anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

Если вам звонит оперативник с настоятельной просьбой встретить («просто поговорить», мол, «ничего такого»), я советую следующую модель поведения:

1. Первым делом – просить сотрудника представиться и назвать свою должность.

2. Вежливо, но твердо отказаться от неформальных встреч. Сообщить, что вам известны законы: у сотрудника нет права требовать являться на такие неформальные встречи или профилактические беседы.

3. Объяснить, что вы готовы встретиться с сотрудником только официально – после получения повестки. Сообщите при этом, что в случае получения повестки намерены прийти в сопровождении адвоката или общественного защитника.

4. Скажите сотруднику, что оставляете за собой право придать гласности ваш разговор и его содержание с упоминанием имени и должности сотрудника. Сделайте это – например, в блоге (лишним точно не будет).

5. В случае угроз со стороны сотрудника в ходе разговора предупредите его, что сегодня же подадите заявление в милицию и прокуратуру в связи с угрозами, причем укажите имя, должность сотрудника, а также номер телефона, который высветился на определителе номера. Желательно и правда написать такое заявление – это почти наверняка отобьет желание угрожать вам впредь.

* * *

Важно - ни в коем случае не давайте понять сотруднику, что вы напуганы. У них рефлекс стаи: чувствуя ваш страх, они начинают вести себя злее, наглее, агрессивнее. Но и не хамите, не оскорбляйте собеседника. Это будет демонстрацией слабости.

Самое главное - преодолевайте свое искушение поиграть в шпионские игры и сходить на встречу «послушать, что он мне там будет говорить». Опасные игры, где вы не в состоянии контролировать ситуацию (даже если вы уверены в обратном). Сами не заметите, как попадете в оборот.

http://yashin.livejournal.com/945197.html

См. также:
http://vitaliy-averin.livejournal.com/67677.html
http://vitaliy-averin.livejournal.com/67953.html

Date: 2010-08-18 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Черт знает что. Вернулись окончательно времена дружеских бесед в КГБ, когда Альбрехт должен был писать свою книгу "Как быть свидетелем".

Date: 2010-08-18 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] whoiskto.livejournal.com
это хуже,чем времена СССР,это 37 год

Date: 2010-08-18 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] f5.livejournal.com
Пока нет конвейера убийств, нельзя говорить о 37-м году всё же.

Date: 2010-08-20 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] whoiskto.livejournal.com
Так уж и нету ?
Странно,что в газетах и на ТВ,тока об этом и говорят.

Date: 2010-08-18 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cage-of-freedom.livejournal.com
6. Не ходите вечером в одиночку в темных подворотнях.

Есди действительно возвращаются старые времена - то тут "общественные защитники" мало помогут. Лучше стараться просто не нарываться.

Date: 2010-08-18 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] scooperfield.livejournal.com
Год назад, в одном из книжных магазинов, в букинистической секции наткнулся на довольно толстый томик Буковского. "И возвращается ветер". Всего двадцать рублей.
Надо было купить.
Не купил.
Думал, зачем.
Зачем эта школа выживания в чекистких застенках, когда у нас здесь правовое общество.
Не, ну дурак. Старый пятидесятилетний дурак.

Date: 2010-08-18 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Эта книжка еще содержит отличный юмор. Хотя конечно наверное тем, кто тогда не жил, понять его будет сложно.

Date: 2010-08-19 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] billiam-wlake.livejournal.com
Жаль, мне тут, в Киеве, не попадаются книжки Буковского в букинистических секциях.

Date: 2010-08-19 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] a-l-ex.livejournal.com
Надо было купить.
Не купил.


Это досадно.
Но не страшно.
http://flibusta.net/b/9359

Date: 2010-08-18 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] gruzdov.livejournal.com
диктофон в карман и записывать весь "базар". В случае чего, моментально опубликовать! После этого служба потеряет вербовочный интерес.

Date: 2010-08-18 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gorvic.livejournal.com
Проблематично.
1. Очень вероятно, что у них есть средства фиксации. Так что могут просто изъять на время беседы.
2. Организовать приличную запись из кармана - отдельная нетривиальная задача.

Date: 2010-08-18 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gruzdov.livejournal.com
если разговор предварительный, в кафе, типа дружеский, то на такие встречи никто по карманам хлопать не будет.
аппаратуры, которая бы глушила запись на диктофон!?!?! Эта такой движок поставить надо рядом! да и то.
Можно создать ситуацию, когда со стороны никто не услышит с помощью оборудования ваш разговор, а вот диктофон заглушить? Вы уж извините, но я такого не встречал :)))))))

Date: 2010-08-19 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] crevice.livejournal.com
"Вы уж извините, но я такого не встречал"
Шикарная позиция. Вы радиоинженер по образованию?

Date: 2010-08-19 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] gruzdov.livejournal.com
не совсем. но прекрасно знаю, что говорю.

Date: 2010-08-19 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] gorvic.livejournal.com
1. Я имел в виду не обыск, а технические средства фиксации, которых при беседе "на выходе", разумеется, может не быть. Однако, следует исходить из того, что придется иметь дело не с недоумком, а со специалистом. И тот определит или просто поймет ваши намерения. И вежливо попросит выключить вашу записывалку. Или просто в начале беседы спросит, не вытаетесь ли произвести запись. Что предполагаете отвечать?
2. Имеет смысл обсуждать случай "простого человека", а не прошедшего высококачественную подготовку и обладающего практическими навыками специалиста. Простой человек не обладает сверхчувствительной и сверхминиатюрной аппаратурой, которую хоть куда засунь, она прекрасно все зафиксирует. Обсуждаем возможности использования обычного бытового прибора. Если засунуть такой глубоко, чтобы был максимально незаметен, то расчитывать на чувствительность его встроенного микрофона вряд ли приходится. Выносной микрофон достаточно трудно скрыть. Т.е., я вовсе не имел в виду глушение беседы. Проблема в реализации скрытой записи неспециалистом на малоподходящем оборудовании.

Date: 2010-08-19 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] gruzdov.livejournal.com
мне кажется, вы очень преувеличиваете способности спецслужб. Как я понял из контекста, речь идет о "простой встречи" в кафе, а туда пойдет один офицер, который курирует дело. Он и попробует "отшкурить" бойца. Надо его водить за нос, и косить под дурку.
тут и важно не дать слабину. Но все равно, я бы поработал с маленьким диктофоном. Его не засечешь.

Если придут два офицера, - значит будет не разговор, а реальный "пресс", тут надо уходить в отказ. Но ничего все равно они не могут сделать без постановления суда.

а что закон говорит?

Date: 2010-08-19 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] blankstein.livejournal.com
Интересно, что написано в законе насчет тайной аудио- и видеозаписи? В разных странах это дело воспринимается по-разному. А в России - как-то вообще не слышал. Но должно быть оговорено. Кто знает?

Re: а что закон говорит?

Date: 2010-08-19 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] gorvic.livejournal.com
Практически это неважно. Сотрудник просто вежливо попросит перед началом беседы выключить записывающее устройство.

Re: а что закон говорит?

Date: 2010-08-19 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] blankstein.livejournal.com
Согласен. Но при современном развитии электронного дела, запись можно вести даже на мобильник, совершенно незаметно. Если же я потом обнародую эту запись, то привлечь меня к ответственности можно будет только при наличии соответствующего закона, и если таковой существует, то тайная аудиозапись перестает быть разумной формой защиты.
В США, например, как и в других странах Запада, эти ситуации вполне четко расписаны в законах. В большинстве штатов это однозначно рассматривается как нарушение, но в некоторых - закон считает правомерной запись разговора, если об этом знает хотя бы один из участнков. Этим одним участником разговора может быть сам записывающий.

Re: а что закон говорит?

Date: 2010-08-20 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] gorvic.livejournal.com
Соответствующих статей и параграфов законодательства РФ я не знаю. Но в РФ - суть не в законах, а в правоприменении. Полагаю, примеры судебных постановлений, полностью противоретящих духу и букве законов, известны Вам в немалом количестве. Вспомните дело известного адвоката Б.Кузнецова. Мне представляется, его ситуация , в некотором смысле, аналогична рассматриваемой. После того, как Вам предложат выключить устройство, а Вы солжете (что уже нехорошо), что не пытаетесь записывать, возможно определить Вашу запись, как полученную преступным путем. Посредством обмана сотрудника компетентных органов. Ну, и т.д. Вот, упомянутый Кузнецов предъявил документ из дела своего подзащитного в инстанцию, имеющую полный допуск к этому делу. Но, поскольку документ был формально секретным, Кузнецов был обвинен в разглашении гос. тайны и был вынужден бежать из России. А уж он-то не мальчонка какой. Понимал, что в его действиях никакого преступления нет. Но, понимал также, что срок ему намотают. Что уж говорить тут об обычном гражданине.
Так что, мне кажется, что предложенная Вами тема может и имеет теоретический интерес, но по-сути, скорее - схолостический.

Date: 2010-08-19 10:21 am (UTC)
ext_821618: (Default)
From: [identity profile] monogatarist.livejournal.com
Хороший стерео-диктофон из нагрудного кармана пиджака прекрасно все пишет.

Date: 2010-08-18 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cage-of-freedom.livejournal.com
Очень не советую со спецслужбами играть в Джеймса Бонда

Date: 2010-08-18 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] f5.livejournal.com
Не переоценивайте, большинство там - такие же дебилы, как мусора.

Date: 2010-08-18 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Не надо создавать заменители (пересказывая своими словами), когда свободно доступен оригинал.
http://www.index.org.ru/ostrova/albreht.html

Date: 2010-08-21 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] encircled-plus.livejournal.com
Все законы поменялись, поэтому и стала нужна новая версия памятки Владимира Альбрехта.

Date: 2010-08-18 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pcnariman.livejournal.com
детские советы, в дагестане неприменимы вовсе, у нас вчера посреди улицы из десяти стволов расстреливали машину, зацепив кучу прохожих и пофигу

Date: 2010-08-19 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] zebra24.livejournal.com
Тут уж действительно, каждому своё. Публикуйте свой свод правил выживания.

Date: 2010-08-19 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lykac.livejournal.com
не проживать в Дагестане.
на самом деле, проще, чем кажется. люди ведь живут там, где родились, по инерции.

Date: 2010-08-18 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kor.livejournal.com
Илья парень богатенький, у него адвокат есть...

А у многих и на еду не хватает.

Date: 2010-08-19 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] tanelorn.livejournal.com
Уважаемый Андрей, насколько серьезно явление и тенденция?

Date: 2010-08-19 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] zebra24.livejournal.com
Как говорил Боровой, "это неприличные люди" и с ними не нужно просто так общаться и пожимать им руку.

А что, часто звонят?

Date: 2010-08-19 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] blankstein.livejournal.com
А что, часто звонят? Несерьезно как-то. Меня, например, в своё время пригласили в первый отдел, а в нем - без особой прелюдии - вручили повестку в райотдел.
В райотделе, в полном соответствии с отработанной методикой, несколькими быстрыми и точными вопросами заправили мои гениталии в ящик стола одного из оперативников и стали "беседовать". Было трудно.
При этом сотрудники сами великодущно представлялись. А крамола типа "записать на магнитофон" - ни разу даже в голову не приходила.

Date: 2010-08-19 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] crevice.livejournal.com
Как правило людям, к которым подкатывают с подобными распросами, на самом деле есть что скрывать и они не стремятся к официальному общению.

Date: 2010-08-19 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] gorvic.livejournal.com
Присоединяюсь к прозвучавшему вопросу. Так ли уж драматична нынешняя ситуация в РФ, как следует из некоторых приведенных здесь мнений? Понятно, что для категории яшиных-илларионовых есть основания для серьезного отношения. Но, адекватно ли сегодня уже говорить о тенденциях скатывания к гулаговским порядкам?
Хотелось бы, Андрей Николаевич, если возможно, услышать Ваше мнение.

Date: 2010-08-19 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Следуя замечанию из Вашего же коммента, моя ситуация не совсем типична, поэтому важнее знать мнение других.
ext_590162: (Default)
From: [identity profile] kabud.livejournal.com
вообще говоря если звонит неизвестно кто: не отвечайте

самое простое.

Им еще надо постаратся будет чтобы контакт перешел в фазу : 1. Первым делом – просить сотрудника представиться и назвать свою должность.
:)

Date: 2010-08-20 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
Большой опыт общения с органами накоплен у анархистов и антифа
http://wiki.golosa.info/ru/index.php/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B

Date: 2010-09-05 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] gruzivik.livejournal.com
6.Скажите, что разговор записывается и будет сохранен на жестком диске.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 10:55 am
Powered by Dreamwidth Studios