«Остров Грузия»; «Континент Европа»; «Архипелаг Россия»

[anillarionov]

Три версии грузинского будущего по Кахе Бендукидзе

«Специальное предупреждение во избежание паники: это – не художественная литература; это – не имитация чего-либо; какие-либо совпадения ничего не значат; ничего не значат и какие-либо несовпадения; вообще этот текст ничего не значит».

Перевод на русский язык – агентство "Новости-Грузия".
На грузинском языке опубликовано журналом "Табула"

"Тбилиси 2034": http://www.newsgeorgia.ru//digest/20100809/213377567.html

Трудно избавиться от ощущения, что в отличие от современной Грузии, в которой сегодня действительно многое возможно, в отношении России по крайней мере две из предложенных версий шансов практически не имеют.

Comments

[kurdakov.livejournal.com]

Кстати, по поводу коммунистического варианта и европейского 'загнивания' с 'отказом' от экономического роста.

http://smartdatacollective.com/davidbakken/25946/economic-crisis-gives-boost-agent-based-modeling

http://www2.econ.iastate.edu/tesfatsi/DSGEVersusACEMonetaryPolicy.fagiolo_roventini_2008.pdf

см также существующие системы такого рода
http://en.wikipedia.org/wiki/Synthetic_Environment_for_Analysis_and_Simulations

и работы
http://ideas.repec.org/e/pco108.html

факт - настольные компьютеры сейчас позволяют делать 'межотраслевой баланс' не по тысяче наименований как в СССР - а по миллионам товаров и услуг ( т.е. до каждого конкретного изделия в большой экономике ), они же позволяют путем итеративного вычисления позволяют ставить цены близкие к рыночному равновесию ( собственно и agent based модели упомянутые по ссылкам достигают того же ).

Т.е. в принципе, оптимальность распределения ресурсов может быть и выше, чем в нерегулируемой рыночной экономике ( например, будут сразу замечаться диспропорции, приведшие к прошедшему кризису и будут приниматься меры ).

Т.е. процесс идет к тому, что развитые экономики собираются ( удачно нет, это еще выяснится ) применять agent based модели для 'диагностирования' дисбалансов и проводить соответствующую денежную и другие политики. Китай, видимо, путем проб и ошибок ( а межотраслевой баланс там составляется, правда по очень узким группам - с целью долгосрочного планирования ) может также начать применять подобные подходы.

И в случае, если agent based модели ( хотя не факт т.к. они есть - но еще от них ничего нет, кроме потенциального 'обещания' ) позволят 'оценивать ситуацию', а просчет балансов на базе оценки (что происходит ) показывать, где можно было бы адекватно приложить усилия.

( вот, например, американцы провели bail out авто индустрии и некоторые экономисты этим сейчас довольны, или немцы профинансировали не увольнение работников - сейчас пожинают позитивные плоды ( опять же оценка некоторых экономистов ), но такого рода 'удачи' возможны лишь в узком кругу отраслей - чаще происходят провалы, более четкое понимание позволит этих провалов избегать ).

Т.е. те, кто выступает за вмешательство - получат инструменты более адресного вмешательства ( и позволят не совершать крупных ошибок ( бессмысленных вложений ) ).

Получится некая конвергенция - т.е. западные экономики будут адресно вмешиваться, добиваясь близкого к оптимальному по моделям результату (и точно такой же результа могла бы добиваться экономика центрального планирования, если бы включила описанную по ссылкам систему мотивации ( т.к. с этим действительно было туго в СССР ).

Ведь, в сущности - в чем была проблема в СССР - именно в том, что из за приблизительности планирования ( и даже приблизительности понимания того, что происходит в реальности ) - возникали дисбалансы и таже инфляция 80х. При более прицельном планировании ( и оценке того, что происходит в народном хозяйстве ) ошибок могло быть существенно меньше.
Это не сделало бы СССР менее тоталитарным режимом. Но вот экономического развала, он, возможно бы избежал. Кроме того - полное понимание того, что и где происходит - кто удачен, а кто нет - позволило бы куда адреснее проводить политику мотивации ( при отсутствии информации, увы, все превращалось в показуху ).


Тоже самое с европой, в принципе. Проблема не в множестве регулировок, а в том, что большое количество ограничений мешает ( из за скорости оформления и т.д.).
Но при автоматизации процесса, на самом деле - вся эта бюрократия ( будучи довольно сложной ) - вполне управляема ( приблизительно также, как сейчас авиакомпании управляют своими рейсами - хотя несколько десятилетий назад подобные процедуры казались фантастикой ). Так что - рост можно обеспечивать.
При этом, не исключено ( как в случае со Швецией ) при отладке управления - может быть снижение нагрузки на бизнес ( или наоброт его стимулирование ).

я, возможно говорю какие то 'страшные' слова. Но они лишь показывают то, что свободным экономикам ( и их сторонникам ), действительно надо демонстрировать результаты, чтобы и при 'умном регулировании' не либеральные страны развивались хуже.

[reader59.livejournal.com]

мощность компьютеров тут вообще ни при чем.

[kurdakov.livejournal.com]

Пояснение я бы дал двоякое.

Во первых.

Имела ли выч мощность отношение к развалу СССР?
Самую непосредственную.
Ханин показал ( хотя он мог ошибаться, но кое что он, видимо, ухватил верно ), что СССР Сталина, в общем экономически был эффективнее СССР Хрущева и Брежнева.
В чем проблема? В том, что при Сталине, пусть на коленке но считали балансовые таблицы по тысячам наименований. Разросшаяся экономика во времена Хрущева налагала огромные нагрузки на планировщиков. Поэтому количество показателей снизили и выч техника почти не применялась.

Та же выч техника, которая появилась в конце 70х начале 80х как раз и позволяла просчитать баланс до 1000 наименований.

При этом был такой академик Глушков, который говорил о том, что сеть, объединяющая предприятия позволила бы проводить более оперативное планирование. Увы - затраты на создание такой системы в рамках старой выч техники - была запредельной. Программу убили. Но зато сейчас есть интернет и есть та выч мощность, которая не хватала ( смhttp://ideas.repec.org/e/pco108.html )

второй аспект заключается в 'calculation debate' -я напомню, что были три позиции - Мизеса, Хайека и классической (или еще называют неолиберальной ) школы экономики.

Неолибералы не видели ничего не возможного в просчете в соц экономике, единственное - они не пытались посчитать - какие выч затраты нужны, чтобы все работало. можно еще вспомнить Самуэльсона, который предсказывал в 60х в своем учебнике обгон СССР экономики США.

Мизес упирал на принципиально не знание что делать, а Хайк на не возможность получить полную информацию по ценам и сложность вычислений.
Поскольку если убрать область инноваций возражение Мизеса менее актуально ( доля новаций в любом случае не велика в единицу времени, а рыночная экономика продуцирует новации даже при регулировании см Финляндию ), чем Хайека - можно говорить, что работы http://ideas.repec.org/e/pco108.html показывают - и цены можно получить вычислительными процедурами и посчитать распределение. Информацию, как указывал Глушков - можно получать, имея сеть - сеть уже есть - это интернет ).

Поэтому, если Вы сторонник Мизеса и его теории неопровержимой в силу набора аксиом и логических выводов ( но опровержимой, если попробовать обратится к реальному состоянию дел ), то увы для многих рыночников - к сожалению, планирование поднимает свою голову, показывая, что оно не всегда не эффективно ( хотя с другой стороны - то, что экономика изменяется и работают новые правила - это, наверное правильно ).

Централизация - зло

[bel-ok.livejournal.com]

1. Никакое планирование не сможет никогда учесть появление нового изобретения в отрасли. Изобретение резко меняет всю реальность, отчего модель летит со свистом в пропасть.
2. Никакое планирование не может учесть внезапный выход из строя какой-либо мелкой хрени из-за которой все планы летят коту под хвост.
3. Человек, который вводит параметры планирования из-за недомогания, невнимания, усталости может пропустить или ошибочно ввести не то в комп. Цена этой ошибки будет чудовищна.

Re: Централизация - зло

[kurdakov.livejournal.com]

1. если вы планируете не раз в год, а интерактивно - то можете, причем гораздо быстрее рынка. Главное, чтобы мотивы изобретать оставались и возможности попробовать ( в рынке есть механизм - рисковые инвесторы, которые живут не плохо, формально говоря - никто не мешает иметь такой же механизм в гибко планируемой системе ).
2. интерактивное планирование может.
Проблема же с планами в чем - в том, что план не учитывает ошибок. Но если Вы постоянно отслеживаете ситуацию. То можете учесть и ошибку ( пусть с небольшим временным лагом - но на фирмах то делают точно также - обнаруживают ошибку, потом что то делают ).
3. это все равно, что пилот устал и проч и самолет упал. Ну что же - бывает, хотя редко ( есть автопилот ). Эти вещи, в общем то, учесть тоже можно.

[differ.livejournal.com]

Проблема планирования не в технической сложности создания сбалансированного плана.

Проблема в том, что решения принимаются не теми, кто обладает макисимумом информации по каждому вопросу и максимум заинтересованности в нем.
В пределе это значит, в частности, что окончательная власть над экономика отобрана у потребителя.
Остальное - технические детали.

[kurdakov.livejournal.com]

Проблема, как говорил Хайек, что да - каждый обладает уникальной информацией. Только во времена Хайека не было интернета - т.е. радикального ускорения сбора этой самой информацией. Она не перестает быть для каждого человека 'своей' - но вот степень расхождения знаний и того, что закладывается в модель - может сводится до очень небольших значений.

При этом, в отличии от совковой системы - система, где человек может изложить свое мнение и есть возможность его учесть - это система ( даже при планировании ) в принципе не может быть названа - у потребителя отняли право.

[stroim-dom.livejournal.com]

Совершенно согласен. Забавно наблюдать попытку возрождения идеи плановой экономики на новой технологической основе - интернет, компьютеры... Которые, кстати, сами рождены экономикой рыночной.

[sergsuper.livejournal.com]

>Ведь, в сущности - в чем была проблема в СССР - именно в том, что из за приблизительности планирования - возникали дисбалансы и таже инфляция 80х. При более прицельном планировании ошибок могло быть существенно меньше.

нет
проблема было в том, что не было конкуренции, борьбы производителей за потребителя
а без борьбы нет развития

и никаким компьютером не посчитать кто кого победит

как только всё становится "умно регулированным" наступает застой

[kurdakov.livejournal.com]

я о другом говорю. Вы о низком качестве, а я о том, что СССР развалился по вполне определенным причинам - из за увеличения дисбалансов, бОльшего количества очередей и т.д.
Этого СССР мог избежать.

Теперь о конкуренции. Конкуренция - это система мотивация в рынке
в т.ч. к улучшающим нововведениям.

То, что в СССР была плохая мотивация - из за того, в том числе, что нельзя было детально сравнить, как работают два предприятия. Поскольку детали скрывались, а сравнение шло по слишком обобщенным параметрам - и за конкретные провалы или достижения - не было наказания поощрения.
В принципе - при возможности сравнивать и делать соответствующие выводы - степень мотивации можно было бы повысить. И поощрять за новации. Опять же - по реакции потребителей ( а это реально при наличии интернета ) - можно делать и выводы довольно объективно.

Так что - интернет - хитрая штука для социализма, на самом деле ;)

Теоретически - видимо, описанное реализовать можно. Может оно и будет реализовано в отдаленном будущем :)

Здесь есть еще один любопытный момент. При приведении цен к 'балансированным' ценам - такая социалистическая экономика была бы куда ближе к рыночной ( т.е. не было бы дисбалансов ) и можно было бы свободно совмещать предпринимательство с планированием - потому как предприниматель никак не мог бы 'нажиться' на дисбалансе цен.

И наоборот, при возможном введении в западных странах 'активного мониторинга плюс предупредительное планирование' - возможно появление гос предприятий, которые при этом будут достаточно эффективны.

хороший пример отличия

[nora09.livejournal.com]

хороший пример - отличия России от Грузии на сегодня,

http://piligrim-67.livejournal.com/896465.html?page=19#comments

сенатор от Челябинской области Гаттаров (канд наук - по составу крови при физкультуре) и Бурматов -руководитель- Молодая Гвардия ЕР, выехали с группой девушек и юношей в сторону лесных пожаров.
В статье обоснованно показано, что они фотографировались на фоне "ненастоящего пожара", а похоже... ими лично созданного для тушения под съемку, ... в сухом лесу!

Re: Тбилиси 2034

[blyag.livejournal.com]

Говорят, это работает периодически возникающее в океане явление Эль Ниньо

[cage-of-freedom.livejournal.com]

Говоря об экономических успехах и перспективах Грузии неплохо бы не забывать и такой вопрос - а чем вообще зарабатывает эта страна на жизнь? Что экспортирует? За счет чего живет?

Не кредиты ли лежат в основе этих успехов?

Потому что мы уже видели как мгновенно сдулись восторги по поводу успехов стран Балтии, Греции и т.д.

Если страна ничего не производит - то самые красивые фасады и форма полицейских - не спасут от дефолта. Как случилось с Латвией и т.д.

[bel-ok.livejournal.com]

На сколько я поняла Грузия сейчас на кредиты пытается раскрутить производство туруслуг для европейцев

[(Anonymous)]

А в Латвии был дефолт? Не припоминаю... Или Вы называете дефолтом что-то другое?

[kalendes.livejournal.com]

Хорошо бы поинтересоваться о Бендукидзе о перспективах Грузии в будущем, когда американская помощь прекратится, а живущие в России грузины перетащат своих родственников и перестанут делать денежные переводы в Грузию :)

[halflingru.livejournal.com]

"Хорошо бы поинтересоваться о Бендукидзе о перспективах Грузии в будущем, когда американская помощь прекратится"

Не знаю как Бендукидзе но ИМХО все зависит от Грузии и если вектор развития будет такимже и будет улучшаться, то как бы Грузия лет через 20 не стала другим помогать. И так инвестиции туда потекли довольно активно, что переплевывает прямую помощь как я знаю.

"а живущие в России грузины перетащат своих родственников и перестанут делать денежные переводы в Грузию :)"

А это и вовсе пропаганда наци и правительства. Первое никто своих грузинских родственников не перетащит (если конечно не будет обладать огромными средствами или не будет очень нужен непоредственно кремлю), так как из Грузии даже лица русской национальности имеющие родственников не могут переехать и это не сей час началось а со времен отделения еще (кто успел сбежать, беженцами из Абхазии и ЮО те да а остальные застряли, России свои не нужны).

Второе как показала перепись населения грузин в России до смешного мало (по сравнению с общим количеством населения) все го то 160 тысяч если не ошибаюсь. А остальное опять пропоганда то, что любого темного жителя страны называют той кавказской национальности которую поругать хотят, вот и получается, что кавказцев каждой национальности равно в России и конкретно в Москве совокупному числу кавказцев. Ах да еще к ним же плюсуют Иранцев, Иракцев и других выходцев из арабских дружеских стран (а их тоже не так мало). А из этого количества не так уж многие могут что либо куда либо отсылать ибо многие сами сводят концы с концами, так что и эта помощь думаю не столь велика как ее малюют.

[skhvilisi.livejournal.com]

Neposredstvenno segodna eto v osnovnom tranzit energonosdirtelej i privlechenije investitsij v sozdanije sootvetstvujushej sovremennoj infrastructuri.

V budushem pererabotka produktsii selskogo khozajstva i dostup na bogatije rinki USA, Evropi, turizm, a takje sfera finansovikh uslug.

Uspekh vo vsekh etikh sferakh vozmojen no ne v odnochasje. Vajnejshije shagi v etom napravlenii, - infarstsurktura, otsutsvije korruptsii, nizkije nalogi, i svobodnoje vladenije angliskim sredi naselenija. Vo vsekh etikh napralenijakh delaetsa ochenj mnogoje.

статья про размещение технологического производства

[kabud.livejournal.com]

на одной странице указано все что нужно знать для продвижения успешной политики привлечения инвесторов крупнейших компаний.

Сравнителный пример Сингапура, Ирландии, Пуерто Рико, Украины

http://maidan.org.ua/static/mai/1123526101.html

Большая глобальная фирма (как они говорят S & P100. Один из заводов - в Пуэрто-Рико (американскька территория) так и не смог работать так, как предполагалось, и они начали искать новые конфигурации и место для завода.

Наша команда работала со стороны инвесторов. Три человека. Должны были выработать предложение и план внедрения.

О конфигурации завода говорить не буду - здесь это неинтересно. А вот с местом было весьма показательно.

Я - украинец, другой парень в команде - мексиканец. Так, среди стран, которые рассматривались, автоматически оказались Украина и Мексика.

Кроме них были США, Ирландия, Швейцария, Пуэрто-Рико (построить завод заново), Сингапур, Индия и Китай.

Победила Ирландия

Критерии, которые выдвигались:

1 Налогообложение
2 Стоимость рабочей силы и сырья
3 близость к основным рынкам сбыта
4 наличие образованный профессионалов на месте
5 патентный риск
6 легкость управления
7 благоприятное экономическая среда

Украина, как говорится выбыла из соревнований в первом же раунде

Налогообложение

для технологических производств, использующих новейшую технологию, налог в Ирландии - 5%, в Сингапуре - от 0 до 5%. Украина не варьирует опадаткування вообще (да и вообще, кажется не видит рихници, между инвестором, которому «викупае» производство, что уже существует, и инвестором, который строит новое производство)

Стоимость рабочей силы

В Ирландии они, конечно, выше всех других стран, но стоимость рабочей силы составляет всего 10% от расходов. Плюс благоприятное налогооблажение
в конце концов стоимость рабочей силы не сыграла никакой роли при принятии решения

Стоимость сырья

В современном мире привезти сырье хоть из Китая, хотя из Новой Зеландии, хотя их Аргентины стоит копейки по сравнению с другими расходами. Не сыграло никакой роли.

Близость к основным рынкам сбыта

(не подумайте, речь идет не о расходах на траспорт или нечто такое - это все копейки.

Речь идет о том, насколько соответствующие службы завода понимают, «чувствуют», что нужно пользователям.

Ирландия вне конкуренции - в них менталитет англо-саксонский, и они одновременно являются членами ЕС.

Следовательно, они имеют наибольшие шансы понять потребности и США, и ЕС. Украина, например, могла бы теоретически претендовать на близость в ЕС, но, согласитесь, у нас совсем не европейский менталитет, так что к пониманию, чего хочет человек в Германии или Андорре, нам далеко-далеко.

Наличие образованный профессионалов

Здесь караул просто. Рассматривали показатель наличия

образованных профессионалов
процент гарвардских выпускников в менеджерском среде
процент инженеров с американской образованием
процент бухгалтеров с образованием в GAAP
процент юристов с американской образованием.

Кстати, Сингапур здесь обошел даже Ирландию. Знаете как? Правительство Сингапура имеет своего представителя в КАЖДОЙ крупной компании. Его задача - создать условия. Так что когда дошли до цьго пункта, представитель Сингапура (официальный человек, должность на уровне заместителя министра) и предложил. Мы сейчас пошлем в соответствующие университеты США трехкратное количество людей, чем то, что вам нужно. Вам нужно 10 менеджеров - мы оплатим аппликации в топ школ сотни сингапурцев, а затем Платный аналогичного завода, чтобы они дали 30 из них опыт работы, а вы вибереты из них, кого захотите. Тоже самое о инженер, бухгалтеров и юристов. И никаких обязательств со стороны компании. Если не захочет, можете не брать никого из них. Плюс. Пока мы то там оценивали и обсуждали, он пригласил Сингапур и привез нам на выбор 10 (десять) земельных участков для размещения завода.

Патентный риск

Здесь все просто. Есть мировой рейтинг. Украина там значится среди трех самых опасных крайние с патентным риском. Как говорится, бай-бай.

Re: статья про размещение технологического производств

[jlazarovici.livejournal.com]

А что за производство, если не секрет?

окончание

[kabud.livejournal.com]

Легкость управления

Может руководитель поднять трубку и поговорить с ответственными людьми на заводе? Наихудшей был Китай - 13 часов разницы, то есть такой разговор просто невозможен. Украина была следующей - 7:00 разницы, в мировых рейтингах значится как страна, где люди практически не знают английского, мало людей с западным менталитетом (то есть даже если человек понимает английский, сможет ли она понять не слова, а мнение вне этими словами.

Блахгоприятная экономическая среда Здесь вы сами все понимаете

В общем, победила Ирландия с Сингапуром очень близко к ней

[mampo.livejournal.com]

у кахи в блоге много интересной информации, только на грузинском языке

[tanelorn.livejournal.com]

http://zarbazani.blogspot.com/