![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovУвлекательная дискуссия, затеянная мейнстримовскими экономистами около двух лет назад и успешно вовлекшая в ряды своих участников немало людей, профессионально далеких от экономической науки, на тему, какую форму может принять возможная рецессия – в виде латинских букв V, U, W, L или каких-либо иных экзотических фигур, благополучно подходит к концу.
По крайней мере в России кризис, завершившийся 10-7-5 месяцев назад (в зависимости от отрасли и сферы экономики), и возобновившийся в прошлом году рост дали на задававшиеся все это время вопросы фактически однозначный ответ: форма прошедшей рецессии, по крайней мере, в нашей стране сильнее всего напоминает латинскую букву V. Две ее наклонные грани очерчены рекордно быстрым падением большинства экономических индикаторов летом-осенью 2008 г. и почти настолько же рекордно быстрым их подъемом начиная с весны-лета 2009 г.
В то время как Нуриэль Рубини еще весной и летом ушедшего года энергично доказывал неизбежность второй стадии кризиса, гарантирующей ему (кризису) форму буквы W, а некоторые экономисты, политические деятели, популярные бизнесмены и финансисты вплоть до сегодняшнего дня надеются на осуществление именно таких их прогнозов, мне вспоминается, что четкий и недвусмысленный прогноз о форме предстоящей рецессии в виде буквы V я слышал только от одного человека.
Это российский экономист Борис Львин. Прогноз был дан им в разговоре с автором этих строк в начале декабря 2008 г. – т.е. еще до наступления не только стадии экономического подъема в рамках нынешнего делового цикла, но даже еще до завершения стадии рецессии.
Как-то совершенно ненавязчиво в очередной раз выяснилось, что механизмы делового цикла сторонниками австрийской экономической теории понимаются лучше, чем представителями мейнстрима.
Независимо от сфер исследований, исходных данных, способов анализа, применяемой методологии форма состоявшегося российского кризиса по данным разных исследовательских центров получилась в целом более или менее похожей - в виде буквы V.
Группа Э.Ф.Баранова - В.А.Бессонова (Аналитический центр при Правительстве России):
http://www.iea.ru/2/pp.htm
http://stat.hse.ru/exes/graphs/IPCDE_SA.gif
http://stat.hse.ru/exes/graphs/PROM_C_SA.gif
http://www.dcenter.ru/exp_imp/2009-09/graf_exp.pdf
Институт экономического анализа (расчет по отраслевым данным АЦПР):
http://www.iea.ru/2/ro.htm
Центр развития:
http://www.dcenter.ru/pdf/2009/coi_09-11.pdf
Банк ВТБ:
http://www.markiteconomics.com/MarkitFiles/Pages/ViewPressRelease.aspx?ID=5976
Росстат:
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/Isswww.exe/Stg/d04/3.htm
Левада-центр:
http://www.levada.ru/press/2010011101.html
П.С.
Вниманию коллег, рекомендующих "дождаться формирования буквы V до конца", интересующихся вопросами: "Не может ли быть второй волны кризиса?", "Не является ли имеющаяся V лишь левой половинкой будущей W", "Не слишком ли рано говорить, что форма кризиса уже определена?", предлагаю короткий комментарий.
Может ли после уже состоявшегося экономического роста наступить новый спад? Может. Более того, обязательно наступит - рано или поздно. Может быть, через несколько месяцев. Может быть, через несколько лет.
Будет ли этот новый спад означать вторую волну именнно этого кризиса, кризиса 2008-2009 гг.? Нет. Это будет новый кризис.
Согласно принятым и традиционно используемым для идентификации фаз делового цикла определениям длительность спада в течение не менее 6 месяцев подряд означает наступление стадии рецессии. Длительность периода увеличения объемов экономической активности в течение не менее 6 месяцев подряд означает наступление стадии роста и, следовательно, завершение предыдущего кризиса. Начало нового спада и его продолжение в течение не менее 6 месяцев подряд будет означать не вторую стадию этого кризиса, а наступление нового кризиса.
В начале 1980-х годов США пережили два экономических кризиса, прошедших практически один за другим. Вслед за рецессией, длившейся с января 1980 г. по июль 1980 г., пришел экономический подъем, продолжавшийся всего 12 месяцев и оказавшийся весьма слабым (кумулятивный прирост ВВП во время него составил всего 4,4%). Начавшийся в июле 1981 г. новый экономический спад, продлившийся по июль 1982 г. и приведший к снижению ВВП ниже пика, достигнутого накануне первого кризиса, и создавший форму почти идеальной буквы W, тем не менее был идентифицирован NBER не как вторая волна предыдущего кризиса, а как новый кризис. Причина такого решения - временной разрыв между двумя кризисами (перекладина между двумя V - половинками получившейся растянутой W) оказался длиннее, чем 6 месяцев.
Российский ВВП, начавший рост в июне 2009 г., к ноябрю 2009 г. рос уже в течение 6 месяцев подряд. Тем самым критерий завершения предыдущего кризиса оказался уже выполненым. Новый спад (при условии, если он продлится более 6 месяцев подряд) будет означать наступление нового кризиса.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-01-19 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 06:01 pm (UTC)вообще-то
Date: 2010-01-19 02:04 pm (UTC)Re: вообще-то
Date: 2010-01-19 06:02 pm (UTC)Re: вообще-то
Date: 2010-01-22 11:49 am (UTC)Re: вообще-то
Date: 2010-01-22 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 02:13 pm (UTC)http://alexmix.livejournal.com/46734.html
no subject
Date: 2010-01-19 07:43 pm (UTC)был бы очень благодарен за Ваш хотя бы самый краткий комментарий приведенной выше ссылки. Я сам собирался ее привести, но она уже здесь появилась.
no subject
Date: 2010-01-19 11:26 pm (UTC)1. Росстат приводит квартальные данные, АЦПР - помесячные.
2. У Росстата последний период завершается июлем-сентябрем (3-й квартал), у АЦПР - ноябрем (2-й месяц 4 квартала).
3. Есть проблемы со снятием Росстатом сезонности с квартальных данных ВВП.
4. Т.н. эффект "виляющего хвоста" сильнее сказывается на росстатовских данных.
Спасибо
Date: 2010-01-20 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 02:42 pm (UTC)потребительский рынок мировой постепенно схлопывается, сверх доходы абсолютного меньшинства, которые не могут обеспечить рост производств с одной стороны, и обнищание (постепенное, незаметное) большинства населения (за счёт обесценивания их денег) с другой.
Это вы о России говорите?
Date: 2010-01-20 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 02:57 pm (UTC)вают на улучшение конъюнктуры. Относительно высокий уровень нефтяных цен и рост фондового рын-
ка также говорят в пользу того, что экономический рост будет постепенно восстанавливаться. С другой
стороны, нет явных указаний на то, что этот рост окажется быстрым. Более вероятным сейчас пред-
ставляется сценарий достаточно длительной (полгода-год) стагнации."
http://www.dcenter.ru/pdf/2009/coi_09-11.pdf
И где здесь V? полгода-год стагнации, а потом видно будет.... Это скорее L.
И уж тем более не бум.
no subject
Date: 2010-01-19 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 06:01 pm (UTC)Re: офф
Date: 2010-01-21 10:55 pm (UTC)http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00069/78800.htm
Le roi est mort! Vive le roi!
Date: 2010-01-19 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 11:56 pm (UTC)ну почему))
reform in the financial services industry
strengthening practices for а more stable system
report on IIF steering committee for implementation (SCI)
хотите PDF? тут (https://docs.google.com/fileview?id=0B5BrKKeQJ_1eZjI4MjVhNWMtY2M4MC00NmE2LTk1MGItMzE0NWI3ZDQzYjUx&hl=en)
no subject
Date: 2010-01-20 12:05 pm (UTC)А в чём собственно состоит проблема?
no subject
Date: 2010-01-20 01:24 am (UTC)должен заметить что в США выход нашли
Date: 2010-01-20 08:49 pm (UTC)2.Oбщество получило сильную прививку отвращения к социализму, избиратели вчера продемострировали, что социалистам у власти долго не остаться: в самом левом штате союза победил впервые за почти 40 лет правый кандидат и стал сенатором. Rейтинг президента Обамы крайне низок и падает катастрофически.
3.Iновационные проекты в потребительской электронике и информационных технология растут и приносят хорошие прибыли: есть куда двигаться дальше и перспективы выглядят хорошо
no subject
Date: 2010-01-21 01:17 pm (UTC)Хотелось бы узнать, на сколько обоснован срок 6 месяцев для определения границ спада и подъема. Почему не 5 или не 7 месяцев? Или вообще - не 12?
no subject
Date: 2010-01-21 10:13 pm (UTC)Хотя у нового кризиса могут быть и прежние причины. В таком случае его трудно отличить от прежнего кризиса, даже тогда, когда кризисы разделяют друг от друга не месяцы, а годы.
Что же касается сроков - 6 месяцев, то как и многое другое в экономических науках - это результат договоренности экспертов на определенном этапе.
Так же как и, например, определение гиперинфляции как инфляции, превышающей 50% в месяц.
no subject
Date: 2010-01-22 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-22 11:50 am (UTC)а причина растяжения во времени волны b видится в беспрецедентной накачке денежной базы, но т.к. кредитные мультипликаторы все еще не ростут то это продолжение кризиса 2008
no subject
Date: 2010-01-21 03:42 pm (UTC)В России не все так плохо, а даже и наоборот
Date: 2010-01-21 09:28 pm (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_economy#Information_Technology
замечу что в РУССКОМ вариянте статьи 'бригада' это дело вытерает.
переводить тут: http://translate.google.com
Information Technology
Russia has more academic graduates than any other country in Europe
The IT market is one of the most dynamic sectors of the Russian economy.
Russian software exports have risen from just $120 million in 2000 to $1.5 billion in 2006.
Since the year 2000 the IT market has demonstrated growth rates of 30-40 percent a year, growing by 54% in 2006 alone.
The biggest sector in terms of revenue is system and network integration, which accounts for 28.3% of the total market revenues. Meanwhile the fastest growing segment of the IT market is offshore programming.
The industry of software development outsourcing crossed the mark of $1 billion of total revenues in 2005 and reached $1.8 billion in 2006.
Market analysts predict this indicator to increase tenfold by 2010.
Currently Russia controls 3 percent of the offshore software development market and is the third leading country (after India and China) among software exporters.
Such growth of software outsourcing in Russia is caused by a number of factors. One of them is the supporting role of the Russian Government.
The Government has launched a program promoting construction of IT-oriented technology parks (Technoparks) - special zones that have an established infrastructure and enjoy a favorable tax and customs regime, in seven different places around the country: Moscow, Novosibirsk, Nizhny Novgorod, Kaluga, Tumen, Republic of Tatarstan and St. Peterburg Regions.
Another factor stimulating the IT sector growth in Russia is the presence of global technology corporations such as Intel, Motorola, Sun Microsystems, Boeing, Nortel and others, which have intensified their software development activities and opened their R&D centers in Russia.
no subject
Date: 2010-01-21 08:32 pm (UTC)Будет ли этот новый спад означать вторую волну именнно этого кризиса, кризиса 2008-2009 гг.? Нет. Это будет новый кризис.
екоторые специалисты считают, что текущий кризис вызван не экономическими а ресурсными причинами - т.е. экономика после упирания в ограничение по добыче ресурсов начала разваливаться и попала в V-образную яму (потребление ресурсов упало, упали цены и начался рост). Но, по мере восстановления, экономика упрётся в то же ограничение (ресурсов больше не стало) и кризис повторится (а потом повторится ещё раз и т.д.). Это можно считать *разными* экономическими кризисами, но можно считать одним ресурсным кризисом.
http://earlywarn.blogspot.com/2010/01/new-iea-oil-market-report-out.html - потребление нефти достигнет уровня 2008 года (88млн. бочек в день, когда цены неограниченно росли) летом 2010 года, поэтому вторую волну кризиса можно ожидать этим летом.
no subject
Date: 2010-01-21 09:06 pm (UTC)Виднейший представитель АШ Хесус Уэрта Де Сото это подчеркивал.
no subject
Date: 2010-01-22 02:25 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-22 08:50 pm (UTC)Закономерность, что вслед за кредитной экспансией будет кризис - безусловно. Это то что Хайек называл pattern prediction (цитирую из статьи Де Сото). Хотя с оговоркой, что кризис может быть виден по сравнению с ситуацией когда вмешательства государства не было.
Но, что выход из кризиса будет тогда то и тогда то - не думаю, очень специфическая информация это, зависит от поведения людей.
no subject
Date: 2010-01-22 03:01 pm (UTC)http://hosted.ap.org/dynamic/stories/U/US_MORTGAGE_AID?SITE=OKOKL&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
100% of households were and ARE threatened by everything
Date: 2010-01-22 06:47 pm (UTC)and it is not just foreclosure which is a threat.
In my opinion foreclosure is a good market mechanism to deflate the market price to the realistic level and SHOULD happen faster and easier