Диспетчерская версия сохраняется

[anillarionov]

Польская прокуратура не полностью получила от Генеральной прокуратуры Российской Федерации материалы расследования причин Смоленской авиакатастрофы. Об этом в понедельник, 21 июня, сообщил пресс-секретарь польской Генеральной прокуратуры Матеуш Мартынюк.
Пресс-секретарь сказал, что прокуратура получила 1300 копий актов дела, отметив, что это не все материалы, о которых просила польская сторона.
В то же время польские власти считают, что соответственным за трагедию может быть диспетчер Смоленского аэродрома, который мог дать неправильные данные пилотам польского президента. В частности, согласно оценкам польских экспертов, за 25 секунд до катастрофы диспетчер подтвердил правильность курса экипажа, в то время как самолет находился ниже уровня, на котором он должен был находиться.
http://dozor.kharkov.ua/proisshestviya/katastrofy/1069826.html

По данным польских медиа, польские следователи не исключают, что причиной катастрофы может быть ошибка диспетчера Смоленского аэродрома, который дал неправильные данные экипажу самолета Президента Польши.
http://unian.net/rus/print/382917

Comments

[andreychulkov.livejournal.com]

Да что говорить. Покушение это. Сговор международный. Заинтересованы высокие люди в Польше, вот и молчат.
Возможно, после выборов, какая то информация всплывет, в случае, если кто либо из причастных останется мимо "кассы". Обойдут их при раздаче портфелей.
Как в Польской Народной Республике спецслужба называлась? Т.е. польская КГБ, которая была до 1989 года? Вот эти друзья российских гэбистов и постарались.

[elena-tszian.livejournal.com]

Думаю,что версия о вине диспетчера была просчитана с самого начала покушения. Очень даже приличная версия,ничем не хуже чем про вину пилотов.

[buzuzi.livejournal.com]

Жив ли еще этот диспетчер?

[bbb.livejournal.com]

Jak mówi tvp.info Martyniuk to nie ostatnia partia dokumentów, które trafią do Polski z Rosji. Kolejna transza akt już czeka w Moskwie na wysyłkę do naszego kraju.

http://www.tvp.info/informacje/polska/akta-smolenskie-przyjechaly-z-rosji/2008890

Мой перевод:

Как сказал Мартынюк, это не последняя партия документов, передаваемая из России в Польшу. В Москве уже ждет пересылки очередной транш документов.

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо за совет. Постараюсь.

[harryhaller.livejournal.com]

Андрей Николаевич, тогда почему экипаж продолжал снижение даже при неоднократном срабатывании сигнала об опасном сближении с землей? Ведь у них было время отреагировать и набирать высоту.

Потому что аэродрома в БД TAWS нет

[diesel1966.livejournal.com]

И он по любому должен будет подавать сигнал об опасном сближении с землей на высоте менее 500 ft. (155 метров). Учитывая что высота принятия решения (ВПР) была установлена в 100 метров, сигнал должен был быть на всем протяжении выбранной высоты прохода.

Неясно с переданным атмосферным давлением - оно соответствовало действительности или нет?

[flanker20.livejournal.com]

Потому что экипаж выполнял посадку. А выполнить посадку не снижаясь невозможно.

[aillarionov.livejournal.com]

Вы думаете, что экипаж выполнял посадку?

[glocester-road.livejournal.com]

Специалисты объясняют, что маневр, условно называемый "пробным заходом", выполняется ровно так же, как и нормальная посадка, с той только разницей, что если на ВПР экипаж не видит полосы или понимает, что не попадает в нее, самолет уходит на второй круг.

Большой вопрос, что именно видели (и слышали) пилоты на последнем отрезке полета.

До недавнего времени предположения о нештатно расположенных аэродромных огнях не казались мне убедительными. Однако определенные моменты заставляют усомниться. На некоторые из них уже обращал внимание flanker20. Еще один: ряд свидетелей (например, подростки в ролике RT) утверждают, что видели снижающийся самолет. Логично предположить, что и пилоты должны были видеть на земле хоть что-то.

Хочу напомнить, что сверхмощные передвижные прожектора АПМ, о которых пилотам сообщили их коллеги с Як-40, созданы и более полувека с успехом используются специально для посадки самолетов в условиях плохой видимости. Это такой импровизированный глиссадный луч, ведущий к полосе. С расстояния в километр пилоты не могли не заметить лучей этих прожекторов (или их отсутствия).

[flanker20.livejournal.com]

///Специалисты объясняют, что маневр, условно называемый "пробным заходом", выполняется ровно так же, как и нормальная посадка, с той только разницей, что если на ВПР экипаж не видит полосы или понимает, что не попадает в нее, самолет уходит на второй круг.///

Да и разницы-то никакой нет, потому что и при нормальной посадке "если на ВПР экипаж не видит полосы или понимает, что не попадает в нее, самолет уходит на второй круг".

[flanker20.livejournal.com]

Да, конечно, я в этом уверен. Более того, я склонен думать, что попытки уйти на второй круг не было (в основном из-за неубранных шасси). Обратите внимание, что пилоты начинают кричать матом только когда уже слышен "шум от столкновения с лесным массивом". До высоты 20 метров производится совершенно спокойный отсчет уменьшающейся высоты. Никаких признаков паники, беспокойства, оживления, обычно сопровождающих нештатные ситуации в кабине нет. Ничто не указывает на то, что что-то идет не так как должно. Ну и опять же слишком много косвенных данных, которые в сумме складываются в совершенно определенную картину.

[(Anonymous)]

Шасси убирают после достижения положительной вертикальной скорости.
Тогда уже не до шасси было...
А если они не собирались уходить на второй круг, что значат слова второго пилота "Уходим"?
И из чего может сложиться "совершенно определенная картина"? Я вообще еще достоверных данных не видел, а все мнения и сообщения "экспертов" либо чиновничья тупость, либо журналистская погоня за "жареным" либо предвыборное поливание помоями (этого больше всего).
Одна расшифровка разговоров в виде скана с факса чего стоит...

[flanker20.livejournal.com]

///Шасси убирают после достижения положительной вертикальной скорости.///

Совершенно верно. Для этого достаточно одной секунды.

///А если они не собирались уходить на второй круг, что значат слова второго пилота "Уходим"?///

Это "уходим" очень странное какое-то. Оно абсолютно не вписывается в контекст. Невозможно по распечатке оценить какая была установлена ВПР, отсутствует команда "Оценка" - это то, что ДОЛЖНО предшествовать команде "уходим". Полностью отсутствует выполнение (если это была команда) - нет квитанции от бортинженера о переходе двигателей на взлетный режим, продолжение снижения как ни в чем не бывало. И все это на фоне молчания КВС. Так что "уходим" - пока загадка. (Как вариант - подсказка командиру, что имеет место отклонение например от курса, в смысле отклоняемся. За секунду до этого говорит "в норме".)

///И из чего может сложиться "совершенно определенная картина"?///

Туманная (в прямом и переносном смысле) роль Ил-76, загадочная "выброска", фальсифицированная стенограмма, манипуляции с освещением на аэродроме, стрельба во время "спасательных" работ, кривое расследование МАК, поведение российской стороны при организации визита и после катастрофы.

///Одна расшифровка разговоров в виде скана с факса чего стоит...///

Абсолютно с Вами согласен.

[glocester-road.livejournal.com]

Кстати, обратил внимание на еще один странный момент, связанный с прожекторами. Диспетчер сообщает пилотам:

Прожектора по-дневному слева, справа, в начало полосы.

При этом чуть ранее с борта Як-40 их предупреждают, что:

А, еще одно, АПМ удалены от кромки ВПП метров на 200.

Насколько можно судить, нормальной является установка АПМ в начале полосы, куда их луч и приводит самолет. В данном случае прожектора во время пролета Як-40 отодвинуты от ВПП на 200м, но диспетчер информирует пилотов, что они стоят у кромки.

[(Anonymous)]

У Вас есть какое-нибудь подтверждение, что прожекторы были в 200 метрах перед (по ходу самолета) кромкой ВПП и были направлены в начало полосы (от самолета), а не в 200м за кромкой и направлены в начало полосы (навстречу самолету)?

[glocester-road.livejournal.com]

Вы, вероятно, невнимательно прочитали мой комментарий.

Номинально, при плохих погодных условиях АПМ устанавливаются в начале полосы и светят в небо, в сторону приближающегося самолета под углом, соответствующим углу наклона глиссады. Таким образом, создается луч, приводящий пилота в начало полосы. Получаются так называемые "ворота", о которых и идет речь в стенограмме.

[l-p-t-1.livejournal.com]

TAWS кричала на удалении 4 км по одной простой причине - экипаж скормил альтиметрам давление QFE (так принято в России).

TAWS и FMS понимают только QNH.

Следовательно TAWS должна была орать, но ее предупреждения ничего не стоили. Экипаж их вполне обоснованно игнорировал.

Злой умысел

[flanker20.livejournal.com]

Диспетчерская версия имеет тот очень существенный недостаток, что никак не дает ответа на вопрос - почему экипаж продолжил снижение ниже 70 метров, не получив сигнала прохождения ближнего привода. Поэтому роль диспетчера в катастрофе не может быть ключевой.

Туманная (в прямом и переносном смысле) роль Ил-76, загадочная "выброска", фальсифицированная стенограмма, манипуляции с освещением на аэродроме, кривое расследование МАК, поведение российской стороны при организации визита и после катастрофы - все это складывается в неприглядную картину, свидетельствующую о наличии злого умысла принимающей стороны, что, в свою очередь, делает версию о пилотской ошибке совершенно маловероятной.

Об оставшихся после прочтения стенограммы разговоров вопросах и о возникших новых можно посмотреть здесь http://flanker20.livejournal.com/2006.html

Re: Злой умысел

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо.

Re: Злой умысел

[flanker20.livejournal.com]

Да мне то за что? Это Вам спасибо - за Вашу гражданскую позицию и за этот блог.

Re: Злой умысел

[(Anonymous)]

Об оставшихся после прочтения стенограммы разговоров вопросах и о возникших новых можно посмотреть здесь

http://flanker20.livejournal.com/2006.html


ПОСМОТРИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ПОСЛЕДНИЕ СТРАНИЦЫ ФОРУМОВ:
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=21918
http://www.forumavia.ru/forum/7/1/66361175468984106921274260171_1.shtml?topiccount=3311
Квалифицированный ответ на все Ваши вопросы.

21 июня Польша получила

[(Anonymous)]

Показания свидетелей, документы и фотоматериалы из визуального осмотра объекта и президентских А. Н. Туполева. Кроме того, протокол идентификации тел жертв. Вот и все - в общей сложности 1300 карт от следствия - к власти польской прокуратуры достигли дипломатический путем из России.
http://www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article630902/Mamy_1300_kart_akt_rosyjskiego_sledztwa.html#reqRss
По его, представителя Генеральной прокуратуры Matt Мартынюк , словам, эти файлы на русском и военная прокуратура должна назначить уставных присяжного переводчика, который переведет файл на польский язык. Таким образом, перевод еще не сделали, мы не можете точно определить, содержат ли документы показания всех свидетелей - в том числе всех контроллеров от аэропорта Smoleńsk Siewiernyj

Мартынюк сказал, что русская сторона скоро получит от польской прокуратуры, выполняя заявления о правовой помощи, документы из польской разведки.
http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.dziennik.pl%2Fkatastrofa-smolensk%2Farticle630902%2FMamy_1300_kart_akt_rosyjskiego_sledztwa.html%23reqRss&sl=pl&tl=ru

[abpopa1917.livejournal.com]

Диспетчер неверно вел ТУ-154

07/06/2010
За 25 секунд до катастрофы контрольная вышка в Смоленске не должна была давать команду "2 на курсе и по глиссаде". По мнению работающих со следствием экспертов, верная команда должна звучать "2 на курсе и под глиссадой". Тогда почему диспетчер неверно вел ТУ-154? >>

[573081929512-kr.livejournal.com]

По Булгакову: диспетчерская версия, как и было сказано...

Маловероятно, что тот, кто произносил все эти: "на курсе, глиссаде" сознательно врал. Тем более, ошибся. Или видел одно, а передавал под давлением таинственного начальства другое. Врали приборы, у которых и не должно быть принципов, совести. А вот почему оказалось так? Не исключено - из-за того, что этих качеств нет у тех, у кого они должны быть...
K. .. ва! А что же будет со мной?
...
Глава контроллеры выбежал из башни и проклятиями, крича: "Работа twoju матери, что теперь со мной будет? Бог, я буду иметь неприятности, большие неприятности ". В мгновение ока появились военные, которые взяли на контроллер, польский экипаж танка "закрыт на несколько часов в Як. Они могут летать только тогда, когда русские принесли новую поддержку воздуха диспетчерского движения.
http://www.fakt.pl/K-wa-Co-teraz-ze-mna-bedzie-,artykuly,73696,1.html

Конфликтующие показания контроллера

[(Anonymous)]

http://www.rp.pl/artykul/460202,499033_Sprzeczne_zeznania_kontrolera.html

По нашей информации, те документы, которые, по мнению Виктора Anatoliewicz Ryzenko, помощник менеджера по управлению воздушным движением, был допрошен в то же время, в двух различных исследователей.

Это Ryzenko польский самолет сошел наконец, сложном этапе полета, в ходе которого была трагедия.

В соответствии с протоколом от 10 апреля между 14 и 16 часов по московскому времени допрашивали его хозяин правовых исследований Aleszyn А.А., а также между 14 и 15 - лейтенант ПО Macakow юридических наук.


Оба заявления Ryżenki отличаются по содержанию

Минут слушания, которые имели место в А. А. Aleszyn, инспектор заявил, что на расстоянии 1,1 км (что было исправлено на 1,5 км), как раз перед польской экипаж команды с просьбой прекратить посадку, увидел, Ту-154 в размере монитора. W drugim protokole Ryżenko zeznał, że przy odległości 1,5 – 1,7 km– nie widział już samolotu na monitorze. Во второй протокол Ryzenko показал, что на расстоянии 1,5 - 1,7 км, уже не видел самолет на дисплее................

http://translate.google.pl/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.rp.pl%2Fartykul%2F460202%2C499033_Sprzeczne_zeznania_kontrolera.html&sl=pl&tl=ru