![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovВ одном – сносят памятники диктатору и убийце миллионов, в другом – устанавливают.
"В Гори демонтирован памятник Иосифу Сталину. Как передает Росбалт, он будет перенесен в местный музей Сталина. На месте бывшего монумента построят мемориал погибшим во время августовской войны 2008 года и жертвам сталинских репрессий. Министерство культуры, спорта и охраны памятников Грузии уже объявило конкурс на проект мемориала".
http://grani.ru/Politics/World/Europe/Georgia/m.179257.html
"В американском штате Вирджиния установили памятник... Сталину. Неожиданную инициативу властей местные жители приняли в штыки. В скандал оказались втянуты ветераны войны со всей Америки".
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2010/06/07/691773.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-06-27 03:12 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 04:16 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-28 12:06 am (UTC)АМЕРИКАНЦЫ .....НЕ ТУПЫЕ!
Покаянную?
From:Re: Покаянную?
From:Re: Покаянную?
From:Re: Покаянную?
From:Re: Покаянную?
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-06-27 05:02 am (UTC)с ума сойти...разум отказывается это понимать...:(
no subject
Date: 2010-06-27 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 09:56 am (UTC)Но он действительно часть историй Грузий. К сожалению. Поэтому есть в Гори и его дом-музей, причем огромный, и ухоженный, между прочим, как и подобает любому музею. Вот его памятник и перекочует, куда ему следует - из сегодняшнего дня в историю.
Извинение принято.
no subject
Date: 2010-06-27 05:29 am (UTC)Ай да Саак опять Рассею обыграл. Думаю дуумвират в бешенстве.
no subject
Date: 2010-06-27 05:33 am (UTC)Ну зачем заниматься демагогией?
Саакашвили не разрушает памятники. Он переносит идола Сталина в музей.
Там же кстати, именно в музее, точнее в мемориальном комплексе, установлен не памятник кстати, а бюст Сталину.
Сталин был? Значит в музее ему должно быть место!
Сталин - палач и убийца? Значит место ему только в музеях, но не площадях.
Т.е. и в действия Саакашвили и действия музейного совета - логичны.
Почувствуйте разницу
Date: 2010-06-27 05:38 am (UTC)"сносят памятники"
и
"разрушает памятники".
Re: Почувствуйте разницу
From:Re: Почувствуйте разницу
From:Зловещий намек про цветочки
Date: 2010-06-27 05:41 am (UTC)Там, в США была не инициатива властей по установлению бронзового бюста Сталину, а частная инициатива какого-то загадочного спонсора. Установлен бюстик в каком-то сквере, не на площади и не в других местах скопления публики.
Законы США более либеральны чем в России и позволяют устанавливать памятники по частной инициативе, особенно не частной территории.
Если же говорить о свежих памятниках Сталина, то наиболее показательна установление памятнику Сталину в России, замаскированному в тройном памятнике Сталину-Рузвельту-Черчиллю.
Как передали новости ЭМ, этот памятник установлен недавно именно в специально рассаженной клумбе цветов.
В Министерстве Правды ничего не делается просто так. Тут зловещий намек инакомыслящим в РФ - сегодня мы сеем цветочки, а ягодки будут - впереди (по пословице).
Пугают то есть грядущими посадками не только цветочков в стиле сталинских времен, что в купе с пуганием по принимаемому закону о расширении прав ФСБ ложится в одну канву - убрать молодежь (наших детей) с митингов и шествий оппозиции.
Но по историческому опыту и по моему глубокому убеждению - именно родные дети сегодняшних сталинистов у власти станут их главной опасностью, когда первые состарятся, а вторые возмужают. Это и будут главные ягодки сегодняшнего сеяния сталинских цветов.
Re: Зловещий намек про цветочки
Date: 2010-06-27 06:55 am (UTC)Если нет, то наличие загодочного спонсора- конечно вещь серьезная и всего лишь бюстик- это успокаивает, что это уменьшительно-ласкательного размера память не перерастет во что-то более не ласкательное и совсем не маленькое.
Ось земная сдвинулась и левацкизм находит себе место уже там,где было совсем недавно прохладно.Печально((.День сегодняшний.))
Это не частный сквер
From:Re: Это не частный сквер
From:Re: Это не
From:Кровавый упырь за океаном
Date: 2010-06-27 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 07:42 am (UTC)“In memory of the tens of millions who died under Stalin’s rule and in tribute to all whose valor, fidelity, and sacrifice denied him and his successors victory in the cold war.”
то бишь:
"В память о десятках миллионов погибших в годы правления Сталина и всех тех, кто ценой личных жертв героически отрицал победу его последователей в холодной войне"
Выглядит всё это так:
no subject
Date: 2010-06-27 08:03 am (UTC)Из статьи и материала:
"Чтобы замять скандал, на постаменте срочно заменили табличку. Заявив - теперь это памятник не вождю народов, а жертвам режима."
А вот Вы точно упустили - то что табличку заменили.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-06-27 07:46 am (UTC)И, кстати, внизу "Интернет-полосы" газеты, есть указание на владельцев. Телеканал Интер принадлежит Фирташу, Фирташ принадлежит Газпрому, кому принадлежит Газпром - известно. Так что, понятно становится, кого винить в такой подаче материала о бюсте (без упоминания таблички).
no subject
Date: 2010-06-27 08:26 am (UTC)Я далеко не сторонник Юлии Владимировны, но от такого "действа" меня начал возмущать "Интер". Главное, когда потом выступал Д. Табачник про начальный период войны, камера как-то сразу показывала статично анфас, сзади почти не было кадров.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-06-27 07:53 am (UTC)В разделе: "The Narrative and Didactic Function of Sculpture at the National D-Day Memorial"
http://www.dday.org/public/useruploads/file/D-Day%20Fall%2009%20News.pdf
no subject
Date: 2010-06-27 08:11 am (UTC)Хотя, конечно, чисто аналитически по появлению такой собственности можно судить об общем смещении ценностей, и, если такое поведение отдельных граждан США превратится в тенденцию, то это еще один тревожный звоночек на этой земле.
no subject
Date: 2010-06-27 05:11 pm (UTC)Уже два памятника Сталину демонтировали в Грузии.
Date: 2010-06-27 08:19 am (UTC)Трехметровый монумент демонтировали в ночь на воскресенье, 27 июня.
http://korrespondent.net/world/1090354
И не только в США
Date: 2010-06-27 08:29 am (UTC)http://gallery.korrespondent.net/ukraine/2257
Re: И не только в США
Date: 2010-06-27 08:47 am (UTC)"Семиноженко: Власти не будут препятствовать сооружению памятника Сталину в Запорожье"
http://korrespondent.net/ukraine/events/1062600
"Семиноженко: Вопрос о демонтаже памятника Сталину должна решить общественность"
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1076423
"Янукович: Вопрос о памятнике Сталину в Запорожье должен решить референдум"
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1070846
В общем, если общественность захочет - можно будет установить даже памятник Гитлеру.
Re: И не только в США
From:no subject
Date: 2010-06-27 09:57 am (UTC)Что касается палача и диктатора,так время было такое и идеология государственная "ДИКТАТУРА пролетариата".Большинство в это верило и поддерживало.Чем Троцкий лучше Сталина я не понимаю. А других реально претендовавших на руководство не было. Уйдет в мир иной поколение искренне веривших в этот бред про коммунизм и поколение пострадавших от этого бреда и всё встанет на свои места. Иначе только раздрай и противостояние(а может кому-то это и надо???)
В любом случае Сталин факт нашей истории,главнокомандующий и замалчивать или спекулировать на этом нельзя.
no subject
Date: 2010-06-28 12:23 am (UTC)Это заклинание апологеты возрождения культа Сталина повторяют всякий раз, когда их прижимают к стенке напоминаниями об учиненных им злодействах. Гитлер, Чингисхан, Наполеон тоже были главнокомандующими и тоже стали фактами нашей истории. Поставим памятники и им?
Вы не правы
From:Re: Вы не правы
From:Re: Вы не правы
From:no subject
Date: 2010-06-27 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 12:02 pm (UTC)о второй мировой войне, с "неоднозначной" экранизацией Сталина и Гитлера. "Неоднозначное" - это, вероятно, что не только плохое. Раз многосерийное - вероятно, запустят сериал. С "неоднозначной" обрисовкой Сталина и Гитлера.
Американское население должно привыкать и усваивать. Потому что из всех искусств, для масс, важнейшим является кино. Разумеется, О. Стоун "демократ" по-американски, то есть красный.
no subject
Date: 2010-06-27 07:48 pm (UTC)Новый президент приступает к выполнению обязанностей 1 Июля.
Вожди дороже нам вдвойне, когда они уже в стене
Date: 2010-06-27 09:09 pm (UTC)Фотки с комментарием здесь: http://olegpanfilov2.livejournal.com/1858712.html
Переговоры
Date: 2010-06-27 10:01 pm (UTC)Или может быть вы еще раз вернетесь к рассмотрению этой тематики. Прошло почти два года, в Женеве ведутся какие то переговоры, медленно ли, результативно ли - информацию особо не публикуют. Также были какие то немногочисленные полеты между РФ и Грузией, видимо этому тоже предшествовали какие то переговоры.
Хотелось бы собрать воедино всю информацию о переговорном процессе в отношениях Грузии и ее сепаратистских анклавов. Заранее спасибо.
Дмитрий Травин
Date: 2010-06-27 10:44 pm (UTC)Мало избавиться от тоталитарной мифологии, нужно еще придумать ей замену
no subject
Date: 2010-06-28 08:37 am (UTC)"Совсем недавно господин Фуле, занимающийся вопросами расширения ( я бы сказал, недопущения расширения) Европейского Союза был в Тбилиси, и упрекнул нас в «излишне либеральной» экономической политике. Нет, мы не в обиде на выпускника Московского института международных отношений и бывшего члена Компартии Чехословакии. С ним как раз таки все ясно, после 1989 года он, как и многие его соратники стал то ли еврокоммунистом, то ли евросоциалистом. Однако если бы дело было только в мировоззренческих взглядах данного комиссара, мне бы и в голову не пришло упоминать его. Но, назвать господина Фуле единственным врагом экономического либерализма крайне сложно. Практически весь Брюссельский исполком терпеть не может экономический либерализм. И не просто терпеть не может, но и активно борется с ним.
Европейский Союз сегодня ни что иное, как институционализированный, развитой социализм. Причем идеология социализма, по мнению современной европейской бюрократии, обязательна не только для членов Европейского Союза, но и для всех соседей, в том числе и для нас.
Хартия прав человека, подписанная 1 декабря 2009 года всеми членами Европейского Союза, является фундаментальным документом и имеет силу закона. В нее, вместе со с традиционным набором прав и свобод вошли и такие как право на труд, пенсию и обязательное (!) образование. Все это очень напоминает брежневскую конституцию периода развитого социализма. Однако, брежневская конституция была фиговым листочком. А вот у Хартии Европейского Союза есть вполне ощутимый эффект – это называется гармонизацией законодательства. И этого требуют от нас. Хотите безвизовый режим и режим свободной торговли ? Пожалуйста, только забудьте об «Акте Свободы» и добро пожаловать в социал-демократию. Хм, мы все-таки сначала подумаем об этом.
Социализм дорогое удовольствие (тем кто не верит, советую посмотреть на Грецию, там цена социализма составила почти 120 миллиардов евро). До социализации, 100-150 лет назад экономики стран нынешней еврозоны были очень либеральными, что в сущности и обеспечило бурное развитие этих стран. Некоторые, например, Швеция или Швейцария, в течении последних 200 лет не воевали, и это при либеральной экономике. Именно это позволило этим странам накопить ресурсы для такого дорогого удовольствия, как социализм. ВВП Швеции на душу населения в восемнадцать раз превышает аналогичный показатель Грузии. Подобных показатель у нас никогда не было и в обозримом будущем вряд ли будут.
Тут я позволю процитировать своего коллегу, одного из авторов журнала «Табула» Каху Бендукидзе : « если мы пойдем по социалистическому пути развития экономики, мы перестанем существовать как государство."
Источник : http://heshilao.livejournal.com/26367.html
Вернемся к России
Date: 2010-06-28 05:59 pm (UTC)В статье поднята замечательная тема: "Названия городов, улиц и памятники - показатель состояния общества".
Посмотрим на Состояние России: Во всех городах и поселках, все центральные улицы, площади носят имя ленина (+памятники), человека создавшего (подтверждено документами!) системный государственный Красный террор с массовыми убийствами, против всех слоев - от крестьян до элиты, в том числе своей.
Дзержинский (имя носит большой город рядом с Н.Новгородом и улицы по всей Руси, и памятники, и портреты в кабинетах у его наследников)- один из главных исполнителей-организаторов Кр. террора. Киров, Жданов, Лацис и Петерс с ним же, по макушку в крови невинных.
Жуков - маршал Победы, сидит на коне перед Кр. площадью, улицы его имени повсеместно. Жуков Лично виновен (совместно со Сталиным, Тимошенко, Молотовым..) в разгроме 1941г., но официальной историей до сих пор считается - Спасителем. Лично виновен в массовой гибели людей под Сычевкой, и при испытании ядерного оружия, и во многих местах.
И в целом народ об этом мало знает, не возмущается и не интересуется. А те 10% интеллигенции, что могли бы изменить ситуацию, сами четко не определились и потребовать перемен пока не в силах.
Без перемен к этим именам, улицам и памятникам - России и нам не выжить, и не вырваться из мрачного ГУЛАГА к человеческой цивилизации.
Re: Вернемся к России
Date: 2010-06-28 10:09 pm (UTC)Но как звучит: город Санкт-Петербург находится в Ленинградской области!
Re: 2.Вернемся к России
From:no subject
Date: 2010-06-28 09:12 pm (UTC)Подписать петицию с требованием убрать бюст Сталина в городе Bedford
можно тут:
http://stalinstatue.com
Подписывать могут не только американцы.
no subject
Date: 2010-06-28 10:11 pm (UTC)(no subject)
From:ПРЕДЛОЖЕНИЕ ВСЕМ
Date: 2010-06-29 08:36 am (UTC)Давайте составим СПИСОК ВСЕХ названий по Росссии, ВСЕХ подобных ПРЕСТУПНИКОВ, хотя бы кратко перечислим их ПРЕСТУПЛЕНИЯ против граждан, с докум. ссылками.
Подготовим ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ в светлом будущем России.