anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

С.Лавров, 07.07.2010:
«Независимость народа Абхазии и Южной Осетии с тех пор прочно обеспечена их союзническими отношениями с Российской Федерацией. Мы признали эти две новые республики. У нас не было иного выбора, потому что только таким способом перед лицом нынешнего грузинского режима можно было обеспечить не только безопасность, но и само выживание югоосетинского и абхазского народов. Мы не собирались прерывать дипломатических отношений, прекрасно понимая, что режим М.Саакашвили не олицетворяет грузинский народ, а являет собой аномалию, которая в общем-то произрастает не изнутри грузинского общества, а была привнесена туда извне. Те, кто следил за ситуацией, прекрасно понимают это...

Чем пытаться рассылать своих гонцов по всему миру и клеветать на Российскую Федерацию, по любому поводу ставить в международных организациях вопрос о необходимости «деоккупации» Грузии, грузинское руководство лучше бы озаботилось налаживанием отношений с проживающими в этом регионе народами: с осетинами, абхазами, да и с теми этносами, которые находятся на территории самой Грузии – это и армяне, и азербайджанцы, и целый ряд других меньшинств. Отношение к ним Тбилиси отнюдь не безоблачное. Они чувствуют себя притесняемыми...

Так что мы не раз выражали надежду на то, что рано или поздно грузинский народ через демократические процедуры приведет к власти политиков, которые будут больше думать об интересах именно грузинского народа, и прежде всего одном из коренных интересов грузинского, как и любого другого народа – способности жить в мире и согласии со своими соседями. Надеюсь, что когда-нибудь такое произойдет».
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/2fee282eb6df40e643256999005e6e8c/6d94987c7cab95a4c325775a00475758?OpenDocument

В.Молотов, 31.10.1939:
«...оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем – Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей. Польше, как известно, не помогли ни английские, ни французские гарантии. До сих пор, собственно, так и неизвестно, что это были за "гарантии". (Общий смех)...

Перейдем к изменениям, происшедшим во внешнем положении самого Советского Союза. Изменения здесь произошли не маленькие, но, если говорить о главном, то нельзя не признать следующего: благодаря последовательному проведению своей мирной внешней политики, нам удалось значительно усилить свои позиции и международный вес Советского Союза...

Нечего доказывать, что в момент полного распада Польского государства наше правительство обязано было протянуть руку помощи проживающим на территории Западной Украины и Западной Белоруссии братьям-украинцам и братьям-белорусам. Оно так и поступило. (Бурные, продолжительные аплодисменты. Депутаты встают и устраивают овацию.) Красная Армия вступила в эти районы при всеобщем сочувствии украинского и белорусского населения, встречавшего наши войска, как своих освободителей от панского гнета, от гнета польских помещиков и капиталистов.

При боевом продвижении Красной Армии по этим районам у наших воинских частей были местами серьезные стычки с польскими частями, а, стало быть, были и жертвы. Каковы были эти жертвы, видно из следующего... общее количество жертв, понесенных Красной Армией на территории Западной Белоруссии и Западной Украины, составляет: убитых—737, раненых—1.862, то есть в целом—2.599 человек. Что касается наших боевых трофеев в Польше, то они составляют 900 с лишним орудий, свыше 10.000 пулеметов, свыше 300 тысяч винтовок, более 150 миллионов винтовочных патронов, около 1 миллиона артиллерийских снарядов, до 300 самолетов и т. д.

Перешедшая к СССР территория по своим размерам равна территории большого европейского государства... перешедшая к Нам территория Западной Украины вместе с территорией Западной Белоруссии составляет 196 тысяч квадратных километров, а ее население—около 13 миллионов человек, из которых украинцев— более 7 миллионов, белорусов—более 3 миллионов, поляков— свыше 1 миллиона, евреев—свыше 1 миллиона.

Политическое значение этих событий трудно переоценить. Все сообщения с Западной Украины и Западной Белоруссии свидетельствуют о том, что население с неописуемым восторгом встретило свое освобождение от панского гнета и горячо приветствовало новую великую победу Советской власти. (Взрыв долгих аплодисментов.) Прошедшие в последние дни выборы в Народные Собрания Западной Украины и Западной Белоруссии, которые здесь были впервые организованы на основе всеобщего, прямого и равного избирательного права, с тайной подачей голосов, показали, что, по крайней мере, 9/10 населения этих областей были уже давно подготовлены для воссоединения с Советским Союзом. Известные уже теперь всем нам решения Народных Собраний во Львове и Белостоке свидетельствуют о полном единодушии народных избранников во всех политических вопросах...

Советский Союз заключил такие пакты взаимопомощи с Эстонией, Латвией и Литвой, которые имеют крупнейшее политическое значение. Принципиальная основа этих пактов одинаковая. Они основаны на взаимопомощи между Советским Союзом, - с одной стороны, Эстонией, Латвией и Литвой, - с другой стороны, включая и военную помощь друг другу, в случае нападения на кого-либо из них. Ввиду особого географического положения этих стран, являющихся своего рода подступами к СССР, особенно со стороны Балтийского моря, эти пакты предоставляют Советскому Союзу возможность иметь военно-морские базы и аэродромы в определенных пунктах Эстонии и Латвии, а в отношении Литвы устанавливают совместную с Советским Союзом защиту литовской границы. Создание этих советских военно-морских баз и аэродромов на территории Эстонии, Латвии и Литвы и ввод некоторого количества красноармейских частей для охраны этих баз и аэродромов обеспечивают надежную опору обороны не только для Советского Союза, но и для самих прибалтийских государств и, тем самым, служат делу сохранения мира, в котором заинтересованы наши народы.

Имевшие место в последнее время дипломатические переговоры с Эстонией, Латвией и Литвой показали, что между нами существует достаточное доверие и нужное понимание необходимости осуществления этих военно-оборонительных мер в интересах как Советского Союза, так и самих этих государств. В переговорах полностью выявилось стремление их участников к сохранению мира и к обеспечению безопасности для наших народов, занятых мирным трудом. Все это и обеспечило успешное окончание переговоров и заключение пактов взаимопомощи, имеющих важное историческое значение.

Особый характер указанных пактов взаимопомощи отнюдь не означает какого-либо вмешательства Советского Союза в дела Эстонии, Латвии и Литвы, как это пытаются изобразить некоторые органы заграничной печати. Напротив, все эти пакты взаимопомощи твердо оговаривают неприкосновенность суверенитета подписавших их государств и принцип невмешательства в дела другого государства. Эти пакты исходят из взаимного уважения государственной, социальной и экономической структуры другой стороны и должны укрепить основу мирного добрососедского сотрудничества между нашими народами. Мы стоим за честное и пунктуальное Проведение в жизнь заключенных пактов на условиях полной взаимности и заявляем, что болтовня о советизации прибалтийских стран выгодна только нашим общим врагам и всяким антисоветским провокаторам».
http://www.hrono.ru/dokum/molotov.html

Date: 2010-07-19 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] c250.livejournal.com
С этой пропагандой ученика 2 го класса руководство РФ далеко не пойдет , признание и окупация Осетии и Абхазии позор и огромная ошибка , и следствие бандитского правления с выдачей паспортов РФ и скупкой земель в Абхазии. , а люди не причем , их просто дурят .
Терпения и выдержки Михаилу Саакашвили и "они" сами утонят в этой окупации. Туда уходят миллиарды а в РФ народ бедный , все как всегда у красных коммисаров , поковыряешь пальчиком ,а там фальшивка

Date: 2010-07-19 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-daikide.livejournal.com
а в РФ народ бедный

- Ne tolko, on esho i JUTKO terpelivii. OCHEN OCHEN OCHEN terpelivii i ABSOLUTNO ne umeet sebya zasheshat. Krome etogo etot samii narod sam v obshem nepoloxo vospeiimchiv k propogande... vobshem stolko desyatiletii propogandi ne propalo darom... ludei daje ne nado gotovit oni sami ponimaut Vragi "ONI" a MI xoroshie. Daje ne ponimaut chto dlya sosedei Rosii "Rossiya" eto te je chinovniki kotorix tak nenavidyat te je prostie Russkie...

Date: 2010-07-19 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] rusnet2008.livejournal.com
Главное что бы "пипл хавал". А судя по общению на разных политических форумах и одноклассниках, народ не только хавает, но ещё и причмокивает от удовольствия. Всё таки сладкая ложь намного приятней горькой правды. В проблемы похмелья, разумеется, никто не верит.

Date: 2010-07-19 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-daikide.livejournal.com
"Cладкая ложь намного приятней горькой правды."

- Ex... pravda... /:
From: [identity profile] ljushoojhan.livejournal.com
1991-1939=52 года на похмелье было отмерено. Оказалось - не похмелье, а печень отравлена терминально... Сейчас будет намного меньше: ресурс не тот, жизнь идет намного быстрее. Но результат будет тот же!

Пипл хавает - потому что подлость и безмозглость присущи пиплу, это и есть новая мораль, сообразно личностному уровню правящих кикимор. И пипл, вдобавок, обижен: "великая держава" рушится, словно гнилой сарай. Не держава оказалась, а фуфел. Кремлешпана выдала пиплу иллюзию "величия", причем глубокая безмозглость не позволяет увидеть несоразмерности смешной "победки", а также того, что все это - спровоцировано, срежиссировано и чистая подстава, а личностная подлость - почуять, что это все это воняет и смердит. Со стороны краснозвездной. Ныне у пипла личная порядочность полностью заменена рыгающим патриотизмом. Кто рыгающий патриот, а лучше православный сталинист - то и хороший парень, тот и честный, и "духовный", и т.д. Это все очень знакомо. Это - такая слабенькая Германия тридцатых, тоже обиженная всеми, тоже зубами лязгающая. Слабенькая - потому, что Россия, слава богу, не Германия: способности к самоорганизации - ноль, а команду дать некому - у шпаны женилка не выросла, пассионарности - ноль, только в инете погавкать, ресурса нет, ни экономического, ни демографического и т.п. Безопасна для мира, опасна для самой себя. Закономерный итог.

Date: 2010-07-19 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] vtar-vtar.livejournal.com
Далеко Лаврову до Молотова.

Date: 2010-07-19 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
Не накаркайте ;)

А до Риббентропа?

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2010-07-19 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2010-07-20 06:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-07-19 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] yu-khristich.livejournal.com
Осенью 1939 года по инициативе товарища Сталина были освобождены от ига польских помещиков наши единокровные братья — народы Западной Украины и Западной Белоруссии. Эти народы влились в единую братскую семью свободных народов СССР. В августе 1940 года в состав СССР были возвращены советские прибалтийские республики — Литва, Латвия и Эстония.

Иосиф Виссарионович Сталин. Краткая биография. Второе издание, исправленное и дополненное. — Москва. ОГИЗ. 1947 г. — С. 179.
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
Много лет читаю о 39-41гг. Нападение и Захват Грузии в 2008г. - подобие захвата Польши в 39г. по многим особенностям. И даже не только на нападение СССР 17.09., а больше на Германское от 01.09.39г. походит.
Даже провокация перед нападениям из того же ряда.
From: [identity profile] deputat-yehu.livejournal.com
Код кнопки:
<lj-repost button="Утащить к себе" />

Лавров-Молотов

Date: 2010-07-19 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] y-ternovskiy.livejournal.com
Действительно не понятен смысл признания Абхазии и Южной Осетии. Всегда считал признание ошибкой. Одно дело войска вводить, а другое признавать. Думаю именно признание сегодня является существенным препятствием на пути безвизового режима с ЕС. Да и в других вопросах таких как ВТО, это не преодолимое препятствие. Помню выступление Лаврова во время войны в грузии, мне было стыдно тогда за наших дипломатов...

Re: Лавров-Молотов

Date: 2010-07-19 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] debaterage.livejournal.com
Признание Абхазии и ЮО было логичным шагом в попытке крушения Грузии: полагали, что и другие области с помощью изнутри и извне потребуют такой "независимости". В те дни это казалось вполне возможным. Это логика агрессора, он всегда зарывается. И в этом ситуация действия напоминает Россию в 1939 г.: захватив часть Польши, она сразу же предъявила претензии еще к четырем странам, которые как бы и не захватывались, а "освобождались", получали "независимость"... от мирового капитала. Ситуация в тот момента позволяла думать, что так получится. То же произошло и летом 1940 г., когда, полагая, что Германия завязла во Франции, предъявили претензии Румынии (за счет Болгарии), началось давление на Турцию.

Re: Лавров-Молотов

From: [identity profile] nora09.livejournal.com - Date: 2010-07-20 07:02 am (UTC) - Expand

Date: 2010-07-19 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] claire-1973.livejournal.com
Одно несколько успокаивает - у Грузии Россия оторвала территорию самостоятельно, ни с кем не делясь. А то мало ли, как раз прошло два года после 2008-го. Очень не хочется аналогий с 1939-м и нашими союзниками.

Date: 2010-07-19 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-daikide.livejournal.com
Nu uje uspeli podelitsya v 1921 s Turkami... slava bogu Turkam xvatilo i teper oni absoilutno vmenyaemie partneri... a Rossiya ostalas takoi kakoi bila esho 100-200 let nazad...

Date: 2010-07-19 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
хорошее сравнение

за Ваш ЖЖ - спасибо

Date: 2010-07-22 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
Посмотрел. Интересно и красиво.

:0

Date: 2010-07-19 01:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Самое ужасное то, что и дети пропитаны этой грязью. На одном из игровых сервах - часто задают вопрос - ты откуда - Тбилиси ..... А! это вы напали на нас Русских!!!!
JaGuaR72

Re: :0

Date: 2010-07-19 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-daikide.livejournal.com
haha, eshobi. Deti vpitivaut propogandu. Kogda eto pokoleniye Putinoidov podrastet... Rossiya budet esho xuje chem segodnya.

Kakowto prosto Orwellovskoe chudo.. 1984

Re: Два выступления

Date: 2010-07-19 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] owersan.livejournal.com
Здесь же,у Молотова: "Известно,например,что за последние несколько месяцев такие понятия,как"агрессия","агрессор" получили новое конкретное содержание,приобрели новый смысл. Не трудно догадаться,что теперь мы не можем пользоваться этими понятиями в том же смысле,как,скажем,3-4 месяца назад."

Date: 2010-07-19 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] grutar.livejournal.com
А объясните мне почему грузины считают Осетию (и Абхазию тоже) своей территорией, если это отдельные царства? Или исходя их принципа: "когда-то Грузия была великой - вот те границы и берем"? Тогда русские также могут заявить свои права на Тбилиси... Почему вы не даете этим народам самим выбрать себе судьбу?

Date: 2010-07-19 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] madness8.livejournal.com
Мы то отдали чеченам их судьбу в их же руки)).

(no subject)

From: [identity profile] grutar.livejournal.com - Date: 2010-07-20 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-daikide.livejournal.com - Date: 2010-07-19 05:50 pm (UTC) - Expand

Речь не о том.

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2010-07-19 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vtar-vtar.livejournal.com - Date: 2010-07-19 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chachba.livejournal.com - Date: 2010-07-19 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com - Date: 2010-07-19 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com - Date: 2010-07-19 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] halflingru.livejournal.com - Date: 2010-07-20 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grutar.livejournal.com - Date: 2010-07-20 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-daikide.livejournal.com - Date: 2010-07-24 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] halflingru.livejournal.com - Date: 2010-07-26 04:05 am (UTC) - Expand

Date: 2010-07-19 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] roland1.livejournal.com
Одинаково ведут себя что учителя (Сталин, Молотов), что их выкормыши (Путин, Калантаров).

Date: 2010-07-19 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Однако в итоге отделение западно-украинских и западно-белорусских областей стало историческим фактом, признанным самой Польшей...

Date: 2010-07-20 02:25 am (UTC)
From: (Anonymous)
Посмотрите, как делились на "Восток" и "Запад" Украина или Польша во время последних выборов. Все почти ровно по "довоенным" границам, запад Польши - Европа (хотя немцы там давно не живут), Запад Украны и Восток Польши - собственно Польша, Восток Украины и Крым - ... ну Вы сами понимаете (цензура). Вот это - исторический факт.

линия раздела

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2010-07-24 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] claire-1973.livejournal.com - Date: 2010-07-20 10:01 am (UTC) - Expand

Признать - не значит простить

From: (Anonymous) - Date: 2010-07-20 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-daikide.livejournal.com - Date: 2010-07-21 09:17 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Самое поучительное, что одни и те же приемы пропаганды без всяких изменений повторяются на протяжении многих лет - и остаются действенными.
В 1946-1947 гг СССР с гневом отметал всякие предположения Запада о намерении советизировать советскую зону оккупации Германии.В 1959 г Фидель Кастро, придя к власти, категорически отвергал всякие измышления о намерении установить диктатуру.Более того, он фактически разогнал существовавшую на тот момент Компартию Кубы.
Характерно, что в Рунете и в бумажной российской прессе вполне демократического направления до сих пор общеупотребительно выражение "ввод войск" применительно к Чехословакии 1968 г и Афганистану 1979 г.А о "вооруженном вторжении" практически никогда не говорят.С таким же успехом можно было бы говорить о "вводе войск" Германии в 1939 г в Чехию и в 1940 г в Данию - тоже ведь без единого выстрела.

Удивительно!

Date: 2010-07-20 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
Вики: "..В 1917 году евреев в городе было 38,4 % , грузин — 34,4 %, армян — 17,7 %, осетин — 8,8 % [39]. Евреи Цхинвала, равно как и другие евреи, проживавшие на территории Грузии и Южной Осетии не владели идиш и разговаривали друг с другом на грузинском языке[40]."

Date: 2010-07-22 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] alisarin.livejournal.com
Мне кажется, социальные причины и мотивы интереса России к Абхазии и Осетии не есть истина. Как кошка не может пройти спокойно мимо птенца, так и штабной планировщик не может спокойно смотреть на тоннели и железные дороги. Увы, наверняка и афганский коллапс CCCP имел ту же причину - штабной расчет "так подсказывал"... :(
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
Интересная тема: "Экономический Ущерб России от захвата 2008г. Абхазии и Осетии - на сегодня и в перспективе".

Сразу просматриваются десятки позиций прямого и косвенного ущерба, упущенной выгоды и обязательных будущих расходов..

Может быть А.Н. захочет написать по этой теме, или разместит чужую хорошую статью об этом.

Очень важный закон

Date: 2010-07-25 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] abpopa1917.livejournal.com
Президент России. Официальный сайт
24 июля 2010 года, 11:10

Дмитрий Медведев подписал Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом».


Date: 2010-07-29 06:06 am (UTC)
ext_821618: (Default)
From: [identity profile] monogatarist.livejournal.com
Андрей Николаевич, обратите внимание на новость:
http://www.apsny.ge/2010/mil/1280277611.php

А у нас !!!

Date: 2010-08-05 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
А у нас !!! новый Президент вместо Рахимова.

Р.З. Хамитова я знал лично в 80-е годы, лет 5 работали рядом в УАИ.
Умный, порядочный, грамотный (дтн Авиа Двигатели САУ). Турист, гитарист, эколог..

ВСЕ - Заходите, пожалуйста, на сайт http://community.livejournal.com/blog_rkhamitov

Впервые, за все годы, людям дали возможность высказаться обо всем. Уже 2000 комм.
Очень познавательное чтение.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 04:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios