День знаний – 2

[anillarionov]

Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что дело экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского будет решаться в судебном порядке, сообщил журналистам после встречи главы правительства в понедельник с участниками дискуссионного клуба "Валдай" польский журналист Адам Михник. "Это дело судебное, не буду вмешиваться, но у этого человека кровь на руках", - процитировал журналист слова премьера. По его мнению, Путин, говоря о "деле Ходорковского", продемонстрировал "персональную эмоцию". Если на другие вопросы премьер отвечал спокойным тоном, шутил, то здесь его интонация изменилась, говорит журналист.
http://rian.ru/politics/20100906/273007062.html 

Помимо Михника, слова премьера передал журналистам эксперт Германского совета по внешней политике Александр Рар. "Это судебное дело, я не буду вмешиваться, но у этого человека кровь на руках", - процитировал он главу правительства в интервью ИТАР-ТАСС.
http://www.newsru.com/russia/07sep2010/bloodyhands.html 

И второй вопрос Путину: не будет ли признаком преодоления «правового нигилизма» освобождение Ходорковского? Меня поразило, как сразу изменилось его лицо. Со страстью он начал говорить: «Шеф его охраны убивал людей! Разве он мог не знать этого! У него кровь на руках!». До этого он был в прекрасной форме, расслабленный, остроумный. А тут сразу стал очень жестким, и в то же время проявил глубокие эмоции: тема его очень задела лично.
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/100/05.html

Заявлением, сделанным во время заседания клуба «Валдай» в присутствии ряда свидетелей, Владимир Путин, похоже, поставил себя в не совсем простое положение. Поскольку ни Басманный суд, ни Хамовнический суд никогда не предъявляли Михаилу Ходорковскому подобных претензий, то можно предположить, что их доказательства отсутствуют.
Сейчас у В.Путина есть два варианта действий.

Во-первых, в защиту своих обвинений он может предъявить сфальсифицированные доказательства, но тогда его деяния могут попасть под действие ст.303 УК РФ:
Статья 303. Фальсификация доказательств
Фальсификация доказательств по уголовному делу о тяжком или об особо тяжком преступлении, а равно фальсификация доказательств, повлекшая тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/ 

Во-вторых, он может не предъявлять своим обвинениям каких-либо доказательств, но тогда его деяния подпадают под действие ст.129 и ст.306 УК РФ. 
Статья 129. Клевета
Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Статья 306. Заведомо ложный донос
1. Заведомо ложный донос о совершении преступления -
2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, соединенные с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет.
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/

Comments

[alexey-romantic.livejournal.com]

какая интересная вилка!

[vir77.livejournal.com]

Такое впечатление, что типичная клевета. И никакие доказательства Путину не помогут - нужно решение суда.

И куда смотрят адвокаты Ходорковского?

[lsd2.livejournal.com]

В. КЛЮВГАНТ - Во-первых, мы считаем, что такими заявлениями, тем более так, как они делаются всегда, кривенько, с недомолвочками, так, чтобы прямо не сказать то, что хочешь сказать, а чтобы надо было догадываться. Мы считаем, что такими заявлениями на самом деле честь Михаила Ходорковского всерьез не задевается. Потому что цена этим заявлениям любому здравомыслящему человека понятна. О чем говорят и комментарии последнего высказывания, которое мы сейчас обсуждаем. Это пункт первый. Есть еще пункт второй. Мы последовательно заявляем о недоверии суду в обобщенном смысле этого слова, который рассматривает дело или дела, связанные с Ходорковским и с ЮКОСом. Почему? – потому что этот суд, лишенный главного свойства суда – независимости. Мы говорим о том, что вся расправа в отношении Ходорковского, любых юкосовцев и ЮКОСа в целом она сфабрикована и организована в угоду и по инициативе как раз Владимира Владимировича и его окружения. Какой же нам смысл и в чем же логика нам обращаться в зависимый от тех самых людей суд, которые все это, собственно говоря, и устраивали и пытаются подогревать этот весь градус расправы уже восьмой год.

http://echo.msk.ru/programs/razvorot/708870-echo/

[(Anonymous)]

у него, премьера, неприкосновенность, поэтому он может говорить все что угодно...

[vir77.livejournal.com]

По логике, неприкосновенны только избранные народом. А Путин кто такой? Одна подпись Медведева, и он - никто.

> Одна подпись Медведева, и он - никто.

[sergej-stepin.livejournal.com]

"Никто"
Кто?
Медведев?

[one-sergey.livejournal.com]

Вам, вероятно, будет довольно интересно узнать на какие действия эта неприкосновенность распостраняется, а на какие - нет. Поищите закон о гарантиях бывшему президенту и комментарии к нему.

[irinajogan.livejournal.com]

С гуся вода.

[sergej-stepin.livejournal.com]

С пуся :)

На УК не натянуть

[a-nalgin.livejournal.com]

Вар.1 отметаем: лично ВВП ничего фальсифицировать не будет, а от действий подчиненных (если такие последуют и выплывут наружу со скандалом, открестится).
Вар.2. Итак, гр-н П. в частной беседе, подробности которой стали известны со слов участников, высказал мнение, что гр-н Х. не мог не знать о преступных действиях своего подчиненного, в отношении которого, кстати, есть вступивший в силу приговор суда по ст. 105 УК РФ (выражение "кровь на руках" - не более, чем метафора). По сути, П. предположил, что Х. может быть виновен в недоносительстве. В УК РСФСР соответствующая статья была, в УК РФ - нет.
То есть, ст. 306 отпадает автоматически. Под ч.1 ст.129 УК натянуть теоретически можно, но очень сложно. Потому что оборот "не мог не знать" - это не прямое утверждение, а всего лишь предположение. Тогда как для наступления ответственности за клевету распространенные заведомо ложные сведения должны быть конкретными, содержать факты, поддающиеся проверке. Так что здесь судебные перспективы весьма туманны.
Ну и потом, предъявить обвинение гр-ну П. в клевете может только потерпевший гр-н Х.: дела по ст 129 УК относятся к категории дел частного обвинения...

[revolt-l.livejournal.com]

Третий вариант:
Владимир Путин добросовестно заблуждается. ))
Что, правда, свидетельствует о его профессиональной некомпетентности, но это ему простят.

[ferney2009.livejournal.com]

Так, значит путин не психопат, а просто глубоко эмоциональный???!!!

Путин рефлексирует.

[onkel-hans.livejournal.com]

Это у него, возможно, наконец появились "мальчики окровавленные в глазах". Мальчики, которых по его приказу убили в театре на Дубровке, в школе в Беслане и, скорее всего, в взорванных домах на Кашире.

Мальчики, которых по его приказу убили русские солдаты в городах и деревнях Чечни.

Это он по самые брови в крови!

А разве премьер подсуден?

[obmana-net.livejournal.com]

А если сразу вот так обвинить его в нарушении закона нельзя и соответственно отдать под суд, то не все ли ему равно, особенно на фоне других, куда более тяжких прегрешений? Ну посудачат в блогах, промелькнет где нибудь в Бильде или Ньюсуике пару раз этот эпизод и потом что то новое привлечет внимание массмедиа, а об этом забудут. Как всегда вобщем то. Так что, уважаемый господин Илларионов, нам всем остается только сидеть в первом ряду и наблюдать за всеми этими перипетиями сюжета на сцене ну и активно, но безысходно обсуждать те или иные повороты в фойе во время антракта. Если нас туда выпустят.

[abpopa1917.livejournal.com]

Клювгант: Страшилкой про кровь Путин пытается прикрыть позорный развал дела ЮКОСа

08/09/2010
Российский премьер-министр Владимир Путин в очередной раз сделал заявление, которое тут же стало цитатой дня. На пресс-конференции после встречи с участниками дискуссионного клуба «Валдай» Путин, отвечая на вопрос польского журналиста о деле Ходорковского, заявил следующее: «Это дело судебное, не буду вмешиваться, но у этого человека кровь на руках». >>

Сидеть не захочет, будет отстреливаться до последнего

[temurvarky.livejournal.com]

Если все суммировать и не взирая на лица судить по справедливости, поелику "закон один для всех", на пожизненное наберется.

[zhukovazhan.livejournal.com]

Оба хороши.

[a-l-ex.livejournal.com]

Не берусь судить с юридической точки зрения, но эти постоянно повторяющиеся пассажи про кровь весьма любопытны для рассмотрения одной маленькой скрытой части недавней российской истории.

Когда Ходорковского решили посадить - было, видимо, решено посадить его именно "за кровь". Поэтому взяли Пичугина и очень круто, с применением психотропных препаратов начали выкачивать из него что-то, что можно было бы вынести на публичный процесс. И... ничего. Даже то, что самому Пичугину было предъявлено, при ближайшем рассмотрении оказывается сплошными косвенными уликами из уст уже сидящих уголовников - явственная липа (я довольно внимательно следил за этим по ЖЖ Веры Васильевой http://sivilia-1.livejournal.com/profile - там ссылки есть ). И он оказался очень крепким и порядочным человеком, сознательно пошедшим на пожизненное, лишь бы не оговаривать других.

Отсюда и нелепость экономических обвинений, и второй совсем уж кафкианский процесс - хотели к пожизненному "за трупы", а пришлось срочно, в авральном варианте, за налоги и насколько можно. А потом довесить...

Путин до сих пор не верит, что за Ходорковским крови нет. Не может поверить... Что тоже суть неплохой штрих к его собственному психологическму портрету. Видимо, личный опыт противоречит?..
А положение "национального лидера" позволяет ему высказывать своё внутреннее убеждение не взирая на юридические последствия. Ну и досада, видимо. Хотел "стереть в лагерную пыль" эффектно, за убийства, а пришлось за мутное обвинение.

[ley-paraslov.livejournal.com]

подчинённые премьера убивают людей. он не может не знать этого. у него кровь на руках

Третий вариант:

[murdvee.livejournal.com]

Если В.Путин знает о совершений тяжких преступлений М.Ходорковским (убийство) и не осведомляет об этом должностных лиц (милиция, прокуратура), то получается, что он укрывает преступление.

Уголовный кодекс РФ, Глава 31

Статья 316. Укрывательство преступлений

Заранее не обещанное укрывательство особо тяжких преступлений -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

[korneev14.livejournal.com]

ну если начальник его охраны сидит пожизненно за то что убивал людей и его правая рука невзлин приговорен пожизненно, то простая житейская логика подсказывает что ходор тоже замешан, ибо он ими командовал.

вот список убитых -

http://yukoswb.wordpress.com/espch/

Андрей Николаевич, что вы казуистикой то занимаетесь? не стыдно??

[zebra24.livejournal.com]

Почитайте Веру Васильеву, она очень подробно про тот процесс писала.

Как я понимаю, тот процесс как раз подходит к разбирательству в ЕСПЧ, там из доказательств вины Пичугина только показания человека из камеры смертников. Что, по определению, весьма сомнительные доказательства.

[zebra24.livejournal.com]

Я почитал, очевидно, что это недобросовестный человек пишет.
Аргументы нулевые, а заявлений выше крыши.

1) Да, дело ЮКОСА в ЕСПЧ внушают надежду на правосудие.
2) Да, в 90-е был бардак, поэтому невозможно обвинять ЮКОС в связи с решениями тех, кто тогда исполнительную власть представлял.
3) никаких доказательств причастности Ходорковского к каким-либо убийствам суду и общественности не предъявлено. То, что предъявлено это на уровне "дома взрывал Путин".
4) Дело Пичугина - исключение, где хоть как-то можно привязать кровь к делу ЮКОСА, при этом само дело Пичугина шито белыми нитками.

[korneev14.livejournal.com]

вы что ли шили??

Письмо Адаму Михнику

[573081929512-kr.livejournal.com]

Вера Васильева:
""Шеф его охраны" – это Алексей Пичугин, делом которого я как журналист занимаюсь уже больше четырех лет и досконально его изучила."...
...
Дело Алексея Пичугина

[thecrazyelf.livejournal.com]

Справедливости ради надо заметить, что в оплоте демократии Аль Капоне в своё время тоже не за убийства посадили, ибо доказать не смогли. А вот налоги - смогли доказать. :)
В России многое повторяется как фарс. %)

P.S. Лично я не знаю есть ли кровь на его руках. всяко может быть. но как человек Ходорковский интересен и симпатичен. %)

[topof.livejournal.com]

В карьере Путина тоже есть мутные сюжеты с кровью невинных людей и взрывами домов со слов Березовского. в таком случае крови на его руках гораздо больше!