Отцы и дети
Sep. 15th, 2010 02:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovЕвгений Ясин, бывший министр экономики, научный руководитель ВШЭ
Москва при Лужкове преобразилась и стала современным европейским городом, мне лично приятно в ней жить. У меня есть такое ощущение, что на лице Москвы видны следы рыночных реформ и здесь жить неплохо. Поэтому я бы все-таки отдал бы должное Юрию Михайловичу…
http://www.echo.msk.ru/blog/yasin/710561-echo/
Ирина Ясина, журналист
А Лужкову я уже много лет ничего не прощаю. Горюю о своём любимом, обезображенном родном городе.
http://www.echo.msk.ru/blog/yasina/710613-echo/
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-09-14 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 01:52 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-14 11:33 pm (UTC)Это уже дело вкуса и приоритетов.
Проблема даже не в том, что вырубается лес, или строится дом на месте дворика, проблема в том, что эти решения принимаются келейно, без учёта т.з. заинтересованных лиц.
На самом деле вполне возможно было-бы и сохранять памятники архитектуры и развивать окраины города. Да, это было-бы не такое быстрое развитие города, но тут уж нужно делать выбор.
Но Лужков сделал свой выбор - центр города тоже перестроен и переделан.
ой как неплохо !
Date: 2010-09-14 11:44 pm (UTC)У меня есть такое ощущение, что ... здесь жить неплохо.
Интересно, а где наш дорогой дедушка российского либерализма был в конце июля - начале августа ? Если в Москве, то насколько неплохо ему было жить ?
Re: ой как неплохо !
Date: 2010-09-15 12:21 am (UTC)Re: ой как неплохо !
Date: 2010-09-15 04:16 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 01:05 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 06:10 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 05:45 pm (UTC)Москва после пожара 1812 года была кое-как застроена. После 1917 г. практически ничего не стоилось вообще и архитектурно ценного тем более. Сталинские высотки - да, символ времени.
А нынешняя застройка конечно веселее хрушевских 5-9 этажек. Всякие газпромовские финтифлюки, против которых протестуют в Питере - это нормально. Стоят же Огурец в центре Лондона и Эйфелева башня в Париже! Привыкли к такой эстетике.
В Москве же жалеть не о чем. Все, что есть в ней ценного, УЖЕ перечислено в перечне ЮНЕСКО. Это и следует сохранять.
no subject
Date: 2010-09-16 06:03 am (UTC)Ой, спасибо, а мы-то не знали.
>> Москва после пожара 1812 года была кое-как застроена. После 1917 г. практически ничего не стоилось вообще и архитектурно ценного тем более.
Вы, наверное, про ту Москву, которая в Айдахо :)
Вам уже сказали, что есть "архитектурно ценное", высокое искусство, а есть рядовая застройка. И если городу больше, чем 50 лет, то старую рядовую застройку ему нужно частично сохранить, иначе никто не поверит, что город старый - получится унылое новостройное г., которое можно увидеть едва ли не в любой деревне.
После 1917 построен ряд заметных зданий в стиле конструктивизма (хотя я думаю что вам это слово неизвестно), который признан на весь мир как изначально русский, советский стиль; после войны - уже упомянутые вами сталинские высотки, затем ряд известных зданий международного стиля тех лет.
>> нынешняя застройка конечно веселее хрушевских 5-9 этажек
На месте хрущевок возводятся 25-этажки с дворами-колодцами, которые еще к тому же являются генераторами пробок - чем они веселее хрущевок, понять сложно, разве что квартиры в них лучше и соседей побольше (может, поэтому некоторым и веселее - всегда можно собутыльника найти?).
no subject
Date: 2010-09-15 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 05:30 pm (UTC)Не скажите. Это не то чтобы памятники, это то что называют "iconic building", символ NY. Хотя я все равно не знал ничего про эти здания и не помнил их - по молодости :) Потом, глядя на фотографии, изучая как здания строились и как были устроены, мне стало жаль, что уничтожили символ и такое количество людского труда (ведь еще третье здание было взорвано, 47-этажное). Мне тем более жаль, поскольку я уверен, что это дело рук самих американских властей, "inside job".
"Это же столица огромного государства.."
Date: 2010-09-15 08:26 am (UTC)-...Вот тебе горшочек.Стоит сказать:
Раз,два,три,
Горшочек,вари!-
он и начал варить.Много каши наварил...Уж вся комната полна каши,уж и в прихожей каша,и на крыльце каша,и на улице каша,а он все варит и варит.
Нужно было сказать:
Раз,два,три,
Больше не вари!
Братья Грим "ГОршок каши."
no subject
Date: 2010-09-15 09:09 am (UTC)В принципе, у обоих есть элемент некоторой догматичности. Например, к своему удивлению пришлось объяснять Ясиной, что беларусы не китайцы и что варианты реформ могут быть не 'только такими, какими их провели', а иметь довольно широкий спектр и не всегда полносью губительно ( волна либерализации Беларуси ( например под руководством Романчука ) сейчас может сделать это государство много более либеральным, чем Россия и, вероятно, более развитым с точки зрения доходов населения ( в силу большей эффективности ) ). Или с удивлением обнаружил, что оказывается, кто друг Ясиной по убеждениям, тот умный, а кто нет, тот дурак.
То, что Ясин не желает почитать о состоянии инноваций в Гонк Конге или Тайване и продолжает нести ахинею о культуре китайцев, принципиально препятствующей новациям ( отчего китайцы, по его мнению , которые в КНР - очень быстро остановятся ) - показывает это семейную черту тоже ( хотя т.к. Ясин писал много примеров очень странных идей и убеждений у него целый ворох ).
Поэтому, в силу некоторой комичности их взглядов ( хотя, несомненно, либеральных взглядов ), не вникаю, что они там делают.
Думаю, что Ясин уже стар, чтобы ему что то можно было объяснить, а Ирина находится лишь на виду, поскольку она дочь заслуженного человека.
Наверное, можно оставаться элитой, считая оппонентов дураками, но представляется, что это достаточно уязвимая позиция для сохранения статуса.
no subject
Date: 2010-09-15 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 02:48 pm (UTC)А бывших министров экономики тоже ведь не бывает...
happy birth day !
Date: 2010-09-16 12:16 am (UTC)Желаю здоровья, остальное приложится.
Надеюсь, ничего, что тут написал.
Re: happy birth day !
Date: 2010-09-16 02:37 am (UTC)И Вам - всего наилучшего!
Спасибо Вам за помощь!