anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

ЕГОР ГАЙДАР: «ИНФОРМАЦИОННУЮ ВОЙНУ МЫ ПРОИГРАЛИ»
№34 (89) от 22 августа 2008, Собеседник "Недели"



"...беда наших СМИ состояла в том, что они были целиком ориентированы на нашего зрителя и сделали это замечательно, справились хорошо. А что касается воздействия на войска противника, тут было хуже."
http://www.chelny-week.ru/gazeta/articles/4321.html
http://www.iet.ru/ru/egor-gaidar-informacionnuyu-voinu-my-proigrali.html

Вот если бы Леонтьев, Шевченко, Дугин, Жириновский говорили по-грузински... 
  
 

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2008-09-12 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ultroliberal.livejournal.com
Удивительно смотреть на людей, которые сожалеют, что "мы проиграли информационную войну".

проиграли информационную войну они, видите ли, плохо значит врали, неубедительно, врали и краснели. Не умеют врать...

Date: 2008-09-12 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kroopkin.livejournal.com
//Вот если бы Леонтьев, Шевченко, Дугин, Жириновский говорили по-грузински... //

...то Саакашвили отключил бы интернет совсем, а не только русский домен... :-)

Парадокс

Date: 2008-09-12 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-khristich.livejournal.com
Кстати, многие грузины тоже считают, что они проиграли информационную войну.

Re: Парадокс

Date: 2008-09-12 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-khristich.livejournal.com
Может -- это нормальная реакция после патриотического угара?

Типа, похмельное утро: головка бо-бо, денежки тю-тю...
Ох, не надо было мешать киндзмараули с палёным осетинским спиртом...

))

From: [identity profile] ex-sanaris.livejournal.com - Date: 2008-09-14 03:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-12 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kememmotar.livejournal.com
Эх, Егор Тимурович, Егор Тимурович..

Эта война поразительным образом все просветила. Он, конечно, впрямую не сказал, что поддерживает этот абсурд, но пенять то, что на нас смотрят как на гитлера в 38, только на проигрыш в информационной политике..

Вы этими ссылами его крупно приложили в моих глазах.

Date: 2008-09-13 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
"Резервная агентура ФСБ"

http://nevzlin.livejournal.com/51676.html (http://nevzlin.livejournal.com/51676.html)

(no subject)

From: [identity profile] zebra24.livejournal.com - Date: 2008-09-13 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] killerbob1970.livejournal.com - Date: 2008-09-17 05:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-12 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] predsedatel1.livejournal.com
СМИ очень либеральные. Поэтому проиграли. А у грузин все очень тоталитарно. Перекрыли все каналы, выключили зону ру, а ля гер ком а ля гер.
(deleted comment)

Re: ну вообще-то..

From: [identity profile] golema.livejournal.com - Date: 2008-09-14 03:08 pm (UTC) - Expand

Re: ну вообще-то..

From: [identity profile] killerbob1970.livejournal.com - Date: 2008-09-17 06:28 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2008-09-13 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] matros-kruzhkin.livejournal.com
Сразу вспоминается Шаов со своим: "ходить нам надо лет еще пятьдесят, пока не вымрут те, кто голосовал".

"И воспылал гнев Господа на Израиля, и водил Он их по пустыне сорок лет, доколе не кончился весь род, сделавший зло в очах Господних."
(Числа 32:13)
Интересно, хватит ли этого срока для российских рабов?

Date: 2008-09-13 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] djdrive.livejournal.com
Грузинске фашисты не знают русский язык и не стмотрят Программу Времятм. Дикари-с!

Date: 2008-09-13 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] gmz.livejournal.com
:-) ... И грузинский зритель был бы такой же зомбированный.

Вообще-то странная мысль об информационном воздействии на войска противника. На войска противника традиционно воздействуют пушками и бомбами.

Или они думали закидать грузинские войска "информационными шапками"?
From: [identity profile] domitori.livejournal.com
ГБСС выиграло информационную войну в стране. Победило. Кого оно победило?
– Что за вопрос, оно победило русский народ, нас с вами. Побежденных обычно обкладывают данью, чтобы ппокрыть расходы (в частности, судебные издержки в Европейских судах). Насколько тяжелую контрибуцию оно на нас наложит? Насколько сократятся дотации на пенсии и образование? Насколько ухудшатся дороги? Насколько упадет рубль? Насколько взлетят цены на заграничные визы?

а как же три процента?

Date: 2008-09-14 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-sanaris.livejournal.com
три процента к налогам накинули -- это, по-моему, неплохая прибавка в бюджет))

Я не понимаю

Date: 2008-09-13 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Пару недель назад в воскресном номере New York Times в разделе Styles (там, где описывают местные тусовки) была статья о Саакашвили, что он знает то ли 7, то ли 8 языков, что о нем с уважанием вспоминает один из профессоров Columbia University, как о въедливом и толковом парне, которому после окончания сразу (!!!) предложили работу, но он отказался, т.к. хотел делать политику у себя в стране. Кроме того, все знают, что его жена - голландский дипломат. А теперь сравните это с тем, что пишут о нем российские СМИ. Риторичесий вопрос - будете ли Вы после таких статей всерьез воспринимать высказывания российских руководителей? Вполне естественно, что отказ от закупок ножек Буша (или, как у нас их называют, chicken legs) воспринимается с усмешкой. Ну пустят их в супермаркеты по сниженным ценам (sale prices), так беднота в момент раскупит. По поводу МакКейна я уже высказывался в "Правилах поведения в этом ЖЖ" - поищите мой пост об Обаме. Все эта "информационная война" выглядит несерьезно и выглядит, как вопиющий непрофессионализм, а поэтому воспринимается однозначно - I don't interested. Мне непонятно другое - если я, человек давно уже отъехавший с постсоветского простанства, вижу откровенные ляпы то, почему это не видит большинство граждан России?

Re: Я не понимаю

Date: 2008-09-14 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-putilov.livejournal.com
Восхительная у вас аргументация. Один из профессоров уважительно отзывается о Саакашвили, он знает семь языков... И что это доказывает?
Чтобы понять, кто такой Саакашвили, мне не нужен ни один профессор никакого университета: мне вполне достаточно на протяжении нескольких лет видеть его и слышать. Впрочем, мне вполне хватило и первого с ним знакомства, когда он решил публично подискутировать с Жириновским и старался во всём ему соответствовать.

Date: 2008-09-13 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Знаете у Жванецкого было "Воруте с прибылей, но шо ж вы воруте с убытков."
Ну соберите на всех вместе хоть 10% - потом будите разбираться кто самый-самый демократичный и любимый руководитель. Вы ж все щас 5 не соберете. "Но сначала надо решительно размежеваться" как учил товарищ Ленин. Ненавидимый большинством росиян Гайдар что-то сказал - это оказывается самая большая проблемма наравне с войной.
From: [identity profile] vanwin.livejournal.com
Если Саакашвили увидел как российские войска входят на территорию ЮО и совершил упреждающий удар, "самоубийство, чтобы избежать смерти", то что является теперь главным оправданием нашего вторжения - возникает вопрос. Если бы Грузия не поддалась на провокацию, готовы ли были наши войска несмотря ни на что, продолжить наступление и тем самым лишиться пусть даже такой призрачной легитимности? То есть непонятно, то ли это отмороженная шпана, то ли, хоть в малой степени,ответственые руководители...
From: (Anonymous)
к сожалению, уже давно понятно - это напрочь отмороженная шпана...Подозреваю, что для России очень хорошо, что Саакашвили действовал так, как он действовал, т.к. складывающаяся картинка говорит о том, что эта шпана замышляла что-то очень нехорошее, что видимо было бы совсем нелегитимно и обрекло бы Россию на полную изоляцию.

Date: 2008-09-13 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] alivsyk.livejournal.com
А у меня мнение, что СМИ должны давать просто информацию, а вести войну, в т.ч. информационную должны спецслужбы и военные. А превращение наших СМИ в эту категорию - вот в чем "беда наших СМИ".

Date: 2008-09-13 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] chtovimenitebe.livejournal.com
Интереснее не отдельный Тимур, а то чем отличаются тимуры от тех, кто твёрдо сказал - Россия напала на Грузию. Ведь были и Венедиктов, Стругацкий или Шендерович с Латыниной, которые в разной степени, но "прогнулись".

Date: 2008-09-13 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] gmz.livejournal.com
У Шендеровича всё, не связанное с Россией - один большой штамп. Такое впечатление, что он верит любой фигне про заграницу, которую слышит от российского тв и прочих СМИ.

(no subject)

From: [identity profile] golema.livejournal.com - Date: 2008-09-14 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergei-putilov.livejournal.com - Date: 2008-09-14 10:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-13 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] khmelev.livejournal.com
выиграли или проиграли - один вопрос. На внутреннем поле в конкретный промежуток времени они добились определенного результата, в следствие массированного шокового воздействия, агрессивной лексики, штампов и клише, заимствованных из других эпох, но сидящих в коллективном бессознательном.
Но вот, что важнее - такая гипертрофированная вербальная агрессия, такая переоценка собственных возможностей, исходя из "победоносной войны с Грузией"(!), скандированная речь первых лиц и масса других признаков свидетельствует, как раз о чудовищной слабости всей системы.
В качестве метафоры на ум конечно приходит Эллочка Людоедка в ее противостоянии с "Вандербильдихой".

Date: 2008-09-13 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] rofe2000.livejournal.com
беда наших СМИ что правят ими убогие

Date: 2008-09-13 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] halomea.livejournal.com
мда... как далеко все зашло, оказывается...

Он это серьёзно ?!

Date: 2008-09-13 07:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не совсем по теме. Сегодняшнее интервью Путина французской газете Фигаро:
http://orenburg.kp.ru/online/news/139760/
Цитирую:
------------------------------------
Вопрос: Господин Премьер-министр, в интервью, которое Вы давали телеканалу "Си-Эн-Эн" 28 августа, Вы высказали предположение о том, что за спинами грузинских солдат стояли американские солдаты. Скажите, пожалуйста, с тех пор получили ли Вы какое-то подтверждение этой информации, которая в момент интервью была только гипотезой.

В.В.Путин: Я говорил не об американских солдатах. Я говорил об американских гражданах.

То, что грузинская армия была вооружена нашими американскими партнерами, - это уже медицинский факт, никто этого даже не оспаривает. То, что грузинскую армию пытались обучать американские инструкторы, - это тоже факт, который не оспаривается никем.

И, по-моему, даже бывший министр иностранных дел Грузии, гражданка Франции, госпожа Зурабишвили, по-моему, об этом сказала уже публично.

Я говорил о том, что в зоне боевых действий, по нашим данным, находились американские граждане. Я говорил о том, что они, по нашим данным, находились в этой как раз зоне безопасности, определенной прежними международными соглашениями, а в этой зоне безопасности могли находиться граждане только трех категорий - это местные жители, это миротворцы и наблюдатели ОБСЕ.

Мы получили документальные подтверждения, согласно которым в этой зоне находились американские граждане, которые ни под одну из этих трех категорий не подпадают. И копию паспорта одного из этих американских граждан заместитель начальника Генерального штаба российской армии продемонстрировал представителям прессы.

Конечно, нам хотелось бы знать, что этот гражданин и другие граждане Соединенных Штатов делали в этой зоне.

Поэтому, отвечая на Ваш вопрос, могу сказать, что да, эти предположения получили свое подтверждение.
------------------------------------

Он это серьёзно ?! Ведь давным давно нашли этого американца, (несколько лет назад он проездом через Москву потерял паспорт и уже давно живёт и преподаёт в Китае). Путин опять повторяет эту ложь !!! Андрей, это возможно ?! Есть же рамки какие-то... Ну хоть домашние задания делать, что ли, продумывать лучше провокационное враньё... Все ведь в курсе давно... Ну просто дилетанство и непрофессионализм сплошной...
From: [identity profile] yu-khristich.livejournal.com
Возможно, что Путин сам верит в это. То есть, если бы он сам организовывал подобную агентуру, то, в случае провала, он бы именно так и замаскировал бы: сделал агенту стопудовую легенду, а потом еще отправил бы задним числом куда-нибудь далеко, в нейтральную страну.

Правдоподобный это бред или бредоподобная правда -- постороннему человеку судить сложно. Но человек с многолетним опытом службы в КГБ вполне может воспринимать любые сведения именно в таком ключе.

Кстати, именно поэтому, я считаю, что очень опасно пускать профессиональных параноиков на высшие политические посты.
From: [identity profile] abpopa1917.livejournal.com
Современное народное творчество как никакое другое передает настроения, царящие в обществе.

К вышедшим в свет некоторое время назад сказкам о доблестном президенте Владимире Владимировиче Путине даже и добавить нечего. Кроме того, что давно пора было бы сделать второе издание книги "Сказки про нашего премьер-министра".

http://www.mignews.co.il/news/photo/cis/130908_120308_29918.html

Date: 2008-09-14 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] arifg.livejournal.com
[livejournal.com profile] scholar_vit:

Теперь несколько слов об информационной войне. Масса уважаемых российских друзей употребляет это сочетание. Насколько я понимаю, они имеют в виду соревнование по тому, кто громче соврет. Они явно убеждены, что именно так устроен мир - все СМИ врут по заказу политиков, а Россия долгое время дискриминировалась: ей врать не разрешали. Но теперь она встала с колен и может врать как взрослые.

Это очень опасное заблуждение. Причем опасно оно не для Запада, а для России. Я как-то имел случай обсуждать ситуацию в СССР и то, как санкционированная ложь постепенно растеклась сверху до низу. Позволю себе процитировать самого себя:

Вместо магазинов с ложью для масс и спецраспределителя с беспримесной правдой для "тех, кому надо", образуется целая система спецраспределителей, где раздают ложь разной степени мутности для разных ступеней иерархии. [...] Было предложено много объяснений того, что советская империя позорно рухнула. На мой взгляд, одним из главных факторов было полное засорение информационных каналов ложью. Как известно, у нарисованного очага не согреешься. Тем более нельзя жить в доме, где после работы пары поколений маляров в одних местах нарисован очаг, в других окно, в третьих дверь - а настоящие окна и двери тщательно закрашены под обои. В отсутствие информации на всех уровнях страна полностью потеряла управляемость.

Что ж, история, кажется, повторяется.

Date: 2008-09-14 05:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Несмотря на победу России в пятидневном грузино-осетинском военном конфликте..."
смешно до грусти....
Что ни слово - то ложь. Это челябинские тупицы. Московские поумнее, конечно, но проку то.

Date: 2008-09-14 05:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
на сайте той же челнинской недели -

война на Кавказе затронула и Татарстан: в сводке «горячей линии» Министерства обороны четверо раненых и один погибший из нашей республики.

22-летний контрактник из Казани Евгений Парфенов погиб при невыясненных обстоятельствах. Он служил в 22-й отдельной бригаде специального назначения ГРУ в городе Батайске. После учебки солдат прослужил год и семь месяцев. О том, что он попал в Южную Осетию, родители узнали лишь из похоронки: видимо, не хотел их беспокоить.

в состав чего входит 22 бригада гру из батайска? чем занимаются войска гру? их роль в учениях, прошедших перед войной?

Date: 2008-09-15 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Ссылочку дадите?

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2008-09-15 11:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-14 05:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
и еще там же -

Война в Южной Осетии

В ночь с 7 на 8 августа 2008 года из грузинских сел Никози и Эргнети начался массированный обстрел столицы Южной Осетии Цхинвали. Осетинская сторона ответила на действия грузинских формирований. Представители югоосетинских властей сообщили о том, что «грузинские войска фактически начали войну».

В ночь с 8 на 9 августа командованием Северо-Кавказского военного округа было принято решение: чтобы спасти наших миротворцев и оставшееся в городе мирное население, немедленно оказать военную помощь непризнанной республике.

Оба-на! Откуда "журналисты" из Челнов взяли инфу о решении военного округа?

Date: 2008-09-14 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gur-man70.livejournal.com
Языку агрессии переводы не нужны. Мир судит по делам, а не по словам.
From: [identity profile] stas-vovkin-syn.livejournal.com
Если рассматривать "маленькую победоносную" как легитимацию Медведева, то этот проект был проведён довольно успешно.
Впрочем как и предыдущий "дагестанский проект" Путинской инаугурации.

Российское население, включая "думских сидельцев", к этим "победам-поражениям"— никакого отношения не имеет.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 08:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios