Гайдар знал, что будет война?

[anillarionov]

И никого не предупредил?

"Так, по словам Егора Гайдара, хорошие финансовые аналитики задолго до войны на Кавказе, знали о том, как она отразится на российской экономике.
        "Все умные люди, которые причастны к процессу принятия инвестиционных решений прекрасно понимали, что после одностороннего признания Косово, все, что произошло на Кавказе неизбежно, и включали это в страновые риски по России, - пояснил экономист. - А это значит, что котировки российских цен бумаг строились исходя из гипотезы неизбежности больших неприятностей на Кавказе"."
http://www.utro.ru/news/2008/09/09/766083.shtml

P.S. Еще раз размещаю ссылку на сообщение.
Странно - ссылки выглядят идентичными. Но вторая работает, а первая - нет:

http://www.utro.ru/news/2008/09/09/766083.shtml

 

P.P.S.Работают обе ссылки.

Comments

[bbb.livejournal.com]

+1

Вообще я бы так сказал - у Е.Т. уже достаточно заслуг перед отечеством, чтобы просто не обращать внимание на все, что он говорит и делает последние годы.

[vovapub.livejournal.com]

по ссылке -
404 HTTP Error

К сожалению, запрошенная страница не найдена. Проверьте правильность написания адреса или сообщите вебмастеру об ошибке.

[aillarionov.livejournal.com]

Странно...

Воспроизвожу копию всего текста, размещенного по вот этой ссылке
http://www.utro.ru/news/2008/09/09/766083.shtml:

Чубайс и Гайдар презентовали совместную книгу
"Эхо Москвы" | 23:15:59
Анатолий Чубайс и Егор Гайдар презентовали сегодня совместную книгу "Экономические записки", которая вскоре появится на прилавках магазинов. Как рассказал Гайдар, в книге речь идет о текущих проблемах в российской и мировой экономической политике.
Одной из задач авторов книги было поделиться соображениями о том, какие риски для экономики России есть сегодня. Некоторые из них можно спрогнозировать заранее. Так, по словам Егора Гайдара, хорошие финансовые аналитики задолго до войны на Кавказе, знали о том, как она отразится на российской экономике.
"Все умные люди, которые причастны к процессу принятия инвестиционных решений прекрасно понимали, что после одностороннего признания Косово, все, что произошло на Кавказе неизбежно, и включали это в страновые риски по России, - пояснил экономист. - А это значит, что котировки российских цен бумаг строились исходя из гипотезы неизбежности больших неприятностей на Кавказе".

[truemakerich.livejournal.com]

В принципе Путин делал не двусмысленные заявления перед событиями с самопровозглашением независимости Косово. Конечно, многие надеялись на его благоразумие, но, как оказалось, зря.

[tyoma-cat.livejournal.com]

если бы РФ сразу после провозглашения Косово независимым, признала ЮО и Абхазию - это было бы нормально. никаких возражений быть не могло.

это не единственный политический просчет Путина.

[tyoma-cat.livejournal.com]

кто же не любит :) все любят :)

однако мне кажется, что рейтинговые агенства Грузии давали весьма скромные балы, т.е. не считали ее надежным местом из-за военной нестабильности.

[woelfhen.livejournal.com]

ЕТ - астролог, все знает наперед по прошествии известного времени

[ntufar.livejournal.com]

Ничего подобного. Все инвесторы были в восторге от России и вкладывали деньги миллиардами. Особенно после лета 2007-го когда в Америке разразился банковский кризис и все пошло вниз а цены на сырье и нефть наоборот - вверх, все ринулись в Россию.

И только к лету 2008-го когда цены на нефть, уголь, металлы, все сырье достигли небывалых высот, инвесторы поняли что это не может так продолжатся и рост экономики во всем мире замедлится из за высоких цен на сырье.

Так и получилось: Китай практически остановился, Европа буксует, Америка тоже. Производство упало, а в месте с ним и спрос на сырье. Сырье упало в цене, а вместе с ним и российский рынок, в основе которого лежит продажа сырья. Джорж Сорос, к примеру, продавать русские акции начал в начале лета.

А на счет Косово и прицидента для Кавказа - никто из инвесторов этого предвидеть не мог. Видели что Россия проводит учения у границ Грузии но все думали что это просто так, демонстрация силы. Никто даже в кашмарном сне не мог себе представить что Россия может даже подумать о том чтоб развязать войну, аннексировать территорию соседнего государства, и получить полную мировую изоляцию. То что произошло - просто уму не постижимо. Никакой инвестор такого предвидеть не мог.

[tyoma-cat.livejournal.com]

инвестиции в Россию были отнюдь не такими большими. сравнивать с вложениями в экономику США или Англии даже не приходится.

Китай пока не остановился, немного замедлился, но остальному миру до такого замедления еще ускоряться и ускоряться!

Сорос тоже может ошибиться, он не Господь Бог. но сейчас инвесторы выводят деньги из РФ - спорить нечего. война, комментарии ВВП про Мечел и т.д.

[listoboy.livejournal.com]

Чего же они до войны росли, за исключением дней Мечела, а с первых залпов полетели вниз до уровня 2006 года и продолжают падать, неужели это такая хитрая стратегия, типа "кавкеазких горок"?

[yurka-spb.livejournal.com]

Что-то логика Вам отказывает.

Я понимаю, конечно, Вашу "любовь" к Гайдару, но все же неправильно придраться к каждому слову, особенно, когда и придраться-то не к чему.

"Political Economy"

[anatolant.livejournal.com]

If you read the phrase again you notice "Все умные люди, которые причастны к процессу принятия инвестиционных решений прекрасно понимали, что после одностороннего признания Косово, все, что произошло на Кавказе неизбежно..." (!) So, Kosovo is the reason, as Putin said (and other wise people, as well)! Maybe we could have other revelations about ACTUAL future -- market predictions for next month, for example. How silly this "sovereign economy's" perspective -- maybe just economy (without adjectives) analysis for a change.
Somebody should write a book about the cult of amateurs in politics.
And that is the point.

[arifg.livejournal.com]

А страница-то исчезла...

[romanik.livejournal.com]

Текстовые части ссылок идентичны. Но ссылочные (href="адрес_ссылки") различаются. В первой - ошибка.

[hognar.livejournal.com]

в первый линк "засунута" двойная ссылка.
вот так: http://www.utro.ru/news/2008/09/09/766083.shtmlhttp://www.utro.ru/news/2008/09/09/766083.shtml

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо.
Поправил.

[stilo.livejournal.com]

Вот еще любопытная ссылка, особенно ее дата:
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/07/04/59264.shtml

[aillarionov.livejournal.com]

Действительно, любопытная.

[kurdakov.livejournal.com]

С книгой Гайдара есть еще одно приключение.

'главная' глава есть тут http://www.ng.ru/ideas/2008-09-09/14_success.html

хотя организация выпустившая доклад http://www.cftc.gov/stellent/groups/public/@newsroom/documents/file/itfinterimreportoncrudeoil0708.pdf сейчас готовит обновление, где трейдерам будет посвящено больше ( и показано, в чем они могли бы быть виноваты ), в принципе , из текста понятно, нет никаких оснований считать, что деривативы играли какую то значимую роль в подъеме цены ( и будущем возможном падении ).

Вообще же , отрыв работы по рынкам - там сразу идет предупреждение 'it is hard to beat markets', да можно спекулировать, но спекулировать годами поднимая цену - это нечто не встречавшееся до сегодня ( и, главное, не рассматривавшаяся как возможная альтернатива в научной литературе - по сути же подобные предположения бредовы ).

А 'нехорошие' ( по Гайдару ) деривативы - это инструменты распределения рисков. Присваивать им свойства нового невиданного оружия , которым можно крушить рынки, это какая то дикость. Можно признать, мифы о спекулянтах популярны, но дело то как раз в том, что их рассказывают люди, подобные нашим рассказчикам о конце света из за конца нефти.

То что Гайдар рассказывает о 'средней цене на нефть', ( тогда как цены формируются исходя из текущих факторов - цена может быть 'залипшей' - но вот смысл 'средней цены' для многих товаров невозможно вывести и экономист это должен понимать ), игнорирует то, что для складывания все на деривативы - надо бы эти утверждения обосновывать чем то, ну и вышеприведенные высказывания - это какая то клоунада.

Причем самое неприятное, что , собственно, мало кто указывает на столь дикое поведение Гайдара.

Gertun

[(Anonymous)]

Андрей, вы не помните какой у нас год на дворе: http://ru.youtube.com/watch?v=_3ktndaAndc

Маразм крепчает, как говорят англичане.

Утро?:

[onkel-hans.livejournal.com]

Однажды я сослался на нечто не совем убогое в Утре и меня такой холодной водой полили!

Естественно, любой нормальный человек ожидал краха русской экономики после войны с Грузией. И ожидать эту войну тоже было вполне естественным. А Гайдар иногда слышит, что говорят лошади...

Re: Утро?:

[tyoma-cat.livejournal.com]

--любой нормальный человек ожидал краха русской экономики после войны с Грузией.--

почему российская экономика должна была обрушиться после войны с Грузией? поясните, пожалуйста.

[vovap.livejournal.com]

А нефть все равно падает :)
Карфаген правда уже разрушили.
Ну что было ясно что-то будет Гайдар совершенно прав - особенно после войны беспилотников. Это было очевидно. С другой стороны размах событий точно предвидеть было трудно и я бы в любом случае не преувеличивал разумность и глубину предвидения инвесторов в этом вопросе - тут Егор Тимурович зашел пожалуй слишком далеко.

David Zhvania

[evgrimar.livejournal.com]

Сегодня мне выдали очень интересную ссылку, для меня она многое прояснила:
David Zhvania "Правда о России и Грузии" - (StreamPress, 10.09.2008)

Re: David Zhvania

[texnokrat.livejournal.com]

Vse eto krayne interesno, no ne obyasnyaet po kakoy pricine Gruziya ne podnyala propagandistskiy sum, kogda 5-6 avqusta yugo-osetinskaya storona predprinyala stol seryeznie massirovannie obstreli gruzinskix pozitsiy.

О рисках и инвесторах.

[a-shkolnikov.livejournal.com]

Гайдар тут допускает ошибку обобщения: западные инвесторы покупают и продают в основном не индекс (хотя небольшая доля и таких инструментов есть), а конкретные ценные бумаги конкретных компаний.

Почему "неприятности на Кавказе" должны были обрушить акции нефтяных бумаг или, к примеру, Газпрома? Тогда надо предположить либо падение цен на нефть из-за фактора войны (обычно наоборот), либо ужесточение налогообложения этих компаний в связи с расходами на войну (тоже не просматривается), либо расторжение контрактов с ними на западе по полит. соображениям (вроже даже намеков не было?).

Среди компаний, чьи акции могли пострадать из-за фактора войны - Русгидро (риск для кавказских ГЭС) и ИнтерРАО (энергоактивы в Грузии).

Основные причины обвала рынка акций - падение цен на нефть + увеличение оценочных рисков для прав собственности (Мечел заставил вспомнить Юкос) + сомнительные перспективы продолжения 7% роста ВВП в ближ. год. Фактор войны просто добавил нервозности (которая будет отыграна вверх, останутся только ключевые факторы).

Фактор оттока капитала - следствие трех упомянутых выше, а не причина.

Re: О рисках и инвесторах.

[vovap.livejournal.com]

Т.е. война ны рынок в целом не повлияла?

оффтоп

[zebra24.livejournal.com]

http://zebra24.livejournal.com/128054.html
Снова о списках погибших

Re: оффтоп

[aillarionov.livejournal.com]

Вы меня извините, конечно, но, как говорит российский премьер, "ну, наглости просто нет предела!"
Дезинформацию все-таки надо хотя бы немного готовить.
Посмотрите на список внимательно.