Это не капитализм
Sep. 7th, 2008 06:44 pmВчера закончилась Летняя школа Института Катона в Крыму.
По сравнению с прошлым годом существенно выросли качество эссе, написанных участниками конкурса, уровень их подготовки, качество дискуссий.
Подробнее о школе можно прочитать здесь: http://www.cato.ru/pages/499.
Центральными событиями школы стало выступление человека-легенды Владимира Буковского и телеконференция с главой канцелярии президента Грузии Кахой Бендукидзе.
Одной из тем, по которым выступал я, стала дискуссия о природе политического режима и экономической системы, созданных в нашей стране в последнее время. Этот разговор был начат два года назад рядом статей в мировой и российской прессе. Среди российских публикаций хочу отметить работу одного из лучших российских аналитиков Кирилла Рогова "Новое противостояние. Другой капитализм":
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/09/17/132815
Мой комментарий на эту статью и другие работы, отстаивающие версию "другого капитализма", не были приняты ни "Ведомостями", ни "Коммерсантом". Его краткую версию в декабре прошлого года напечатал журнал NewTimes:
По сравнению с прошлым годом существенно выросли качество эссе, написанных участниками конкурса, уровень их подготовки, качество дискуссий.
Подробнее о школе можно прочитать здесь: http://www.cato.ru/pages/499.
Центральными событиями школы стало выступление человека-легенды Владимира Буковского и телеконференция с главой канцелярии президента Грузии Кахой Бендукидзе.
Одной из тем, по которым выступал я, стала дискуссия о природе политического режима и экономической системы, созданных в нашей стране в последнее время. Этот разговор был начат два года назад рядом статей в мировой и российской прессе. Среди российских публикаций хочу отметить работу одного из лучших российских аналитиков Кирилла Рогова "Новое противостояние. Другой капитализм":
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/09/17/132815
Мой комментарий на эту статью и другие работы, отстаивающие версию "другого капитализма", не были приняты ни "Ведомостями", ни "Коммерсантом". Его краткую версию в декабре прошлого года напечатал журнал NewTimes:
Полная версия этой статьи доступна здесь:
Сравнительную таблицу уровней экономического и институционального развития России и Китая размещаю ниже.
ВВП на душу населения и институты личной автономии и правового порядка в России и Китае.
Показатель | Источник/Организация | Год | Россия | Китай |
ВВП на душу населения, дол. по ППС в ц. 2002 г. | IMF | 2006 | 10850 | 7168 |
Индекс верховенства права | World Bank | 2005 | 33,1 | 40,5 |
Индекс экономической свободы | Fraser Institute | 2005 | 5,5 | 5,9 |
Индекс персональной автономии и личных прав | Freedom House | 2006 | 6,0 | 7,0 |
Индекс защиты частной собственности | IPRI | 2006 | 3,2 | 4,4 |
Индекс независимости судебной власти | WEF | 2006 | 2,3 | 3,4 |
Индекс законности и правопорядка | PRS | 2004 | 4,0 | 4,5 |
no subject
Date: 2008-09-07 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-07 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-07 04:33 pm (UTC)Очень часто в выводах уважаемых экономистов и правоведов используются некие "индексы". Как я догадываюсь -- за каждым индексом стоит определенная методика вычисления на основе более интуитивно-понятных показателей (долларов, процентов, штук, килограмм и т. д). Но, как правило, методики вычисления подобных индексов не лежат на поверхности. Отсюда всегда остается некоторое интуитивное недоверие к ним. Всегда есть ощущения, что кто-то что-то заложил в формулу вычисления для получения красивого результата.
Хорошо, когда эту информацию воспринимает человек изначально доверяющий источнику получения информации. А если нет? А если даже наоборот, у читателя сформировано априорное недоверие к любой информации исходящей от "врагов". Особенно, когда согласно этим индексам, получаются несколько неожиданные выводы. Тот же Сингапур, вдруг обошел по индексу "Верховенства закона Мирового банка" Австралию, Нидерланды, Канаду и т. д. Людей сомневающихся в адекватности Мирового банка, такие результаты исследований только укрепляют в их сомнениях. Мне кажется, в этом есть определенная проблема.
Может стоит периодически, хотя бы вкратце, расшифровывать связь некоторых индексов с более осязаемыми параметрами? Например, как вычисляется индекс с пышным названием "Верховенство права"?
no subject
Date: 2008-09-07 06:27 pm (UTC)Методики расчета этих показателей регулярно (и часто - небезосновательно) подвергаются критике. Например, некоторые мои коллеги-экономисты не приемлют показатель ВВП. Данные о динамике среднемировой температуры подвергаются осторожной фальсификации британским метеорологическим Центром Хэдли. Но из того, что практически к каждому из таких показателей можно предъявить претензии, с моей точки зрения не следует, что ими нельзя пользоваться - при понимании, конечно, ограничений при их применении.
Что касается индексов "Верховенства права" ("Rule of Law"), то их количество, рассчитываемое различными организациями и отдельными исследователями, превысило шесть десятков. В ходе многолетней работы с дюжиной наиболее известных из них мои коллеги и я остановились на тех, какие нам кажутся наименее противоречивыми. Некоторые из них приведены в таблице.
Ок. Спасибо
From:no subject
Date: 2008-09-07 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-07 05:51 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-09-07 04:39 pm (UTC)Назови откровенно бандитский режим "другим капитализмом" и население забудет о настоящем капитализме и примет эту систему как данность.
no subject
Date: 2008-09-07 04:42 pm (UTC)Вы не обижайтесь, но это просто вечная росийская болезнь "переводить тысячи тонн словесной руды" без заметного смысла. Бежать-то куда? В Китай, от Китая? К центролизации - к демократии?
Давайте уж лучше о ценах на нефть ей богу. Тут все просто - или упадут или нет :)
Центролизация
Date: 2008-09-07 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-07 06:47 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2008-09-07 05:00 pm (UTC)Это я к тому, что вы пишете все правильно и точно, но то, что для вас (и для любого западного человека) - азбучные истины, для многих в России - лживая вражеская пропаганда, потому что они в принципе не верят в возможность какого-либо правопорядка на нашей грешной земле, где сильный всегда сожрет слабого.
И. боюсь, институт Катона тут бессилен...
no subject
Date: 2008-09-07 06:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-09-07 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-07 05:49 pm (UTC)ЦРУ использует текущие цены, в таблице же приведены постоянные - 2002 года.
Другие цифры показывают значения индексов развития институтов, где более высокие величины соответствуют более высокому уровню развития, а более низкие - низкому.
Исследование институтов - одна из наиболее бурно развивающихся отраслей во всех общественных науках - экономике, политических науках, социологии.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-09-07 05:53 pm (UTC)Ощущение незавершенности.
Date: 2008-09-07 06:05 pm (UTC)Re: Ощущение незавершенности.
Date: 2008-09-07 06:35 pm (UTC)Фактические данные в целом подтверждают справедливость данной закономерности. По крайней мере среди высокоразвитых стран с населением более 4 млн.чел. нет ни одной с низкими значениями уровня развития правовых институтов.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: Ощущение незавершенности.
From:no subject
Date: 2008-09-07 06:22 pm (UTC)1. Как в таком случае нужно называть происходящее противостояние? В нынешнем формате противостояние не столь жестко привязано к территориям и государствам, как в противостоянии "демократии" и "тоталитаризма".
2. Может быть вы будете делиться некоторыми своими любимыми авторами/аналитиками? ;)))
no subject
Date: 2008-09-07 07:36 pm (UTC)Даже с Китаем в последние два десятилетия формируется уникальный торговый, экономический, образовательный, отчасти технологический симбиоз. Конфликты в политической сфере либо быстро разрешаются (обстрел китайского посольства в Белграде, посадка американского самолета на Хайнане, китайский шпионаж в США), либо эффективно подавляются (Тайвань, Тибет, права человека). А завтра (см., в частности, А.Пионтковского) не исключен внешнеполитический дуумвират.
2. Ок.
(no subject)
From:(no subject)
From:А ЧТО СРАВНИВАТЬ?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:А что случится дальше?
Date: 2008-09-07 06:28 pm (UTC)Re: А что случится дальше?
Date: 2008-09-07 06:36 pm (UTC)Re: А что случится дальше?
From:Re: А что случится дальше?
From:Re: А что случится дальше?
From:Re: А что случится дальше?
From:Re: А что случится дальше?
From:Re: А что случится дальше?
From:Re: А что случится дальше?
From:Re: А что случится дальше?
From:Re: А что случится дальше?
From:Re: А что случится дальше?
From:Re: А что случится дальше?
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-09-07 06:43 pm (UTC)the Disarray in Development ( http://www.cgdev.org/content/publications/detail/2780 )?
Институциональное развитие в таких странах страдает оттого, что в них нет по сути работоспособных институций вообще, а институции могут развиваться только уже работающими институциями. В России ситуация, как следует из вашей статьи, похожая. И все же считается, что, например, Нигерии или Ботстване нужно помогать строить институции, а Россия как бы должна развить их сама.
Быть может, Россия все-таки ищет свой путь, как, например, описано у Роджера Майерсона, нобелевского лауреата - http://home.uchicago.edu/~rmyerson/research/fieldman.pdf Каждая страна, включая и такие патологические случаи как Ирак или Россия, должна пройти свой собственный путь познания, каждую страну должно осенить по-своему, для каждой должно наступить свое великое просветление - как произошло, например, с Китаем и Дэн Сяо Пином. Когда такая страна не готова, а ей пытаются это просветление впихнуть - она институты (собственности, демократии и так далее) просто отторгает.
Или вы думаете, что капитализм, как описан в вашей статье - по-Фукуямовски универсален?
no subject
Date: 2008-09-07 07:44 pm (UTC)Если что-то и универсально в этом мире, то это движение ко все большой личной свободе. Идущее с разной скоростью в разных сферах, в разных обществах, с зигзагами, отступлениями, разворотами (иногда на десятилетия и даже столетия).
Идущее по меньшей мере последние два тысячелетия.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-09-07 07:44 pm (UTC)Ну ПОЧЕМУ политэкономисты никогда не используют знания биологии и сициопсихологии?!
И вы вряд ли обратите на это внимание.
Я чувствую себя Кассандрой просто. "Без умлку безумная девица кричала:"Ясо вижу Трою павшей в прах!"
no subject
Date: 2008-09-07 08:01 pm (UTC)В частности, многое из того, что в животном мире противоестественно (например, защита старых и слабых членов общества), для цивилизации - часто не просто норма, а основа существования.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2008-09-08 07:26 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Йошка Фишер
Date: 2008-09-08 02:50 pm (UTC)Действительно, Россия переживает демографический спад. И кроме товарного экспорта, Россия не много может предложить мировой экономике.
Несмотря на быстро растущие нефтяные и газовые доходы, ее инфраструктура остается слаборазвитой, и успешная экономическая модернизация еще далеко. Аналогично, ее политическая и правовая система авторитарна, и ее многочисленные проблемы меньшинств остаются нерешенными. В результате, оспаривание Россией территориальной целостности Грузии в ближайшем будущем может оказаться серьезной ошибкой.
http://www.project-syndicate.org/commentary/fischer30/Russian
no subject
Date: 2008-09-08 03:01 pm (UTC)И нельзя ли бы примерно такую же таблицу и для Украины, бывш. СССР и стран Варшавского Договора сделать (хотя бы некоторых)?
no subject
Date: 2008-09-08 07:53 pm (UTC)Или есть области (зоны, оазисы капитализма)в Китае если оценивать которые при помощи индексов - то там отличие будет более внушительно?
no subject
Date: 2008-09-09 06:05 am (UTC)Не кажется ли Вам, что ваш спор с Роговым носит чисто идеологический характер («Что такое хорошо и как с ним бороться»)?
И Вы, и Рогов априори считаете – Капитализм – хорошо. Далее вы спорите – хорошо ли в России?. Рогов и иже с ним говорит - в России капитализм, значит хорошо, просто хорошо по-другому (по азиатски, по восточному, непозападному и пр.) - не так как в Америке, и нам к этому надо лишь привыкнуть. Вы считаете – в России нехорошо, поэтому в России не капитализм (и далее – в России некапитализм, поэтому нехорошо).
Ну а собственно – какая разница – «другой» в России капитализм или нет, и вообще капитализм ли это? Вам российский политический режим не нравиться (мне тоже, просто я сторонник левых идей, но это не имеет значение). И если мы назовем то, что в России - российской моделью капитализма, военно-олигархическим капитализмом периферийного типа, современным феодализмом, сырьевым клептократизмом, некапитализмом и пр. – что от названия изменится Ваше отношение к режиму и, если не дай бог, его признают все-таки капитализмом – Вы прекратите с ним бороться?
Вы же боретесь с объективной реальностью а не с названиями.
С уважением max-sor
Синтез капитализма и социализма, посткапитализм
Date: 2008-09-09 10:55 am (UTC)http://www.svoboda.org/programs/rt/2004/rt.020704.asp
http://www.bookland.ru/book115595.htm
К сожалению, не смог разыскать его последнюю статью на Каспаров.ru, но там примерно то же самое.
Т.е. не только Кирилл Рогов говорит про то, что есть некие альтернативы капитализму в его как бы западном варианте.
Вроде как есть другое, более светлое, посткапиталистическое будущее для нас для всех...
Re: Синтез капитализма и социализма, посткапитализм
Date: 2008-09-09 07:18 pm (UTC)И ещё один вопрос: Почему как условие благополучия и экономрического развития вы последнее время стали ставить политические свободы?
Цитата<"Мировая история не знает случаев достижения страной, не имеющей нефтяной ренты и являющейся несвободной с точки зрения политических прав, гражданских свобод, правового порядка, защиты прав собственности, уровня ВВП на душу населения в $17 тыс. по ППС.> А экономическая свобода уже не важна, второстепенна? НО Сингапур имеет индекс Political Rights Score: 5 ВВП на душу населения 51,829.166
Re: Синтез капитализма и социализма, посткапитализм
From: