Про голод, гражданскую войну и пропаганду
Feb. 9th, 2010 09:44 pmНедавние события, произошедшие на глазах всей страны, представляют собой яркий пример фальсификации отечественной истории и попыток мифологизации общественного сознания, как будто бы нарочно взятый из учебника по спецпропаганде.
1. Вброс слогана
Как известно, 16 декабря 2009 г. буквально через несколько минут после появления в СМИ информации о смерти Егора Гайдара (но через несколько часов после нее самой) в созданном накануне личном блоге А.Чубайса появилась первая содержательная запись:
«Огромной удачей для России стало то, что в один из самых тяжелых моментов в ее истории у нее был Егор Гайдар. В начале 90-х он спас страну от голода, гражданской войны и распада».
http://a-chubais.livejournal.com/961.html
Заготовка «спас страну от голода и от гражданской войны» была повторена еще не раз – и в заявлении для прессы:
«Совершенно ясно, что это человек, который спас страну от массового голода. Это человек, который спас страну от кровавой гражданской войны»:
http://a-chubais.livejournal.com/1168.html,
широко распространенном в тот же день:
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=500065230&ct=news
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/12/16/n_1436197.shtml,
и в интервью «Российской газете», вышедшем 18 декабря:
«...тогда, в 1991-1992 годах Гайдар предотвратил гражданскую войну, предотвратил массовый голод»:
http://www.rg.ru/2009/12/18/chubajs-gaidar.html
2. Раскручивание слогана
Чтобы общество обратило внимание на яркий лозунг, обычно достаточно его произнесения заметным ньюсмейкером в кризисный момент. Однако первоначальный успех лучше закрепить мощью пропагандистской машины. Упомянутая формула сразу стала воспроизводиться публичными лицами – некоторыми намеренно, некоторыми, не исключено, и неосознанно.
Л.Гозман:
«В начале 90-х Егор Гайдар спас страну от голода, гражданской войны и распада»:
http://www.rusnovosti.ru/news/65093/
В.Новодворская:
«Егор Гайдар спас страну от голода»:
http://www.ds.ru/
А.Дворкович:
«По мнению помощника президента России Аркадия Дворковича, Гайдар своим профессионализмом и знаниями "спас страну от гражданской войны, от голода и других трагических событий"»:
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/12/091219_gaydar_goodbye.shtml
А.Зорин:
«...по существу, он вдвоем с Борисом Николаевичем Ельциным отвел Россию от края пропасти, предотвратил голод, холод и гражданскую, а, возможно, и мировую войну»:
http://www.inliberty.ru/comment/1563/
Д.Дондурей:
«...люди впервые с 30-х или с 10-х годов XX века смогли перестать испытывать голод...»:
http://www.snob.ru/fp/entry/10508
Об успехе запущенного пропагандистского проекта говорит число ссылок по запросу к Гуглу на фразу «Гайдар спас от голода», перевалившее за несколько тысяч менее чем за два месяца.
Иными словами, за короткий срок вброшенный тезис успел стать элементом общественного сознания. Даже оппоненты в попытках найти контраргументы вынуждены были его повторять, тем самым невольно содействуя закреплению его смысла в сознании слушателей и читателей.
3. Ловушка для пиарщика
Однако удача не приходит одна. Первоначальный успех обернулся неожиданной неприятностью тогда, когда вброшенную подачу о «спасении страны от голода» похватили два московских мэра, заявив в своей статье:
«...в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода»:
http://www.mk.ru/politics/article/2010/01/21/416001-esche-odno-slovo-o-gaydare.html
В этой фразе Ю.Лужков и Г.Попов лишь повторили то, что за несколько недель до них о Е.Гайдаре уже сообщил А.Чубайс:
«...это человек, который спас страну от массового голода... Взял на себя ответственность в момент, когда тысячи долларов не было у государства, чтобы хлеб купить, мясо купить, инсулин купить не могли в ноябре 91-го. Помирали больные»:
http://a-chubais.livejournal.com/1168.html
Указанным заявлением оба мэра показали себя не меньшими католиками, чем римский папа, не только поддержав предложенный Чубайсом тезис, но даже более того – представив ему конкретное эмпирическое подтверждение. Голодные смерти, происходившие в январе-феврале 1992 г., то есть до того, как начали давать результат гайдаровские реформы, и отсутствие смертей после того, как реформы заработали, – что может ярче подтвердить вброшенный лозунг о спасении страны от голода?
Однако такие подтверждения слогана показались явно излишними. Одно дело – пропагандистская кампания, другое – пусть и опосредованное, но обвинение в гибели сограждан. Продолжение обсуждения содержания статьи мэров и, следовательно, вброшенного лозунга могло обернуться скандалом. Необходимо было немедленно подавить любые попытки содержательного обсуждения приведенных в статье тезисов. Тогда появилась установка на «моральное осуждение» Лужкова и Попова:
«Стилистика и уровень статьи не позволяют спорить с авторами по существу. ...статья эта – не более чем грязная, завистливая и злобная ложь... пасквиль... клевета»:
http://a-chubais.livejournal.com/2744.html
Строго говоря, упомянутая статья дает некоторые основания для такой характеристики, поскольку содержит искажения, передергивания и фальсификации. Впрочем, у ее авторов их лишь немногим больше, чем у спровоцировавшего ее чубайсовского слогана и последовавшей за ней чубайсовского ответа.
Зато оперативно проведенная кампания «по рассмотрению личных дел тов. Лужкова и тов. Попова» прошла в целом по намеченному сценарию. На публичном «партийном собрании» – в полном соответствии с неумирающей традицией – были обсуждены и осуждены личные и деловые качества московских мэров, их политические физиономии, наличие у них недвижимости и средств на их счетах, реальные и вымышленные бизнес-сделки, личные увлечения, поведение членов их семей и т.д. Не обсуждалось лишь одно – пусть крайне неприятные, пусть политически мотивированные, пусть грубо искаженные, но содержательные тезисы их статьи об альтернативах действиям в начале 1990-х. И, конечно же, приведенный ими (фактический или виртуальный - ?) пример смерти людей.
Кампанию «морального перевоспитания» московских мэров чуть было не испортил В.Милов, решившийся «вступиться за Е.Гайдара»:
«Достаточно посмотреть официальную статистику – что, в 1992 году было зафиксировано какое-то заметное число смертей от истощения? Нет, не было. Рост смертности от убийств, алкогольных отравлений – да, был. От голода – нет. ... можно найти данные о средней суточной калорийности потребленных продуктов питания в среднем на члена домохозяйства в целом по России... В 1992 году она снизилась до 2438 килокалорий. Это голодом называется?..»:
http://echo.msk.ru/blog/milov/652255-echo/
Иными словами, «вступившись за Гайдара», В.Милов двумя абзацами опроверг обе спорящие стороны – и Чубайса и Лужкова вместе с Поповым. Потому что если, по Чубайсу, Гайдар «спас страну от голода», то следует представить тому фактические подтверждения, и тогда надо благодарить мэров за приведенные данные. А если подтверждений этим фактам нет, то равнозначными фальсификациями оказываются и лужковско-поповская статья и породивший ее чубайсовский тезис. Такой поворот оказался настолько неожиданным, что популяризация поначалу успешного слогана внезапно прекратилась.
Попробуем разобраться в содержании предложенного тезиса – от каких «массового голода, гражданской войны и распада» была спасена страна?
4. Была ли в России угроза массового голода?
У каждого человека, прожившего рубеж 1980-90-х годов, есть свои собственные воспоминания о том времени, лично для него, возможно, более убедительные, чем любые обобщенные факты. Но для того, чтобы попытаться объективно ответить на вопросы о массовом голоде и об угрозе массового голода, нет более корректного способа, чем обратиться к статистике.
Медицина определяет голод как нехватку в питании энергии и белков, ведущую к гибели людей и отражаемую в росте числа смертей от истощения. Под угрозой голода (недоеданием) понимается недостаток минимального питания для поддержания здорового образа жизни и роста человеческого организма, отражаемый двумя показателями: 1) удельным весом недоедающих людей во всем населении и 2) количеством потребляемых килокалорий на человека в сутки.
FAO, WFP, UNEP, другие международные организации предоставляют обширную информацию по странам, где люди страдают от реального голода и настоящего недоедания. В качестве рубежного критерия появления проблемы недоедания считается превышение числом недоедающих людей уровня 5% от всего населения страны. Более серьезная угроза голода возникает тогда, когда этот показатель превышает 25%, очень серьезная угроза – когда он превышает 50% населения: http://www.fao.org/hunger/en/. Минимальная суточная потребность в энергии, необходимая для человека (заметно различающаяся по странам) для России 1990-92 гг. была определена в 1920 ккал: http://www.fao.org/economic/ess/food-security-statistics/en/.
Что означает настоящий голод, можно судить по данным о ситуации в ряде стран третьего мира. В Эритрее, Демократической Республике Конго, Гаити, Анголе, Мозамбике, Чаде, Никарагуа в последние годы недоедало от 50 до 75% населения при среднем по стране ежедневном получении энергии на одного человека от 1500 до 1830 ккал: http://www.fao.org/hunger/en/.
На территории бывшего СССР наиболее тяжелая ситуация в 1990-92 гг. сложилась в Грузии и Армении, в которых недоедало 46-47% населения при энергетической ценности продуктов питания на человека в сутки на уровне 1950-1970 ккал. Немногим от этого отличалось положение в Таджикистане и Азербайджане, где соответствующие показатели составляли 27-34% и 2010-2160 ккал. Чуть лучше была ситуация в Киргизии и Туркменистане с 9-17% населения и 2250-2390 ккал на человека соответственно.
В России значение первого показателя (удельного веса недоедавших людей в общей численности населения) за последние два десятилетия ни разу – ни в 1990-92 гг., ни в последующие годы – не превышало 5%. Поэтому наша страна в это время никогда не входила в списки ни одного международного рейтинга стран, находившихся под угрозой голода:
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Hunger_Index
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_percentage_of_population_suffering_from_undernourishment
http://wapedia.mobi/en/List_of_countries_by_percentage_of_population_suffering_from_undernourishment
http://i234.photobucket.com/albums/ee274/biopact3/biopact_undernourishment-countries-.jpg.
Что же касается второго показателя – суточной энергетической ценности потребляемых продуктов питания на душу населения, то в России в 1990-1992 гг. она составляла 2438-2590 ккал: http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi, что более чем на 518-670 ккал (на 27-35%) превышало критерий недоедания, установленный для нашей страны с учетом ее климатических и географических особенностей.
Иными словами, ни массового голода, ни его угрозы в начале 1990-х годов в России не было.
А что было?
Была неэффективная и быстро разваливавшаяся система централизованного снабжения. Были серьезные проблемы с поставками продовольствия в крупные города. Были пустые полки магазинов. Были многочасовые очереди за продуктами. Были карточки и талоны на многие товары. Было значительное ухудшение структуры рациона питания десятков миллионов людей. Были и возросшие почти в каждой семье продовольственные запасы.
Но вот массового голода – не было. Это – миф.
Поэтому «спасти страну от голода» не мог ни Гайдар, ни Чубайс, ни даже сам господь Бог. За отсутствием такой угрозы.
Аргументация, приведенная Чубайсом в качестве обоснования своего тезиса, представляет собой замечательный образец таких важных пропагандистских приемов, как преувеличение и передергивание:
«Я отлично помню совещания еще в Ленгорисполкоме, которые начинались словами: запаса мяса в Ленинграде - на пять суток, на трое суток... Я отлично помню заседания правительства, начинавшиеся с докладов "Росхлебторга" о том, как, из какого порта в какой продвигается корабль с импортным зерном и на сколько его хватит»:
http://www.rg.ru/2009/12/18/chubajs-gaidar.html
О чем идет речь в этой и других подобных цитатах? Речь идет о развале существовавшей системы снабжения. О внимании властей – региональных и федеральных – к вопросам обеспечения населения продовольствием и их ограниченной способности решить их. В этих цитатах нет ничего ни о фактическом потреблении граждан, ни о калорийности такого потребления, ни о его структуре. Естественно, в них нет ничего ни о массовом голоде, ни о его угрозе.
Настоящая угроза голода возникает и реальный голод наступает либо в бедных странах с низкой производительностью аграрного сектора (как в некоторых африканских странах сегодня или в России 1891 года), либо в автаркичных экономиках с авторитарным (тоталитарным) режимом и эффективным карательным аппаратом (как в Индии при колонизаторах или в СССР в 1921-22 гг., в 1932-33 гг., в 1947 г). Россия 1991-92 годов не относилась ни к первой, ни ко второй категории.
Что действительно сделали реформы 1992 г., к проведению которых имели отношение и Е.Гайдар, и А.Чубайс и многие другие люди, включая и Б.Ельцина, – это запуск рыночных механизмов обеспечения населения продуктами питания. Легализованный рынок спас не от голода, не от его угрозы и, как мы увидим ниже, даже не от снижения калорийности потребления людей (она и в рыночных условиях продолжала падать еще несколько лет). Рынок спас от крайне неэффективного размещения имевшихся тогда в стране продовольственных ресурсов, от чудовищных потерь времени и сил миллионов людей в бесконечных очередях, от крайне нерационального потребления, от колоссальных потерь при хранении излишних запасов.
Рынок сам по себе новых продовольственных ресурсов не создает и от голода не спасает (ср. с нынешней ситуацией в африканских странах и в России 1891 г.). Новые продовольственные ресурсы создают и от голода спасают не рыночные отношения сами по себе, а одновременное наличие рынка, свободы и прав собственности.
5. К чему привели реформы?
Возможно, этот вопрос в таком контексте и не возник бы, но формулировкой своего слогана А.Чубайс вынуждает обратиться к анализу того, что произошло не только накануне и во время реформ 1992 г., но и после них. Естественно, «после» реформ – вовсе не означает, что «вследствие» них. Но именно такую логическую цепочку «после – значит вследствие» предложили не оппоненты Гайдара, а его «друзья и соратники».
Посмотрим на данные об изменении калорийности потребления в России в 1990-2005 гг., предлагаемые Росстатом.
Таблица 1. Калорийность потребленных продуктов питания в среднем на члена домохозяйства за сутки в ккал. в 1990-2005 гг.
1990 | 1991 | 1992 | 1993 | 1994 | 1995 | 1996 | 1997 | 1998 | 1999 | 2000 | 2001 | 2002 | 2003 | 2004 | 2005 |
2590 | 2527 | 2438 | 2552 | 2427 | 2293 | 2200 | 2302 | 2565 | 2352 | 2394 | 2497 | 2514 | 2488 | 2458 | 2630 |
Источник: http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi.
Печальная картина получается.
Как бы ни оценивать реформы 1992 года и кому бы их авторство ни приписывать, получается, что и во время их проведения в 1992 г. и после них (подчеркиваю еще раз: «после» – не значит «из-за») – с 1994 по 1996 гг. – происходило значительное сокращение калорийности потребленных продуктов питания. После краткосрочных подъемов в 1993 г. и в 1997-98 гг. калорийность питания снова падала, пока не начала свой новый подъем лишь в 2000-х годах. Причем абсолютное сокращение потребления в нижней точке (в 1996 г.) оказалось столь значительным (на 15,1% к 1990 г. и на 25,8% к 1980 г.), что предкризисный (или предреформенный – ?) уровень потребления удалось восстановить только к 2005 г. А вот уровень калорийности 1980 года и на сегодняшний день остается по-прежнему недосягаемым.
При том, что формулировка «Гайдар спас страну от голода» оказывается полностью опровергнутой фактами, ее вброс вынуждает обращаться к анализу калорийности питания российских граждан, на основе чего неизбежно появляется другой вывод, более соответствующий фактическим данным: Экономический кризис 1992-98 гг., вызванный в том числе и ошибочной экономической политикой, проводившейся с участием и Е.Гайдара и А.Чубайса, привел к значительному и длительному сокращению калорийности потребленных населением России продуктов питания, значительно усугубил продовольственную ситуацию в стране и максимально приблизил ее к состоянию, пограничному с массовым распространением недоедания.
6. Кто «спас от голода» другие страны?
Тезис о «спасении страны от голода» указывает однозначно на главного автора такого спасения – Е.Гайдара и ненавязчиво – на его «друга и соратника» А.Чубайса.
Как и любые иные тезисы этот тезис имеет право на существование. Проверим его – попробуем выяснить, как именно проведенные реформы спасали страну и ее жителей, к каким последствиям они привели. На входе дано: «реформы». На выходе: «спасение людей, измеряемое изменением важнейших демографических показателей – общей смертности и ожидаемой продолжительности жизни». Период анализа: «год или два года» (с тем, чтобы не смешивать результаты начатых реформ с последствиями действий других политиков, пришедших позже), то есть год начала реформ (для России – 1992 г., для других стран – соответствующие годы, когда в них были начаты реформы) и первый год, следующий за началом реформ (для России – 1993 г.). Значения обоих демографических показателей сравниваются с их величинами в последний предреформенный год (для России – 1991 г.).
История как будто нарочно поставила сравнительный эксперимент, проведя почти одновременно в чем-то похожие, в чем-то различные экономические реформы в почти трех десятках стран. Демографические результаты масштабного эксперимента представлены в таблице 2.
Изменение важнейших демографических индикаторов в странах с переходной экономикой в год начала реформ и в год, следующий за ним, по сравнению с последним предреформенным годом:
http://aillarionov.livejournal.com/168022.html.
Независимо от того, какими были реформы в разных странах – более радикальными, чем в России, менее решительными, чем в России, или вообще еле заметными, их демографическая цена в нашей стране оказалась одной из самих высоких – на уровне Таджикистана, Боснии и Герцеговины, Азербайджана, Грузии, т.е. стран, вовлеченных в то время в полномасштабные гражданские войны. Что произошло в России, какими были действия российских властей, если их итоги оказались сопоставимыми с последствиями полномасштабных военных конфликтов?
Следует еще раз повторить, что рекордный среди переходных стран рост общей смертности и резкое сокращение продолжительности жизни в России – это события, произошедшие «во время и после» реформ, не обязательно означающие «вследствие» них.
Можно спорить по поводу того, что именно привело к ухудшению российских демографических показателей, какова в этом роль проводившихся реформ и действий отдельных «спасителей». Но какими бы ни были возможные объяснения произошедшей демографической катастрофы, упрямые факты роста общей смертности и снижения продолжительности жизни в 1992-93 гг. на фоне заметно иных результатов в большинстве сопоставимых стран в первые два года реформ опровергают тезис о «спасении с их помощью жителей страны». В любом случае у автора вброшенного слогана теперь возникает иная проблема – предложить объяснение, почему реформы, проведенные в том числе и с его участием, не предотвратили рекордное среди переходных стран ухудшение демографических показателей в России.
7. Спасли ли реформы от гражданской войны?
Это не единственная задача, какая теперь перед ним стоит.
Согласно весьма распространенному определению гражданской войны это «война между организованными группами внутри одного государства или между двумя нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе, независимость региона или изменение политики правительства».
С момента начала экономических реформ на рубеже 1991-92 гг. в России произошло несколько событий, подпадающих под определение «гражданских войн»: осетинско-ингушский конфликт в Пригородном районе в октябре-ноябре 1992 г., противостояние между российским президентом и российским парламентом в Москве в октябре 1993 г., первая российско-чеченская война 1994-96 гг., вторая российско-чеченская война, начавшаяся в 1999 г., вооруженные столкновения в Кабардино-Балкарии в октябре 2005 г., идущие в настоящее время гражданские войны в Чечне, Ингушетии, Дагестане.
Иными словами, проведенные реформы – безотносительно к тому, как к ним относиться – не спасли страну от гражданских войн. Можно спорить по поводу того, могли ли экономические реформы, какими бы замечательными они ни были, могли ли их авторы, какими бы выдающимися они ни являлись, в принципе предотвратить гражданскую войну. История показывает, что гражданские войны происходили и происходят и в свободных и в несвободных странах, в странах с централизованной и с рыночной экономической системами – в США и Мексике, в России и Испании, в Греции и Шри Ланке, в Югославии и Судане. Поэтому утверждение «о спасении страны с помощью экономических реформ от гражданской войны» является примером такого пропагандистского приема, как фальсификация.
8. Кто и как «спасал Россию от распада»?
Что же касается утверждения «Гайдар спас страну... от распада», то этот прием является плагиатом. «Спасением России от распада» называл и называет вот уже в течение десяти лет собственные действия по уничтожению независимости Чечни и жесточайшему подавлению сопротивления чеченцев В.Путин. Насколько известно, Е.Гайдар участия в этих действиях не принимал.
Во-вторых, цинизм приписывания Гайдару чубайсовской собственной позиции («российская армия возрождается в Чечне») особенно очевиден на фоне того, что сам Е.Гайдар не раз публично выступал против ведения, по крайней мере, первой российско-чеченской войны. В данном случае мы сталкиваемся с пропагандистским приемом под названием приватизация имени ушедшего.
Наконец, Гайдар принимал активное участие в подготовке Беловежских соглашений, официально завершивших процесс роспуска (распада) Советского Союза – страны, гражданами которой и он и А.Чубайс тогда являлись. Хотя главную роль в мирном роспуске СССР сыграл Б.Ельцин и лидеры других постсоветских государств, заслуги Е.Гайдара в этом деле не следует недооценивать. Попытка же с помощью предложенного слогана вычеркнуть из истории этот эпизод говорит о применении таких пропагандистских приемов, как кража заслуженного и введение общественности в заблуждение.
9. Пропаганда или анализ?
Реформы, начатые на рубеже 1991-92 гг., в жизни нашей страны оказались событиями непростыми и весьма болезненными. Они действительно во многом создали фундамент нашей нынешней экономической и политической жизни и немало способствовали росту благосостояния многих людей в последние годы. Но в том, что здание, построенное на заложенном тогда фундаменте, оказалось столь уродливым, а возведение всего сооружения сопровождалось столь чудовищными издержками, есть и немалый вклад тех, кто закладывал этот фундамент.
Общественное обсуждение произошедшего, включая анализ действий его главных действующих лиц, предлагавшиеся варианты и возможные альтернативы, требует применения не примитивных штампов, не пропагандистских слоганов, передергивающих и искажающих нашу историю, преувеличивающих заслуги одних и замалчивающих вклад других. Оно требует серьезного, спокойного и толерантного разговора с участием всех заинтересованных сторон – независимо от их роли и места в прошедших событиях, занимаемой ими политической позиции и личных взглядов.
Несоблюдение таких базовых условий национального обсуждения, агрессивное навязывание ложных утверждений, фальсификация исторических событий дискредитирует не только занимающихся этим пропагандистов, не только ушедших людей, в защиту которых якобы создаются такие мифы, но и все – без исключения – стороны проведенных реформ. Такие действия лишь возбуждают в обществе ненависть против фальсификаторов, разжигают в стране идеологическую – и не только – гражданскую войну, подрывают общественную поддержку сил, ассоциирующих себя с либеральным и демократическим выбором для нашей страны.
ТÑжело жиÑÑ
Date: 2010-02-09 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-09 07:26 pm (UTC)Таким обÑазом Ñ Ð²ÑÑказÑÐ²Ð°Ñ Ñомнение в меÑодологии аÑгÑменÑаÑии авÑоÑа.
no subject
Date: 2010-02-09 07:48 pm (UTC)Скока веÑаÑÑ Ð² гÑÐ°Ð¼Ð¼Ð°Ñ ?
Date: 2010-02-09 08:28 pm (UTC)Re: Скока вешать в граммах?
From:no subject
Date: 2010-02-09 08:14 pm (UTC)"СÑÑаÑно далеки они Ð¾Ñ Ð½Ð°Ñода" -ÐÐÐенин;-)))
no subject
Date: 2010-02-15 05:15 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-02-09 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-11 07:29 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-02-09 08:26 pm (UTC)ЧиÑленноÑÑÑ Ð¿Ð¾ÑÑоÑнного наÑÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð² ÑÑеднем за год, Ñеловек,РФ.
Ñо 147,9 (1990) ÑокÑаÑилоÑÑ Ð´Ð¾ 141,9 (2008 год)...
не помогла даже нелегалÑÐ½Ð°Ñ Ð¼Ð¸Ð³ÑаÑиÑ
...
Date: 2010-02-09 08:39 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:пеÑаÑаÑÑ ÑÑо полиÑиÑеÑки не
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-02-09 08:59 pm (UTC)ТÑжелÑе ÑеÑоÑÐ¼Ñ ÑазÑмееÑÑÑ Ð±Ñли неизбежнÑ. РоÑÐµÐ½Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾Ðµ Ñогда делалоÑÑ Ð¿ÑоÑÑо в Ñежиме "ÑÑг-Ñванга" - Ñ.е. ÑÑо бÑли вÑнÑжденнÑе Ñаги. Ðни бÑли Ð±Ñ Ð¸ Ñ ÐайдаÑом и без ÐайдаÑа.
Ðо Ð²Ð¾Ñ Ñ ÐайдаÑом, как Ñ Ð°ÑÑ Ð¸ÑекÑоÑом ÑÑого пÑоÑеÑÑа, нам не оÑÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾Ð²ÐµÐ·Ð»Ð¾. ÐÑо бÑл Ñеловек не оÑÐµÐ½Ñ Ð¿ÑоÑеÑÑионалÑнÑй, доволÑно безоÑвеÑÑÑвеннÑй и ÑÑо еÑе Ñ Ñже - доволÑно ÑлабÑй.
ÐÐ¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ Ð¸Ð¼ÐµÐ½Ð½Ð¾ поÑÑÐ¾Ð¼Ñ ÐµÐ³Ð¾ вÑбÑал ÐлÑÑÑн. ЧÑо он не пÑедÑÑавлÑл Ð´Ð»Ñ Ð²Ð»Ð°ÑÑи ÐлÑÑÑна никакой опаÑноÑÑи.
ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð½Ð°Ñи ÑеÑоÑÐ¼Ñ Ð¸ пÑоÑли ÑÑжелее, кÑда более коÑÑво и Ñ ÐºÑда более ÑÑжелÑми поÑледÑÑвиÑми, Ñем в оÑÐµÐ½Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ð´ÑÑÐ³Ð¸Ñ Ð¿Ð¾ÑÑ-ÑовеÑÑÐºÐ¸Ñ Ð¸ поÑÑ-ÑоÑиалиÑÑиÑеÑÐºÐ¸Ñ ÑÑÑÐ°Ð½Ð°Ñ .
ÐÑÑÑе Ð±Ñ Ð¿ÑопагандиÑÑÑ ÐайдаÑа не ÑÑевожили его памÑÑÑ. ÐÐµÐ´Ñ Ð¾Ð½ во многом оÑвеÑÑÑвенен за Ñо, к ÑÐµÐ¼Ñ Ð¿ÑиÑла ÑÑÑана ÑейÑаÑ.
ÐÑнеÑнÑÑ ÑиÑÑаÑÐ¸Ñ Ð²Ð¾ многом ÑеакÑÐ¸Ñ Ð½Ð° его, ÐайдаÑа, непÑоÑеÑÑионализм.
нам не повезло с Гайдаром
Date: 2010-02-14 04:15 pm (UTC)ХоÑоÑее иÑÑледование маÑеÑÐ
Date: 2010-02-09 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-09 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-09 09:18 pm (UTC)Ðни еÑÑÑ, Ñего Ñж Ñам...
Ðо, возможно ли бÑло пÑовеÑÑи ÑÑи ÑеÑоÑÐ¼Ñ Ð¸Ð½Ð°Ñе, более гÑманно, ÑÑиÑÑÐ²Ð°Ñ Ð½Ð°Ñ ÑоÑÑийÑкий менÑалиÑеÑ?
ÐоÑледние до ÑÑого ÑеÑоÑÐ¼Ñ Ð¿Ñоводил Ñ. СÑалин Ñ Ð¼Ð¸Ð»Ð»Ð¸Ð¾Ð½Ð°Ð¼Ð¸ жеÑÑв.
Так ÑÑо, Ñ Ð¾ÑоÑо ÑÑо Ñак пÑовели. ÐÑÑд ли бÑло возможно пÑовеÑÑи Ð¸Ñ Ð¸Ð½Ð°Ñе.
no subject
Date: 2010-02-09 09:35 pm (UTC)инÑеÑнеÑ, Ñ ÐµÐ³Ð¾ поÑÑепенно ÑаÑÑиÑÑÑÑейÑÑ ÐºÑлÑÑÑÑой обÑÑÐ¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑÐ´ÐµÐ»Ð°ÐµÑ Ð²ÑÑказаннÑе Ð¿Ð¾Ð¶ÐµÐ»Ð°Ð½Ð¸Ñ ÑеалÑноÑÑÑÑ Ð´Ð¾Ð²Ð¾Ð»Ñно ÑкоÑо, Ñ Ð¾ÑÑ ÑейÑÐ°Ñ Ð´Ð¾ ÑÑого далеко.
опÑовеÑгнÑÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ показав вÑÑ ÑепоÑÐºÑ Ð½ÐµÑоÑÑоÑÑелÑноÑÑи вÑводов, и ÑделаÑÑ ÑÑо не навÑзÑивÑм обÑÑждением пÑоблем.
ÐоÑ, дейÑÑвиÑелÑно, пиÑÐµÑ ÐÐ°Ð¹Ð´Ð°Ñ ÐºÐ½Ð¸Ð³Ñ Ð¾ ÑволÑÑии гоÑÑдаÑÑÑв. ÐпÑбликоваÑÑ ÐºÐ½Ð¸Ð³Ð¸ дÑÑÐ³Ð¸Ñ Ð°Ð²ÑоÑов о Ñом же Ñамом.
http://www.amazon.com/Enlightened-Economy-Economic-History-1700-1850/dp/0300124554
The Enlightened Economy: an Economic History of Britain
Joel Mokyr a
( и вообÑе вÑе его книги )
The Bourgeois Virtues : Ethics for an Age of Commerce
by Deirdre N. McCloskey
ÐеÑеводиÑÑ ÑÑаÑÑи на ÑÐµÐ¼Ñ ÑоÑÑа, Ñакие как
http://www.econ.brown.edu/fac/oded_galor/galor%20interview.pdf
на Ñамом деле - инÑеÑÐµÑ Ð½Ðµ оÑÐµÐ½Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑой поднимаеÑÑÑ.
Ðо еÑли в обÑеÑÑве еÑÑÑ Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ñ Ð½ÐµÑколÑко Ñеловек, коÑоÑÑе ÑазбиÑаÑÑÑÑ Ð² ÑÑловиÑÑ Ð¾ÑкÑÑÑÑÑ Ð¸Ð½ÑоÑмаÑионнÑÑ ÐºÐ°Ð½Ð°Ð»Ð¾Ð² ( Ñого же инÑеÑнеÑа ) они наÑинаÑÑ Ð²ÑÑказÑваÑÑÑÑ.
Ð ÑалÑÑиÑикаÑии ÑÑановÑÑÑÑ ÐºÑда менее возможнÑми.
Ðо даже без пÑбликаÑий ( из ÑакÑа налиÑÐ¸Ñ Ð¸Ð½ÑеÑнеÑа, амазона и Ñ.д.)
Ñже - еÑÑÑ Ð¼Ð¾Ð¸ возÑажениÑ.
ÐÑи ÑÑом не бÑÐ´ÐµÑ Ð²Ð¾Ð·Ð½Ð¸ÐºÐ°ÑÑ Ð»Ð¾Ð±Ð¾Ð²ÑÑ Ð°Ñак - де пÑоÑив ÐайдаÑа.
ÐоÑÐ¾Ð¼Ñ ÐºÐ°Ðº авÑоÑÑ Ð¸ не дÑмали ÑпоÑиÑÑ Ñ ÐайдаÑом. Ðни пÑоÑÑо вÑÑказÑвали Ñвои мÑÑли.
Ð ÑожалениÑ, пока ÑÑÑÑойÑÑва Ñипа Kindle доволÑно доÑоги.
Ðо поÑколÑÐºÑ Ð¼Ñ Ð·Ð½Ð°ÐµÐ¼, ÑÑо в облаÑÑи ÑлекÑÑоннÑÑ ÑÑÑÑойÑÑв еÑÑÑ ÑенденÑÐ¸Ñ Ð±ÑÑÑÑого Ð¿Ð°Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑÐµÐ½Ñ (Ñ ÑлÑбкой вÑÐ¿Ð¾Ð¼Ð¸Ð½Ð°Ñ XT компÑÑÑеÑÑ Ð·Ð° неÑколÑко ÑÑÑÑÑ Ð´Ð¾Ð»Ð»Ð°Ñов ), поÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð´Ð¾Ð²Ð¾Ð»Ñно ÑкоÑо они бÑдÑÑ Ð´Ð¾ÑÑÑÐ¿Ð½Ñ Ð¸ маÑÑÐ¾Ð²Ð¾Ð¼Ñ ÑиÑаÑÐµÐ»Ñ Ð² РоÑÑии.
Ð Ñогда ÑоÑеÑание возможноÑÑи ÑиÑаÑÑ Ñ Ð²Ð¾Ð·Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ÑÑÑÑ Ð¾Ð±ÑÑждаÑÑ ( коÑоÑÐ°Ñ Ñже еÑÑÑ, но, ÑвÑ, не оÑÑгÑена бÐлÑÑей инÑоÑмаÑионной нагÑÑзкой ) оÑÐµÐ½Ñ ÑкоÑо ÑделаÑÑ Ð¿Ð¾ÑÑÑоение бÑедовÑÑ ÐºÐ¾Ð½ÑепÑий ÑлиÑком невÑгоднÑм занÑÑием.
СейÑÐ°Ñ Ð¿ÑоÑÑо пÑоиÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ñ Ð»Ð¾Ð¼ÐºÐ°.
Те, кÑо пÑивÑк к опÑеделеннÑм меÑодам в 90е, пÑÑаеÑÑÑ Ð¸Ñ Ð²Ð½ÐµÑÑи в инÑеÑÐ½ÐµÑ ÑÑедÑ.
Уже ÑейÑаÑ, дейÑÑвиÑелÑно, ÑÑалкиваÑÑÑÑ Ñ Ð¾ÑпоÑом.
Т.к. Ñ Ð´ÑмаÑ, Ñила оÑпоÑа бÑÐ´ÐµÑ Ð²ÑÑе в обозÑимом бÑдÑÑем - Ñо Ñ ÑакÑами попÑÑок ÑалÑÑиÑикаÑий обÑеÑÑво бÑÐ´ÐµÑ ÑазбиÑаÑÑÑÑ Ð±ÑÑÑÑее.
Ð Ñ.к. инÑеÑÐµÑ Ðº иÑÑоÑии огÑомен, Ñо ÑÑо Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾ÑÑнÑÑÑ Ñоздание и кÑÑжков по ÑÐ¸Ð¿Ñ ÐºÑÑжков обÑÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð² ÑвеÑии http://www.hlk.hj.se/upload_dir/e2b0eff7bc1c7dbbca689c640c4480aa.pdf . Ð ÑÑо важно. Т.к. ÑÑо пÑÑÑ Ðº Ñой Ñамой пÑеÑловÑÑой модеÑнизаÑии - к обÑÐµÐ´Ð¸Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾Ð±ÑеÑÑва, к повÑÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð´Ð¾Ð²ÐµÑÐ¸Ñ Ð¸ ÑоÑÑÑдниÑеÑÑва Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ð»ÑдÑми.
Ðо, дейÑÑвиÑелÑно. Ðадо Ñ Ñего Ñо наÑинаÑÑ.
РнаÑÐ¸Ð½Ð°Ñ ÑейÑÐ°Ñ ÑазбиÑаÑÑÑÑ Ñ Ð¿Ñоблемами пÑоÑлого - можно не ÑолÑко найÑи оÑвеÑÑ, но и найÑи Ñе ÑпоÑÐ¾Ð±Ñ Ð±ÑдÑÑей жизни, коÑоÑÑе бÑдÑÑ Ð¾ÑлиÑаÑÑ Ð Ð¾ÑÑÐ¸Ñ ÑивилизованноÑÑÑÑ Ð¸ кÑлÑÑÑÑноÑÑÑÑ.
no subject
Date: 2010-02-09 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-09 09:49 pm (UTC)ÐалÑ, ÑÑо никÑо не напеÑаÑаеÑ
Date: 2010-02-09 10:13 pm (UTC)Re: ÐалÑ, ÑÑо никÑо не напеÑаÑаÐ
Date: 2010-02-11 07:16 am (UTC)Re: ÐалÑ, ÑÑо никÑо не напеÑаÑаÐ
From:Re: ÐалÑ, ÑÑо никÑо не напеÑаÑаÐ
From:РкалоÑиÑÑ Ð½Ð° дÑÑÑ Ð½Ð°ÑелениÑ
Date: 2010-02-09 10:29 pm (UTC)Так, ÑоглаÑно пÑиведеннÑм даннÑм, лÑÑÑе вÑего лÑди пиÑалиÑÑ Ð² Ñамом кÑизиÑном Ð³Ð¾Ð´Ñ - 1998-м, пÑиÑем в кÑÐ¸Ð·Ð¸Ñ Ð¿ÑодÑкÑов внезапно ÑÑало замеÑно болÑÑе!
Ðожно, конеÑно, иÑонизиÑоваÑÑ, ÑÑо во вÑÐµÐ¼Ñ ÑÑÑеÑÑа Ñак и ÑÑÐ½ÐµÑ Ñего-Ñо пожеваÑÑ, но...
ТепеÑÑ Ð¾ ÑÑавнении Ñ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð´Ð°ÑÑей ÐÑÑзией Ñ 1950 ккал на Ñеловека. Ðак можно ÑооÑноÑиÑÑ ÑиÑÑÑ: 47% недоедаÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ñи 1950 ккал на Ñеловека и менее 5% недоедаÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ñи 2590?
ÐÐµÐ´Ñ Ð¿Ñи ÑÑеднем 2590 ÑеалÑное ÑаÑпÑеделение калоÑий Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ ÑазнÑми гÑÑппами лÑдей (напÑимеÑ, деÑилÑми), Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе лежаÑÑ Ð² ÑиÑоком диапазоне! Т.е. Ñ Ð²Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ðµ допÑÑкаÑ, ÑÑо пÑи 2590 в голоднÑÑ Ð·Ð¾Ð½Ñ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð¿Ð°Ð´Ð°ÑÑ Ð¸ 5%, и 20%! РпÑи 1950 в Ð·Ð¾Ð½Ñ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð´Ð° Ñоже Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð¿Ð°Ð´Ð°ÑÑ Ð¸ 5%, и 20%. Ðолее Ñого, Ñ ÑоÑки зÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¼ÐµÐ´Ð¸ÑÐ¸Ð½Ñ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¾ÐºÐ°Ð·Ð°ÑÑÑÑ, ÑÑо гÑÑзин Ñ 1950 (ÑÑÑкÑÑ, овоÑи и нежиÑное мÑÑо) пиÑалÑÑ Ð² 1991 Ð³Ð¾Ð´Ñ ÐºÑда лÑÑÑе ÑоÑÑиÑнина (макаÑонÑ, майонез и маÑгаÑин)!
Ð, наконеÑ, голод мог наÑÑÑпиÑÑ Ð¸ Ð´Ð»Ñ 5% наÑÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸Ð·-за Ñазвала ÑиÑÑÐµÐ¼Ñ ÑÐ½Ð°Ð±Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð³Ð¾Ñодов (опÑÑÑ Ð¶Ðµ кÑÐ¸Ð²Ð°Ñ ÑаÑпÑеделениÑ, где на одном конÑе забиÑÑй до оÑвала Ñ Ð¾Ð»Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ñник пÑо запаÑ, а на дÑÑгом - оÑÑÑÑÑÑвие вÑÑкой едÑ), ÑÑо, пÑи наложении на низкие зимние ÑемпеÑаÑÑÑÑ Ð¸ болезни (вклÑÑÐ°Ñ Ð¾Ð±ÑÑнÑй гÑипп), невозможноÑÑÑ Ð²ÑйÑи из дома, ÑÑоÑÑÑ Ð² оÑеÑеди и Ñ.п., могло Ð±Ñ Ð¿ÑивеÑÑи к ÑмеÑÑи Ð¾Ñ Ð½ÐµÐ´Ð¾ÐµÐ´Ð°Ð½Ð¸Ñ ÐºÐ°ÐºÐ¾Ð¹-Ñо доли пÑоÑенÑа ÑоÑÑиÑн (Ñ.е. деÑÑÑков ÑÑÑÑÑ Ð»Ñдей).
ÐоÑвление в Ð¼Ð°Ð³Ð°Ð·Ð¸Ð½Ð°Ñ Ð¿ÑодÑкÑов за денÑги Ñезко ÑменÑÑило колиÑеÑÑво лÑдей на Ñамом кÑÐ°Ñ ÐºÑивой ÑаÑпÑÐµÐ´ÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ - ÑлеменÑаÑнÑе пÑодÑкÑÑ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ ÑкÑдно, но мог позволиÑÑ Ñебе пÑакÑиÑеÑки лÑбой.
ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð²Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ðµ ÑазÑмно говоÑиÑÑ Ð¾ пÑедоÑвÑаÑении голода пÑÑем либеÑализаÑии Ñен (не в аÑÑиканÑком ÑмÑÑле голода, а в Ñамом пÑоÑÑом, когда даже ÑмеÑÑÑ Ð½ÐµÑколÑÐºÐ¸Ñ Ñеловек в ÑазнÑÑ ÐºÐ¾Ð½ÑÐ°Ñ ÑÑоÑÑÑÑÑного гоÑода - ÑÑо кÑиÑиÑеÑкий, запÑеделÑнÑй ÑлÑÑай).
Re: РкалоÑиÑÑ Ð½Ð° дÑÑÑ Ð½Ð°Ñелени
Date: 2010-02-10 01:05 am (UTC)УÑиÑÑваÑ, оÑобенно, деÑиÑиÑноÑÑÑ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ð²ÐµÑей в СССРи Ð¸Ñ Ð´Ð¾ÑÑÑпноÑÑÑ Ð¿Ð¾Ñле гайдаÑовÑÐºÐ¸Ñ ÑеÑоÑм.
Re: РкалоÑиÑÑ Ð½Ð° дÑÑÑ Ð½Ð°Ñелени
From:Re: РкалоÑиÑÑ Ð½Ð° дÑÑÑ Ð½Ð°Ñелени
From:Re: О калориях на душу населения и голоде
From:А ведь он прав...
From:Re: РкалоÑиÑÑ Ð½Ð° дÑÑÑ Ð½Ð°Ñелени
From: (Anonymous) - Date: 2010-02-10 09:37 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2010-02-09 10:54 pm (UTC)ÐÑÐ´Ñ Ð¶Ð´Ð°ÑÑ Ð¿ÑодолжениÑ, ÑпаÑибо.
а кÑо делал Ñакие ÑÑвеÑждени
Date: 2010-02-11 07:02 pm (UTC)Я ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ ÑÑвеÑждений не видел.
ÐÑли ÑÑвеÑÐ¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾ возможноÑÑи маÑÑового голода, о пÑедоÑвÑаÑение ÑÑого ÑобÑÑиÑ. Ðо вовÑе не о ÑÑÑеÑÑвовании маÑÑового голода.
Re: а кÑо делал Ñакие ÑÑвеÑжден
From:Re: а кÑо делал Ñакие ÑÑвеÑжден
From:в том-то и дело, что читаю.
From:ÐбÑекÑÐ¸Ð²Ð½Ð°Ñ Ð¿Ñавда Ñ Ð»Ð¾Ð¶Ð½Ñм
Date: 2010-02-10 12:27 am (UTC)ÐллаÑионов пÑав в Ñом, ÑÑо ÐÐ°Ð¹Ð´Ð°Ñ Ð.Т. не бÑл меÑÑией и попÑÑки ÑделаÑÑ ÐµÐ³Ð¾ ÑаковÑм ÑазвенÑиваÑÑÑÑ ÑÑаÑиÑÑикой и ÑвидеÑелÑми Ñого вÑемени коÑоÑÑе не ÑÑпели ÑмеÑеÑÑ Ð¾Ñ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð´Ð° до ÑеÑоÑмÑ.
Ðедавно РоÑÑÐ¸Ñ Ñ Ð¾Ñонила ÐванÑкова (ÑпонÑик), в ÑвÑзи Ñ ÑÑим ÑÑагиÑеÑким ÑобÑÑием пÑогÑеÑÑивнÑе СÐРпоказÑвали инÑеÑвÑÑ Ñ ÐванÑковÑм, коÑоÑÑй ни ÑÐ°Ð·Ñ Ð½Ðµ обмолвилÑÑ Ð¾ Ñвоей пÑинадлежноÑÑи к воÑовÑÐºÐ¾Ð¼Ñ ÑообÑеÑÑвÑ. ÐлагообÑазнÑй и адекваÑнÑй мÑж Ð²Ñ Ð¾Ð¶Ð¸Ð¹ в вÑÑÑий ÑÐ²ÐµÑ Ð½Ð°Ñего обÑеÑÑва иÑклÑÑиÑелÑно по ÑÑепени влиÑÐ½Ð¸Ñ Ð½Ð° кÑиминал. РнаÑалоÑÑ ÑÑо Ð²Ñ Ð¾Ð¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ðµ Ñ 1992 года, вÑÑ ÑÑÑана вдÑÑг наÑÐ¸Ð½Ð°ÐµÑ Ð³Ð¾ÑдиÑÑÑ Ð·Ð½Ð°ÐºÐ¾Ð¼ÑÑвом Ñ ÐºÑиминалÑнÑми авÑоÑиÑеÑами, авÑоÑиÑеÑÑ Ð¾Ð±ÑеÑÑва ÑÑÑÑÑÑÑÑ Ð²Ð¼ÐµÑÑе Ñ ÐºÑиминалÑнÑми авÑоÑиÑеÑами.
ÐÐ°Ð¹Ð´Ð°Ñ ÑеÑоÑмиÑовал ÑкÑÑÑÑй Ñеневой капиÑал кÑиминалÑнÑÑ ÑообÑеÑÑв в пÑблиÑнÑÑ ÑкономикÑ.Рне ÑкÑÑвал ÑÐ²Ð¾Ñ Ð³Ð»Ð°Ð²Ð½ÑÑ ÑÐ¾Ð»Ñ Ð² Ñоздании кÑиминалÑного обÑеÑÑва в РоÑÑии.
Ðе ÑдивиÑелÑно, ÑÑо Ñе кÑо ÑÑпеÑно иÑполÑзовал воÑовÑкÑÑ Ð¸Ð´ÐµÐ¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ ÐайдаÑа обвинÑÑÑ ÐµÐ³Ð¾ Ð´Ð»Ñ Ð´Ð¸ÑÑанÑиÑованиÑ, а поделÑники ÑоздаÑÑ Ð¾Ð±Ñаз меÑÑии. ÐÑгÑÐ¼ÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾Ð´ÐµÐ»Ñников о Ñом, ÑÑо ÐайдаÑа нелÑÐ·Ñ Ð¾Ð±Ð²Ð¸Ð½Ð¸ÑÑ Ð² воÑовÑÑве, ÑÑо какое-Ñо коÑÑнÑÑво. ÐаÑем Ð¸Ð´ÐµÐ¾Ð»Ð¾Ð³Ñ Ð¼Ð°Ñии ÑÐ°Ð¼Ð¾Ð¼Ñ Ð²Ð¾ÑоваÑÑ? ÐванÑкова Ñоже за ÑÑÐºÑ Ð½Ðµ ловили, однако Ñо, ÑÑо он Ð²Ð¾Ñ Ð² законе ни Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð¾ не вÑзÑÐ²Ð°ÐµÑ Ñомнений.
ÐÐ°Ð¹Ð´Ð°Ñ Ð¸ поделÑники ввеÑгли обÑеÑÑво воÑпиÑанное на клаÑÑÐ¸ÐºÐ°Ñ Ð»Ð¸ÑеÑаÑÑÑÑ Ð¾ ÑоÑиалÑной ÑпÑаведливоÑÑи, в ÑÑедневековÑе когда пеÑвонаÑалÑное накопление капиÑала гÑабежами и Ñазбоем опÑавдÑвалоÑÑ Ð±Ð»Ð°Ð³Ð¸Ð¼Ð¸ ÑелÑми, поÑомками ÑÑÐ¸Ñ Ð³ÑабиÑелей.
СпÑÐ°Ð²ÐµÐ´Ð»Ð¸Ð²Ð°Ñ ÐºÑиÑика Ñак назÑваемÑÑ Ð¿ÑоÑивников и ÑÑоÑонников ÐайдаÑа в пÑопаганде, но Ð½ÐµÑ Ð¾Ð±ÑекÑивной оÑенки, ÑÑо же на Ñамом деле пÑоизоÑло и ÑÑо в ÑезÑлÑÑаÑе полÑÑилоÑÑ? ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ ÐºÐ°ÐºÐ°Ñ ÑазниÑа Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ ÐллаÑионовÑм и двÑÐ¼Ñ Ð¼ÑÑами, непонÑÑно.
no subject
Date: 2010-02-10 01:20 am (UTC)Я дÑмаÑ, ÑÑо ÑÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ пойÑи и далÑÑе. СÑавниÑÑ Ð¿Ñавление ÐайдаÑа-ЧÑбайÑа Ñ ÑезÑлÑÑаÑами деÑÑелÑноÑÑи Ðенина и/или СÑалина. ÐоÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо как Ð±Ñ ÐµÑе один ÑаÑпÑоÑÑÑанÑемÑй Ð¼Ð¸Ñ - об ÑжаÑÐ°Ñ Ñой ÑÐ¿Ð¾Ñ Ð¸ по ÑÑÐ°Ð²Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñо "ÑÑаÑÑливÑми 90-ми", коÑоÑÑм Ð¼Ñ Ð¾Ð±ÑзанÑ, конеÑно, Ч и Ð, ÑолÑко поÑемÑ-Ñо еÑли ÑопоÑÑавлÑÑÑ ÑÑаÑиÑÑÐ¸ÐºÑ ÑÑа ÑÐ¿Ð¾Ñ Ð° оказÑваеÑÑÑ Ð½Ðµ менее, а Ñо и более ÑÑÑаÑной. Ð Ñом ÑиÑле по колиÑеÑÑÐ²Ñ Ð»ÑдÑÐºÐ¸Ñ Ð¿Ð¾ÑеÑÑ, за ÑÑо оÑобенно винÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÑÑевиков. РконеÑно, нелÑÐ·Ñ Ð½Ðµ ÑоглаÑиÑÑÑÑ Ñ Ñем, ÑÑо вÑе имеÑÑиеÑÑ Ð´Ð°Ð½Ð½Ñе показÑваÑÑ, ÑÑо во Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¸Ñ ÑÑÑÐ°Ð½Ð°Ñ Ð±ÑвÑего ÑоÑлагеÑÑ ÑеÑоÑÐ¼Ñ Ð±Ñли пÑÐ¾Ð²ÐµÐ´ÐµÐ½Ñ Ð³ÑамоÑнее, лÑÑÑе, Ñ ÑÑеÑом инÑеÑеÑов пÑоживаÑÑÐ¸Ñ Ð² ÑÑÐ¸Ñ ÑÑÑÐ°Ð½Ð°Ñ Ð»Ñдей (вÑего обÑеÑÑва), а не наобоÑоÑ. РпоÑледÑÑÐ²Ð¸Ñ ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð½ÐµÐ´Ð°Ð»ÑновиднÑÑ "ÑеÑоÑм" наÑа ÑÑÑана оÑÑÑала и бÑÐ´ÐµÑ Ð¾ÑÑÑаÑÑ Ð´Ð¾Ð»Ð³Ð¸Ðµ годÑ.
no subject
Date: 2010-02-10 02:06 am (UTC)РвообÑе Ð´Ð¾Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¾ до кÑÑÑезов. Ðа пÑиÑеÑеÑме из-за оÑÑÑÑÑÑÐ²Ð¸Ñ ÐºÐ¾Ñма пÑÐ¸Ñ ÑÑали пÑодаваÑÑ Ð¿ÑакÑиÑеÑки даÑом. Ðо пÑÐ¾Ð±Ð»ÐµÐ¼Ñ Ð¸Ñ Ð¿ÑокоÑма ÑÑо не ÑеÑило. ÐапÑоÑив возникла Ð½ÐµÐ¾Ð±Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð¼Ð¾ÑÑÑ ÑÑоÑÑÑ ÑаÑами в оÑеÑеди каждÑй Ð´ÐµÐ½Ñ Ð·Ð° Ñ Ð»ÐµÐ±Ð¾Ð¼, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¿ÑокоÑмиÑÑ ÐºÑÑ, ÑÑÐ¾Ð±Ñ ÐµÑÑÑ Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ñом Ñамим.
ÐÑ Ð° пÑиÑина коÑенилаÑÑ Ð² Ñом, ÑÑо пÑи ÑÑÑемиÑелÑной инÑлÑÑии пÑавиÑелÑÑÑво ÑÑÑемилоÑÑ Ð´ÐµÑжаÑÑ ÑÐµÐ½Ñ Ð½Ð° Ñ Ð»ÐµÐ±. Так ÑÑо пÑи вÑем идиоÑизме ÑиÑÑаÑии ÑкономиÑеÑки бÑло "вÑгодно" еÑли ÑÑиÑаÑÑ, ÑÑо поÑеÑÑнное вÑÐµÐ¼Ñ Ð½Ð¸Ñего не ÑÑоиÑ, покÑпаÑÑ Ñ Ð»ÐµÐ± и коÑмиÑÑ Ð¸Ð¼ кÑÑ.
no subject
Date: 2010-02-10 03:24 am (UTC)веÑна 1992
звонок в двеÑÑ
бабка ÑоÑопиÑÑÑ Ð¾ÑкÑÑÑÑ, ÑпеÑиÑ
наÑÑкаеÑÑÑ Ð½Ð° меÑок Ñ Ð¼Ñкой, ÑеÑÑÑÑ Ð°ÐµÑÑÑ
Ñнова наÑÑкаеÑÑÑ Ð½Ð° меÑок Ñ ÑÐ°Ñ Ð°Ñом, ÑеÑÑÑÑ Ð°ÐµÑÑÑ
ÑпоÑÑкаеÑÑÑ Ð¾Ð± ÑÑик конÑеÑвов:
"Ðа когда-же, наконеÑ, ÑÑи голоднÑе вÑемена конÑаÑÑÑ?"
no subject
Date: 2010-02-10 03:25 am (UTC)ÐеÑполезно вÑаÑÑ Ð»ÑдÑм
Date: 2010-02-10 06:04 am (UTC)ÐÑаÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ ÑолÑко Ð¸Ñ Ð´ÐµÑÑм.
Ðо и деÑи, пÑивÑкÑие к вÑанÑÑ "ÑкÑпеÑÑов" и "аналиÑиков" пÑедпоÑиÑаÑÑ ÑазбиÑаÑÑÑÑ Ñами.
ÐейÑÑалÑноÑÑÑ Ð¸ взвеÑенноÑÑ
Date: 2010-02-10 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-10 08:04 am (UTC)ÐÑ Ð´ÐµÐ»Ð°ÐµÑе логиÑеÑки непÑавилÑнÑе вÑводÑ.
СÑаÑиÑÑика показÑÐ²Ð°ÐµÑ ÑÑо голода не бÑло, но ÑÑо не ознаÑÐ°ÐµÑ ÑÑо его могло Ð±Ñ Ð½Ðµ бÑÑÑ.
ЦенÑÑализованное Ñнабжение Ñже бÑло не в ÑоÑÑоÑнии обеÑпеÑиÑÑ ÑпÑÐ¾Ñ Ð²ÑÐµÑ . ÐÑл Ñже ажиоÑажнÑй ÑпÑоÑ, и пÑÑÑÑе полки. Хлеб бÑл один из Ð½ÐµÐ¼Ð½Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ð¾ÑновнÑÑ Ð¿ÑодÑкÑов пиÑÐ°Ð½Ð¸Ñ ÑкÑдного ÑаÑиона ÑовеÑÑÐºÐ¸Ñ Ð³Ñаждан. УгÑоза голода бÑла ÑеалÑной, в ÑÐ°Ð¼ÐºÐ°Ñ ÑÑÑеÑÑвовавÑей Ñогда ÑиÑÑемÑ- ÑÑо подÑвеÑждаеÑÑÑ ÑлеменÑаÑно- ÑÑеÑом имевÑÐ¸Ñ ÑÑ Ð·Ð°Ð¿Ð°Ñов в ÑиÑÑеме ÑенÑÑализованной ÑиÑÑеме ÑнабжениÑ.
ÐÑоме Ñого- зеÑно коÑоÑого не Ñ Ð²Ð°Ñало Ð´Ð»Ñ Ð¾Ð±ÐµÑпеÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð½Ñжд наÑелениÑ, Ñакже ÑвлÑеÑÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¸Ð¼ из оÑновнÑÑ ÐºÐ¾Ñмов ÑкоÑа. РеÑли ÑкоÑÐ¸Ð½Ñ Ð½Ðµ коÑмиÑÑ, Ñо ÐµÑ Ð½Ñжно ÑезаÑÑ.и ÐоÑом как Ñо пеÑеÑабоÑаÑÑ. Ð ÑÑо Ñже долгоÑÑоÑнÑй ÑÑенд- Ñак как маÑÑовÑй забой ÑкоÑа можно оÑÑÑеÑÑвиÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¾Ð¼Ð¾Ð¼ÐµÐ½Ñно, но Ð²Ð¾Ñ ÑвелиÑиваÑÑ Ð¿Ð¾Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð²Ñе-ÑÑо огого какой длиÑелÑнÑй пÑоÑеÑÑ. ÐоÑмоÑÑиÑе ÑÑаÑиÑÑÐ¸ÐºÑ ÑокÑаÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð²ÑÑ ÑкоÑа по меÑÑÑам- ÑÑо оÑÐµÐ½Ñ Ð²Ð°Ð¶Ð½Ð¾.
ÐонеÑно же либеÑализаÑÐ¸Ñ Ñен не ÑпаÑла ÑелÑÑкое Ñ Ð¾Ð·ÑйÑÑво. Ðо Ð²Ð¾Ñ ÑгÑÐ¾Ð·Ñ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð´Ñ Ð¸ ажиоÑажнÑй ÑпÑÐ¾Ñ ÐºÐ¾Ð½ÐµÑно же ÑнÑлÑÑ. ÐелаÑÑб ÑÑо нÑжно бÑло конеÑно же ÑанÑÑе, лÑÑÑе Ð±Ñ Ð·Ð° год или два до ÑÑого, а еÑе лÑÑÑе за 5 или 10- поÑеÑи бÑли Ð±Ñ Ð¼ÐµÐ½ÐµÐµ оÑÑÑимÑ, да и ÑиÑÑема бÑла не в Ñаком еÑе запÑÑенном ÑоÑÑоÑнии, ÑолÑко Ð²Ð¾Ñ ÑмелоÑÑи и оÑвеÑÑÑвенноÑÑи, и Ñма, и полиÑиÑеÑкой воли не Ñ Ð²Ð°Ñило. Ркогда пÑипеÑло и Ñже далÑÑе бÑло некÑда -и когда Ñже вÑе ÑÑÑилоÑÑ, когда неÑÑ ÐµÑе Ð½Ð¸ÐºÐ°ÐºÐ¸Ñ ÑÑноÑнÑÑ Ð¸Ð½ÑÑиÑÑÑов, законов,Ð½Ñ ÐºÐ¾Ð½ÐµÑно же и поÑледÑÑÐ²Ð¸Ñ ÑжаÑнÑе, но вÑе ÑÑо бÑло Ñже необÑаÑимо. ÐÐ°Ð¹Ð´Ð°Ñ Ð½Ð°Ð¶Ð°Ð» на кнопоÑÐºÑ Ð¸ вÑе полилоÑÑ Ð¾Ð³ÑомнÑм поÑоком, а не нажми он на кнопкÑ, вÑÑ ÑÑо ÑÑÑ Ð½Ñло Ð±Ñ ÐµÑе Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑей Ñилой.