайской экономики, связанной с Россией, и, следовательно, стагнации в российской экономике.
А в российской экономике, как и было уже отмечено, сейчас (после прошлогоднего бума) - стагнация.
См.: http://aillarionov.livejournal.com/233302.html
Re: <серьезный удар кризиса>
Date: 2010-10-01 09:14 am (UTC)Статистика в обществе с отсутствующей политической конкуренцией может быть какой угодно. Методику поменяют, и опубликуют любые цифры и тенденции.
Re: <серьезный удар кризиса>
Date: 2010-10-01 08:40 pm (UTC)Для справки: в 2009 г. ВВП Китая вырос на 8,7% (в России - сокращение на 7,9%). По данным за 8 месяцев 2010 г. рост ВВП в Китае в целом за 2010 г. ожидается на уровне 8,0-8,5%.
В августе 2010 г. (по сравнению с августом 2009 г.) индекс физического объема производства в Китае вырос на 12,7%, промышленное производство - на 15,8%, строительство - на 20,0%, продажи продукции промышленности - на 19,2%, розничные продажи - на 14,4%, экспорт - на 39,3%.
На русском
Date: 2010-09-26 09:05 pm (UTC)http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1033/
Re: На русском
Date: 2010-09-26 09:48 pm (UTC)Журнал Phoenix, наверное, издается на китайском?
no subject
Date: 2010-09-26 09:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-26 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-26 09:53 pm (UTC)Впечатление (вопросы) еще более усиливается, если мы послушаем американцев, которые цитируют некоего Д.А. Медведева из России. Они порой тоже делают оптимистические выводы :)
no subject
Date: 2010-09-26 10:30 pm (UTC)Это внутренняя китайская дискуссия.
Тем более что в Китае вообще не принято слишком обращать внимание на то, что скажут "за рубежом". Особенно теперь.
В отличие от некоего Медведева генерал Лю профессионально занимается тем, что идеологически и дисциплинарно занимается с высшими офицерами НОАК.
К тому же не припоминаю, чтобы некий Медведев говорил о необходимости "перенять американскую модель демократии" и "прекратить бряцать саблей, бросая вызов Америке", о преимуществах американской системы законности.
Относительно импорта и экспорта
Date: 2010-09-26 11:19 pm (UTC)Китайский премьер, в частности, сказал: «Насчёт политических реформ я уже говорил раньше. Без гарантии реформ политической системы любые реформы экономической системы не принесут успеха, а достигнутые результаты могут быть утрачены». Об этом он также упомянул и в своём выступлении на 65-й сессии Генеральной ассамблеи ООН в Нью-Йорке.
В тот же день вечером Центральное телевидение КНР и главное СМИ КПК – агентство «Синьхуа» сообщили об этом событии. Однако из речи премьера были оставлены только его слова о положении и роли китайских СМИ за рубежом и ни слова о политических реформах.
Это уже четвёртый случай за последний месяц, когда второй человек в китайской компартии публично говорит о реформировании политической системы КНР, теме, которая является табу в коммунистической стране. Однако китайские СМИ пока ни разу не сообщили об этом.
Первый раз подобные высказывания Вэнь позволил себе в интервью корреспонденту CNN в 2008 году. Это было впервые, когда речь высокого чиновника КПК подверглась цензуре отдела пропаганды, и ни одно китайское СМИ не сообщило об этом.
Китайский аналитик Ли Тяньсяо так прокомментировал эту ситуацию: «Заметно, что в данном вопросе Вэнь действует обособленно. Никто из высших чиновников его не поддерживает, но, в то же время, никто его и не подавляет. Первое означает, что верхушка КПК знает, что то, о чём говорит премьер, невыполнимо для компартии и никто не хочет следовать за ним. Второе говорит о том, что у Вэня есть некое молчаливое согласие с верхушкой компартии, которая позволяет эти “диссидентские” высказывания внутри режима. Но выставляются они, как личные поступки премьера, а не новая политика партии. Поэтому в любой момент по мере необходимости партия может пресечь их».
http://www.epochtimes.ru/content/view/40998/4/
Относительно экспорта и внутреннего потребления
Date: 2010-09-27 06:06 pm (UTC)Процитированные в постинге китайские газеты, бюрократы, коммунисты и генерал говорят не на экспорт. Миллионные тиражи South Daily, China Youth Daily, Phoenix предназначены не для зарубежного, а для внутреннего потребления.
То, что Вэня подвергают цензуре внутри страны, свидетельствует, во-первых, о происходящей борьбе, а, во-вторых, о том, что слова Вэня представляют реальную угрозу для его оппонентов. А не согласованным пиар-проектом.
Re: Относительно экспорта и внутреннего потребления
Date: 2010-09-28 03:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-26 11:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-27 05:56 pm (UTC)В настоящее время ВВП на душу населения в Китае - более 8 тыс.дол. по ППС в долларах Гэри-Камиса 1990 г.
Для сравнения ВВП на душу населения в тех же единицах:
в СССР в 1991 г. - 6400 дол.,
в Восточной Европе в 1989 г. - от 4 до 8,7 тыс.дол.,
в Корее и Тайване в середине 1980-х годов - от 5,5 до 6,5 тыс.дол.,
в Греции, Португалии, Испании в середине 1970-х годов - от 7 до 8 тыс.дол.,
в большинстве стран Латинской Америки в 1980-90-х годах - от 2 до 8 тыс.дол.,
в большинстве стран Западной Европы после первой мировой войны - от 2,5 до 4,5 тыс.,
в США в начале ХIХ века - 1,2 тыс.дол.
no subject
Date: 2010-09-27 06:29 pm (UTC)В конце июля стало известно: китайская экономика обогнала японскую и стала второй по величине в мире. Теперь Китай – главный экономический игрок азиатского региона. В следующем году, по прогнозам международных экспертов, Китай обгонит США по объемам выпуска промышленной продукции. И хотя до финансовой гегемонии Поднебесной еще далеко, скепсис в отношении того, что это случится, становится все тише. Впрочем, для того, чтобы стать абсолютным лидером, Китаю предстоит преодолеть ряд внутренних проблем. Далее
средняя зарплата в китае в городах $208/месяц
Date: 2010-10-01 04:27 am (UTC)http://rus.newsru.ua/finance/26sep2010/bidoctvo.html
40 миллионов граждан Китая живут на 178 долларов в год
время публикации: 26 сентября 2010 г., 13:59
последнее обновление: 26 сентября 2010 г., 18:29
Китайские власти подсчитали годовой доход самой бедной части населения. Более 40 миллионов китайских граждан живут за чертой бедности, годовой доход этих людей не превышает 178 долларов в год.
Об этом говорится в докладе пресс-канцелярии Госсовета КНР, посвященном правам человека, передает РИА "Новости".
По данным Белой книги, озаглавленной "Прогресс Китая в области защиты прав человека в 2009 году", всего в КНР, где проживают 1,3 миллиарда человек, 40,07 миллиона граждан живут за чертой бедности.
Согласно государственным подсчетам, в 2009 году порог, за которым фактически начинается нищета, составляет 1,196 тысячи юаней в год (178 долларов).
Подавляющее большинство китайской бедноты составляют крестьяне. Почти 36 миллионов из них находятся за официальной чертой бедности.
Вместе с тем, как отмечают составители доклада, уровень жизни китайского крестьянства стремительно улучшается. Так, в 2009 году доход на душу населения на селе составил 5,153 тысячи юаней (769,1 доллара), что на 8,5% больше, чем годом ранее.
Среднедушевой доход в городе в год достигает 17,175 тысячи юаней (2,5 тысячи долларов), что на 9,8% больше, чем в 2008 году.
Впервые подобную Белую книгу по правам человека в КНР издали в 1991 году.
Отметим, что в Украине за чертой бедности живут 78% граждан. Однако прожиточным минимум в нашей стране – 843 грн, т.е. чуть более 100 долларов в месяц.
------------------
помимо того:
50 миллионов - живут ..в ПЕЩЕРАХ
no subject
Date: 2010-09-27 07:05 am (UTC)Думаю все это просто обещалки со стороны китайцев. Просто беспокойство вызывает, зачем они вовсю вооружаются, вот и пытаются улучшить имидж. Видимо потому и генерал в этом задействован. Поболтают еще несколько лет, а потом возьмут да нападут на Тайвань, например.
no subject
Date: 2010-09-27 06:44 pm (UTC)Китай начинает «завоевание» Дальнего Востока России
На Дальнем Востоке России расположены более 20 тысяч китайских предприятий и проживают около 70 тысяч китайских иммигрантов, вследствие чего Пекин становится ключевым игроком в этом изолированном регионе, представляющем для него большую важность благодаря богатым запасам сырьевых ресурсов.
no subject
Date: 2010-09-28 02:59 pm (UTC)Some believe he has played an important role in seeking to temper the push for economic growth with concerns about inequality. Many point to his sympathetic manner, which is in stark contrast to the formality of most other Chinese politicians.
But Yu says Wen's public behaviour and words are "fraudulent", adding: "Wen and Hu [Jintao, the Chinese president] are essentially the same. The difference is that Wen plays the softer or kinder part. They are like parents – one playing good guy, one playing bad guy, but the purpose is the same."
Yu - это Ю Джи, китайский диссидент и автор новой книги о Вэнь Цзябао, которую ему якобы запрещают продавать.
http://www.guardian.co.uk/world/2010/aug/16/china-yu-jie-wen-jiabao
no subject
Date: 2010-10-14 10:58 am (UTC)http://www.bbc.co.uk/russian/radio/radio_utro/2010/10/101012_a_utro_china_communists_disco.shtml