Противоречивые показания диспетчера
Jun. 25th, 2010 10:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionov25 июня газета Rzeczpospolita опубликовала следующую ниже статью:
Противоречивые показания диспетчера
Помощник руководителя полетов аэродрома «Северный» давал показания в один день двум следователям.
«Газета Rzeczpospolita получила доступ к информации о российских протоколах допроса свидетелей, которые первыми – еще до переданных официально документов – попали к польским следователям. В частности, это показания диспетчеров аэродрома «Северный», вблизи которого 10 апреля разбился президентский Ту-154.
Из указанных документов следует, что Виктор Анатольевич Рыженко, помощник руководителя полетов, был допрошен в одно и то же время дважды – двумя разными следователями. Именно Рыженко вел польский самолет на последнем, самом сложном этапе полета, в ходе которого произошла трагедия. Согласно протоколам от 10 апреля 2010 г., его допрашивали: с 14.00 до 16.00 по московскому времени – капитан юстиции А. А. Алешин, а с 14.00 до 15.00 – лейтенант юстиции О.Н.Мацаков.
Збигнев Цьвёнкальский, бывший министр юстиции: – Тот факт, что одно и то же лицо допрашивается в одно и то же время двумя различными следователями, является необычным. Нужно выяснить подробности, запросить, для чего это было сделано.
С такой ситуацией никогда не встречался и прокурор Дариуш Барский, бывший заместитель генерального прокурора. – Если дело обстоит так, как установила Rzeczpospolita, то этот совершенно непонятно – считает он. – Польская процедура следствия исключает возможность того, чтобы одновременно проводились два отдельных допроса одного и того же лица.
Это – не единственное противоречие. Показания Рыженко отличаются и по содержанию.
В протоколе допроса, который вел А. А. Алешин, диспетчер заявил, что на расстоянии 1,1 км (что в протоколе было исправлено на 1,5 км), перед тем, как выдать польскому экипажу приказ прервать посадку, он видел Ту-154 на экране радара. Во втором протоколе Рыженко показал, что на расстоянии 1,5 – 1,7 км самолета на мониторе он уже не видел.
Как это возможно, что диспетчер два раза заявил абсолютно разные вещи? Мы задали этот вопрос российской прокуратуре. Ответ от нее все еще не получен.
По словам Барского, даже если бы оказалось, что российская процедура предусматривает возможность допроса свидетеля двумя следователями, которые ведут отдельные протоколы, их содержание должно было бы совпадать.
– Если допрашиваемый меняет показания, что иногда случается, то следователь обязан сразу же спросить, почему он теперь говорит иначе, чем в ходе предыдущего допроса – подчеркивает прокурор Барский.
По его мнению, сразу же после появления подобных противоречивых показаний, российские следователи должны были заняться выяснением этого вопроса. Если они этого не сделали, этим вопросом должны заняться польские следователи. – Доказательные материалы, представленные российской стороной, настолько расплывчаты, что требует дополнительных разъяснений. Это очень важный свидетель по делу огромной важности – подчеркивает Барский.
Между показаниями Рыженко есть еще одно различие. Согласно одному из протоколов, он показал, что, когда самолет находился всего в двух километрах от взлетно-посадочной полосы аэродрома, индикатор на датчике локатора посадки мигнул (этой фразы нет во втором протоколе).
Прокуроры предполагают, что это мог быть тот момент, когда Ту-154 задел крылом о дерево. Этот момент был решающим – после этого пилоты не смогли поднять машину в воздух.
Рыженко показал, что когда он отдавал команду «Горизонт», что означает требование немедленного прекращения посадки, самолет уже не был виден на экране. Что на практике означало, что катастрофа была неизбежна.
Из показаний следует, что ничто не предвещало катастрофы. Как раз наоборот. Рыженко сообщил, что экипаж Ту-154 уведомил диспетчеров, что собирается выполнять не посадку, а лишь контрольный заход на посадку. Этот маневр должен был дать пилотам возможность оценить, можно ли вообще посадить машину.
В ответ на это Павел Плюснин, который был руководителем полетов, сообщил польскому экипажу метеоусловия: температуру и атмосферное давление. Особенно важной была последняя величина, поскольку на основании этой информации пилоты устанавливают шкалу отсчета барометрического высотомера самолета. В протоколах нет сведений о том, какое именно значение давления сообщил пилотам Плюснин.
Пресс-секретарь Главной военной прокуратуры полковник Збигнев Жепа: – Прокуратура на данный момент не намерена обращаться к предполагаемому содержанию протоколов процессуальных действий, предпринятых в ходе следствия.
Интересные показания дала также Ирина Макарова, сотрудница МВД России. 10 апреля она несла службу на аэродроме «Северный». Макарова показала, что начала дежурство в 8 часов (по московскому времени). Согласно ее показаниям, в это время на аэродроме был такой густой туман, что видимость доходила даже до 1–1,5 метра.
Она сообщила, что в момент катастрофы в ту сторону, откуда раздался взрыв, направились все российские подразделения, а за ними – польские офицеры (по-видимому, имеются в виду офицеры Службы правительственной охраны).
Макарова показала также, что, когда она бежала к месту взрыва, она слышала звуки, напоминающие выстрелы из огнестрельного оружия. Однако на месте катастрофы она обнаружила лишь горящие обломки самолета и тела погибших. Аналогичные показания дали и другие сотрудники. Алексей Николаевич сообщил о четырех разрывах, похожих на выстрелы из огнестрельного оружия, а Ирина Виноградова определила эти звуки как четыре взрыва.
Вскоре после аварии в Интернете циркулировал любительский видеоклип, снятый на месте катастрофы, в котором можно было услышать звуки, похожие на выстрелы. По мнению экспертов, вероятно, в результате пожара взорвались запасные обоймы табельного оружия офицеров Службы правительственной охраны.
– Процессуальные действия, предпринимаемые в ходе следствия, затрагивают также и все, связанное со звуками, похожими на выстрелы, – сообщил газете Rzeczpospolita полковник Збигнев Жепа».
Текст в Rzeczpospolita:
http://www.rp.pl/artykul/499033_Sprzeczne_zeznania_kontrolera.html
Комментарии Александра Бондарева:
http://grani.ru/blogs/free/entries/179282.html
Продолжение:
http://www.grani.ru/blogs/free/entries/179299.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
К чему этот вопрос ?
Date: 2010-06-26 12:55 am (UTC)Re: К чему этот вопрос ?
Date: 2010-06-26 02:46 am (UTC)Фраза диспетчера "На курсе" не означает "На глиссаде".
Re: К чему этот вопрос ?
Date: 2010-06-27 06:36 am (UTC)"человек озабочен польскими проблемами"
"русские проблемы не волнуют"
Катастрофа произошла на территории России.
Россия была ПРИНИМАЮЩЕЙ СТОРОНОЙ борта Президента Польши.
Катастрофа не есть чисто польская проблема.
Катастрофа - это в первую очередь проблема России.
Граждан России происшедшее не может не волновать.
Катастрофа при весьма мутных обстоятельствах должна была взволновать Граждан России.
Но, как видно,не взволновала.
Иммунитет в результате многолетних множественных прививок.
сменить гражданство
Date: 2010-06-26 01:58 pm (UTC)http://a-vl-klp.livejournal.com/146974.html
no subject
Date: 2010-06-25 07:53 pm (UTC)низкий уровень
Date: 2010-06-26 06:33 am (UTC)1. Преступникам удалось скрыть или уничтожить записи наземного мониторинга.
2. Следователи не сумели объяснить, почему они так долго отказывались (и, похоже, до сих пор отказываются) публиковать записи показаний бортовых регистраторов состояния самолета.
3. Преступникам удалось в течение пары недель скрывать число заходов на посадку, предшествовавших катастрофе, и даже сам момент катастрофы они определили с погрешностью минут в пятнадцать. Они даже не выяснили, в какой момент самолет исчез с экрана радара.
4. Следователи не поинтересовались, какое значение атмосферного давления передал пилотам руководитель полетов.
5. Следователи не выяснили, что за "лампы" были использованы в качестве наземной службы навигации и куда они потом делись.
6. Следователи не поинтересовались траэкторией самолета Ил–76, который крутился неподалеку.
7. Следователи не поинтересовались, кто управлял тем Ил–76 и какого рода оборудование было на нем установлено.
8. Следователи не поинтересовались, почему и как банковская карточка, похищеная мародерами, оказалась так быстро в супермаркете.
Сообщения российских представителей позволяют сформулировать суждение о соучастии сотрудников российской следственной группы по крайней мере в злостном пренебрежении прямыми служебными обязанностями и в сокрытии обстоятельств, вызвавших крушение самолета.
Месячная задержка с саписями переговоров, зарегистрированными бортовыми устройствами,
указывает на то, что эти записи подделаны, а записи, зарегистрированные наземными службами, припрятаны или уничтожены.
Противоречия и несуразности в официальных российских сообщениях указывают на то, что террористический акт был спланирован, осуществлен и теперь скрывается лицами, претендующими на то, что ону эту катастрофу расследуют.
Сообщения из Польши не противоречат такому суждению.
no subject
Date: 2010-06-25 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-25 09:11 pm (UTC)На то и следствие, чтобы все записать, а потом разобрат
Date: 2010-06-26 01:10 am (UTC)Не волнуйтесь, во всём разберутся, с Катынью-1 ведь разобрались.
Re: На то и следствие, чтобы все записать, а потом разобр
Date: 2010-06-26 01:33 am (UTC)При этом если все так понятно и прозрачно, и все уже знают, как именно Рыженко совершил убийство, то, наверно, не имеет никакого значения, каким часом помечен тот или иной протокол его допроса.
Re: На то и следствие, чтобы все записать, а потом разобр
Date: 2010-06-26 01:44 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-26 04:30 am (UTC)Re: На то и следствие, чтобы все записать, а потом разобр
Date: 2010-06-27 07:27 am (UTC)Вы уверены?
http://kprf.ru/dep/80420.html
http://kprf.ru/rus_soc/80419.html
no subject
Date: 2010-06-26 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 12:05 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-27 03:21 am (UTC)Дальше, про детали переговоров с пилотами и разнобой в показаниях, я читать внимательно не стал, потому что для меня это все равно китайская грамота.
В любом случае оба протокола переданы полякам, то есть не было попыток что-то спрятать (ведь если бы такое желание было, то можно было просто-напросто выкинуть "неправильный" протокол).
Опять же, для того и ведутся протоколы допросов (помимо прочих целей), чтобы можно было сравнить показания, данные в разное время, и выявить возможные ошибки, несуразицы, попытки ввести следствие в заблуждение и т.д.
Остается загадка насчет допроса двумя следователями. Я лично никогда не сталкивался с механикой следственных допросов, но по литературе у меня сложилось впечатление, что некоторые сложные дела могут расследоваться целой бригадой следователей, как-то распределяющих обязанности между собой. Почему бы не предположить, что один следователь начинает допрос, потом делает перерыв и уезжает проводить какие-то другие следственные мероприятия, а в это время со свидетелем (или подозреваемым) проводит допрос другой член бригады? Или, например, насколько невероятен такой вариант, что в горячке первого дня следствия допросы проводят представители различных ведомств, от ФСБ до прокуратуры, не совсем окончательно согласовавшие это дело между собой?
Так что я не уверен, что этот факт двух последовательных допросов может указывать на какие-то скрываемые тайны. Повторю - если бы там была тайна, мы бы и не узнали о существовании двух протоколов.
no subject
Date: 2010-06-27 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-25 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-26 06:33 am (UTC)Очень интересно. И трех часов не хватило руководству, чтобы разобраться с видимостью и принять решение закрыть аэродром.
В самом Смоленске туман сгустился к 9.00-9.30. Значит ли это, что эпицентр необычного тумана находился аккурат на военном аэродроме?
no subject
Date: 2010-06-26 01:18 pm (UTC)Что вы выберете - мегаполис или сельскую местность?
http://www.livejournal.com/misc/latestqotd.bml?qid=1623
Poker bonus no deposit required (http://urlets.fateback.com/poker-bonus-no-deposit-required.html)
Free online games slots (http://urlets.fateback.com/free-online-games-slots.html)
Bingo offers (http://urlets.fateback.com/bingo-offers.html)
Play casino slots (http://urlets.fateback.com/play-casino-slots.html)
Online casino suite (http://urlets.fateback.com/online-casino-suite.html)
Playing poker online (http://urlets.fateback.com/playing-poker-online.html)
Best casinos (http://urlets.fateback.com/best-casinos.html)
Texas holdem poker strategy (http://urlets.fateback.com/texas-holdem-poker-strategy.html)
Video slots (http://urlets.fateback.com/video-slots.html)
Texas holdem (http://urlets.fateback.com/texas-holdem.html)
Online deposit (http://urlets.fateback.com/online-deposit.html)
Real slot machine (http://urlets.fateback.com/real-slot-machine.html)
Play casino (http://urlets.fateback.com/play-casino.html)
Play poker at home (http://urlets.fateback.com/play-poker-at-home.html)
Good poker sites (http://urlets.fateback.com/good-poker-sites.html)
Slot machine game (http://urlets.fateback.com/slot-machine-game.html)
Free holdem (http://urlets.fateback.com/free-holdem.html)
Slot machines sale (http://urlets.fateback.com/slot-machines-sale.html)
Casino forum (http://urlets.fateback.com/casino-forum.html)
Live casino online (http://urlets.fateback.com/live-casino-online.html)
Live poker tips (http://urlets.fateback.com/live-poker-tips.html)
Free bingo for cash (http://urlets.fateback.com/free-bingo-for-cash.html)
Slot games for free (http://urlets.fateback.com/slot-games-for-free.html)
Slot machine for sale (http://urlets.fateback.com/slot-machine-for-sale.html)
Best online casino game (http://urlets.fateback.com/best-online-casino-game.html)
Download texas holdem (http://urlets.fateback.com/download-texas-holdem.html)
Online casino blackjack (http://urlets.fateback.com/online-casino-blackjack.html)
Online casino news (http://urlets.fateback.com/online-casino-news.html)
Holdem ranger (http://urlets.fateback.com/holdem-ranger.html)
Bull dog poker (http://urlets.fateback.com/bull-dog-poker.html)
Online poker tutorial (http://urlets.fateback.com/online-poker-tutorial.html)
Texas holdem poker (http://urlets.fateback.com/texas-holdem-poker.html)
Play poker online now (http://urlets.fateback.com/play-poker-online-now.html)
Poker no deposit bonus codes (http://urlets.fateback.com/poker-no-deposit-bonus-codes.html)
Amanda holdem (http://urlets.fateback.com/amanda-holdem.html)
Gambling bill (http://urlets.fateback.com/gambling-bill.html)
Deposit free bingo (http://urlets.fateback.com/deposit-free-bingo.html)
Bonus money (http://urlets.fateback.com/bonus-money.html)
Мнение офицера ЦРУ о катастрофе Ту-154
Date: 2010-06-26 04:51 pm (UTC)Приношу свои извинения, что нет времени на литературный перевод на русский с английского:
http://www.doomedsoldiers.com/polish-tu-154-crash-russia.html
Re: Мнение офицера ЦРУ о катастрофе Ту-154
Date: 2010-06-26 11:31 pm (UTC)Впрочем, если согласиться с теми, кто утверждает, что ЦРУ - громоздкая, неуклюжая, бюрократическая, мало на что годная организация, состоящая, в основном, из малокомпетентных людей, то это не так уж и удивительно.
Re: Мнение офицера ЦРУ о катастрофе Ту-154
Date: 2010-06-26 11:51 pm (UTC)Re: Мнение офицера ЦРУ о катастрофе Ту-154
Date: 2010-06-27 01:02 am (UTC)- Дальше идут пространные рассуждения о системе ILS, которой якобы оборудован смоленский аэропорт. Непонятно, на чем основано его суждение: по всем имеющимся данным, регулярной ILS в аэропорту не было, или, как минимум, она не использовалась для посадки президентского Ту-154.
- As the TU-154 approached the airport, the tower suggested the pilot divert to Moscow.
О том, что диспетчер якобы настойчиво предлагал пилотам уходить на запасной, очень много твердили российские официальные лица. В стенограмме ничего подобного нет. Один раз диспетчер спрашивает у экипажа, какие у них запасные аэродромы. Но это просто вопрос. И один раз польские летчики с Як-40 советуют уходить на Москву "или куда-нибудь", если не получится сесть во второй раз. Но у них, как мы знаем "не получилось" и в первый.
- At the outer marker, two kilometers from the runway
Дальнеприводная станция установлена в смоленском аэропорту за 6км от торца полосы (обычно она устанавливается за 4). Ближняя - 1100м. Откуда автор взял 2 км, непонятно.
- the airplane was on track - этого мы не знаем.
- At the inner marker, one kilometer from the runway, the plane was suddenly 40 to 60 meters to the left of the centerline
Расстояние от оси полосы до первого задетого дерева было измерено с высокой точностью, а не "40-60м"
- The aircraft’s reported speed of 280 K/hr has to be an error. This is twice the speed of a normal landing approach.
Это вообще поразительное утверждение, демонстрирующее всю, мягко говоря, невысокую компетенцию автора, в вопросах, о которых он берется судить. Скорость в 280 км/ч - это предполагаемая скорость Ту-154, вычисленная на основе стенограммы. Она действительно немного больше номинальной (250-270), но никак не в два раза. При скорости 140 км/ч Ту-154 просто не сможет лететь. Если же под странным акронимом "К/hr" автор имеет в виду "knots per hour", то это совершеннейший абсурд, за который надо гнать не только из ЦРУ, но с первого курса любого военного вуза. Knots (узлы) - это мера скорости - морская миля в час, соответственно никаких "узлов в час" быть не может. А 280 узлов (280 миль в час) - это действительно вдвое выше, чем надо.
В общем, после этой статьи я гораздо больше верю тем, кто утверждает, что миф о могуществе ЦРУ изрядно раздут. И 9/11 и 08.08.2008, они, вероятнее всего, бездарно прохлопали - с такими-то горе-аналитиками :)
Единственное, в чем он, возможно, прав, это в том, что докапываться до подлинных причин катастрофы докапываться никто не будет. Всех устраивающая версия, в целом, уже сформулирована и, когда пыль уляжется, будет оглашена официально.
Re: Мнение офицера ЦРУ о катастрофе Ту-154
Date: 2010-06-27 10:04 am (UTC)Не могу согласиться. То есть, возможно, правды мы не узнаем, но в Польше родственники уже начали теребить ихние "органы" на предмет расследования, требуя всякой информации. Польша демократическая страна, с более-менее нормальными прокуратурой, судом, милицией, там пыль никогда не уляжется.
Окончательная версия?
Date: 2010-06-27 01:16 am (UTC)10 апреля 2010г. катастрофа самолёта Ту-154, аэродром Смоленск (Северный), КВС Протасик А.
ДСМУ, нижний край 600м, видимость не более 100м, густой туман. Борт выполнял полёт по маршруту Варшава - Смоленск. После входа в зону ответственности диспетчера Смоленска экипаж доложил о выполнении пробного захода на посадку до высоты принятия решения - 100м. Диспетчер проинформировал экипаж, что с высоты 100м необходимо быть готовым к уходу на второй круг. Однако на высоте 80-100м и дальности 1500м от ВПП КВС увеличил вертикальную скорость снижения с 4 до 8м/с. РП неоднократно давал команды для перевода в ГП и ухода на второй круг, но КВС эти команды проигнорировал. Самолёт зацепился за деревья и столкнулся с землёй в 150м левее оси ВПП на удалении около 1км. Все, находившиеся на борту, 88 пассажиров и 8 членов экипажа, погибли, всего - 96 человек.
Причины: неучёт метеоусловий, ошибка в технике пилотирования, а также несогласованность действий экипажа с лицами ГРП.
В самолёте находилась официальная делегация Польши, включая Президента страны Леха Качиньского с супругой, председателя Национального Банка, начальника Генштаба, командующих ВВС, Сухопутных войск, ВМФ и войск спецназа, а также около 50 депутатов Сейма и других высших должностных лиц, направлявшаяся в Катынь для участия в мемориальных мероприятиях, посвящённых семидесятилетней годовщине со дня трагических событий - расстрела польских военнопленных офицеров сотрудниками НКВД.
КВС при подходе к Смоленску информировал диспетчерские службы о возможной посадке в Минске, но позже принял решение о продолжении полёта и посадке на аэродром Смоленск (Северный). После выхода на связь с диспетчером Смоленска экипаж дважды получал информацию о тумане с видимостью 400м и невозможности приёма самолёта, в связи с чем ему было рекомендовано уйти на запасной аэродром. Однако КВС принял решение о выполнении захода и посадки на аэродром Северный. За 11 минут до посадки КВС получил информацию от экипажа польского Як-40, приземлившегося за полтора часа до расчётного времени прибытия польского борта №1, что на аэродром дважды заходил российский Ил-76 с группой сотрудников ФСО РФ, но по метеоусловиям был вынужден вернуться во Внуково. За 4 минуты до ЛП экипаж Як-40 проинформировал КВСа Ту-154 о том, что видимость не превышает 200м.
Особенность аэродрома Северный заключается в том, что ДПРС находится на 20м ниже БПРС относительно уровня моря. Средств для выполнения автоматического или директорного захода на посадку аэродром не имеет. Таблица установленных минимумов погоды на аэродроме с ПК = 259° для данного типа предусматривает заход при минимуме погоды 100х1000м. Светотехническое оборудование аэродрома было исправно и работоспособно.
В момент столкновения самолёта с землёй в кабине экипажа находились двое посторонних - командующий ВВС генерал Бласик А. и руководитель Службы протокола президента Польши.
Взято отсюда: http://forum1.evvaul.com/index.php?topic=248.0%29
Re: Окончательная версия?
Date: 2010-06-27 01:31 am (UTC)Historically things like this have not been a coincidence in Russia
Date: 2010-06-27 01:59 am (UTC)How likely is the scenario that the crash was caused by the unusual placement of the beacon system at the airport in Smolensk, and that the pilot of the presidential plane was confused by it because he was not familiar with the system? That is the opinion of one of the Russian air force pilots.
Anything is likely in Russia.
Безуспешно пытаюсь представить себе хоть одно российское СМИ, которое осмелилось бы задать такой вопрос.
Re: Historically things like this have not been a coincidence in Russia
Date: 2010-06-27 02:44 am (UTC)http://infox.ru/accident/incident/2010/04/14/Pilot_Tu_154_oshibsy_1.phtml
Re: Окончательная версия?
Date: 2010-06-27 07:01 am (UTC)По моему пониманию, Россия должна "носом землю рыть", чтобы ни тени сомнения в ее сопричастности в происшедшем не осталось.
Пока все движется в другую сторону, к сожалению.