anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

В комментариях к предыдущему посту http://aillarionov.livejournal.com/154429.html?view=9513021#t9513021 некоторыми юзерами высказано неполное доверие к данным Росстата об изменении индексов потребительской уверенности, прошедших изменений в экономике России, ожидаемых изменений экономической ситуации:

«Росстат давно стал инструментом пропаганды. у нас грипп, зима, кризис, вставание с колен (очередное) и т.д. строго по Кремлёвскому расписанию.»
«Вот интересно, и как же они эти индексы измеряют? :)»
«Не обижайтесь, Андрей Николаевич, но по-моему параллельную реальность анализируете...»


Любопытно, что до этого поста выражалось недоверие данным АЦПР против данных Росстата. Теперь наступила уже очередь данных Росстата. 

Тем, кто не доверяет данным АЦПР, Росстата, ИЭА, рекомендую взглянуть на данные Левада-центра, которого трудно обвинить в излишней лояльности нынешнему политическому режиму.

«За год ИСН вырос на 6.5% (декабрь к декабрю), а по сравнению с самым низким в уходящем году уровнем марта 2009 года – на 13%. Но все это улучшение общественных настроений пришлось на несколько месяцев весны- начала лета, а с середины лета динамика показателя сводного затормозилась.

Наиболее стабильный и постоянный прирост демонстрировал частный индекс, отражающий субъективные оценки изменений текущего уровня жизни российских семей, который наблюдается вплоть до декабря нынешнего года (за год индекс текущего положения семьи вырос на 5%, в декабре по сравнению с мартом 2009 – на 15%).

Индекс текущего положения дел в стране также на протяжении года показывал устойчивую положительную динамику, но ИР улучшался заметно меньшими темпами – в целом за год на 3%, по сравнению с самой «низкой» точкой в марте – на 8%.

Индекс ожиданий, показывающий перспективные оценки социально-политической и экономической ситуации в стране, на протяжении всего года постоянно колебался – от замера к замеру значительный рост сменялся столь же заметным снижением показателя. Но в целом в декабре нынешнего года показатель ИО был на 12% выше уровня декабря 2008 года, и это наибольший рост среди всех частных индексов». 
 

Динамика Индекса Социальных настроений (ИСН) и его компонент

 

 

 

 

 

мар.08

июн.08

сен.08

дек.08

мар.09

июн.09

авг.09

окт.09

дек.09

Индекс текущего положения семьи (ИС)

133

128

125

106

96

103

106

109

111

Индекс текущего положения страны (ИР)

135

132

128

107

102

106

108

108

110

Индекс ожиданий (ИО)

131

127

123

97

93

109

105

112

109

Индекс оценки власти (ИВ)

153

143

152

139

130

143

142

139

142

Сводный индекс социальных настроений (ИСН)

136

131

129

108

102

113

112

115

115

http://www.levada.ru/press/2010011101.html 
http://www.levada.ru/indexisn.html 
http://www.levada.ru/isn0812.html 
http://www.levada.ru/isn0809.html

Методика построения ИСН:

Индекс Социальных Настроений (ИСН) рассчитывается в Левада-Центре с начала 90-х годов прошлого века. Этот метод анализа социальных процессов в обществе основан на интегральных оценках совокупности социальных, политических, экономических настроений, формирующихся в обществе. ИСН является обобщенным показателем динамики массовых настроений общества, дающим количественную оценку влияния массового сознания на развитие страны. ИСН строится основе регулярных опросов общественного мнения в России. Эти исследования показывают, что в России существует тесная взаимосвязь политических, экономических, общественных оценок и мнений людей, которые складываются в единый вектор общественных настроений. ИСН показывает меру влияния субъективного фактора, отражающего воздействие совокупности индивидуальных предпочтений и настроений отдельных людей на развитие общества в целом, на реальное политическое, экономическое поведение населения.

Важным преимуществом ИСН являются его прогностические возможности. Многолетний опыт измерений продемонстрировал, что изменения в настроениях людей за несколько месяцев указывают на возможные изменения в экономическом развитии страны. Направление и темпы изменения ИСН показывают, насколько благоприятна текущая общественная ситуация с точки зрения дальнейшего развития страны.
http://www.levada.ru/isn02.html

Теперь будем выражать недоверие данным Левада-центра?

Date: 2010-01-16 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kurdakov.livejournal.com
Возможно и будут.

Я вот, пока не прочитал про важность неуверенности бизнеса( см http://aillarionov.livejournal.com/154429.html?thread=9521213#t9521213 ) сам мучался ( поскольку , например Вы еще не давали оценок, а от других - чесного взгляда на то, что происходило не дождешься ) - а что происходило?

В сущности же - глубина кризиса для России ( помимо влияния внешних факторов ) во многом определялась тем, что Путин крайне сильно напугал бизнес перед кризисом. И не столь напугал, сколько оставил в полном недоумении ( что у него на уме для большинства бизнеса так и оставлось непрозрачным, включая и то, что туман общей дезинформации населения не помогает ориентироваться ).

И когда бизнес прочухался - то он начал возвращаться к жизни.

По моему естественная картинка.

Но вот фокус вот в чем. Пока картинки нет ( и убежденности в ее реалистичности ) - ожидание худа достаточно большое ( я думаю, тут вполне можно объяснить - в условиях отсутствия информации - минимаксная стратегия весьма эффективна - и люди, не очень представляя ситуацию - выбирают именно эту позицию - в течении веков такое поведение спасало жизнь и здоровье, так что винить тут людей нельзя за рефлекторное недоверие. Но вот вопрос - как сделать так, чтобы они 'чувствовали', что просходит, на уровне профессионалов высокого класса ( надо понимать, что у нас и Милова ( есть правда примеры и много похлеще на наших СМИ ) могут выставить в средствах массовой информации за 'экономиста' - а что тот рассказывает, увы - картины создать не может ).

Date: 2010-01-16 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kurdakov.livejournal.com
вернее максиминная ( максимум из минимумов (худшего) ).

Date: 2010-01-16 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kurdakov.livejournal.com
Кстати, из моих рассуждений, например, следует такой возможный вывод - если российские элиты придут к пониманию - плохо обманывать население - экономическому развитию обман сильно мешает ( т.к. низкие ( ложные ) ожидания не помогают развиваться экономике ) это было бы полезно для страны.

Вот такое, в свете недавних событий, наблюдение любопытное.
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
все всё знают и намного лучше нас тут:
знают со времен маркса, знают в деталях, научно анализируют и строят стратегии

проблема в том, что их цели четко противоположны интересам общества: они хотят отбирать, делить и править всем миром , к чему идут довольно таки успешно, при том основной принцип- если надо для достижения целей убивать, то убивать надо как можно больше, чтобы НЕ МЕШАЛИ

---

"In Lothan Machtan’s “The Hidden Hitler” we read of Hitler’s attempt to join the communists prior to his joining the Nationalist Socialist Party.

Hitler’s first choice was not his final choice. In terms of inventing his own ideology, Hitler mixed nationalism with socialism. For a brief period of time he succeeded because most people will die for their country; only a small minority are willing to die for communism.

The utility of Hitler’s discovery was not lost on Stalin or the Chinese communists. In China, Russia, North Korea, and elsewhere, we may detect the gradual unfolding of National Socialism.

It was Joseph Schumpeter who remarked that it was a joke of questionable taste that Marxism, in practice, was fascism.

Setting all these terms and definitions aside, the Italian sociologist Vilfredo Pareto explained that ideology is merely a cover beneath which certain eternal instincts operate. Simply put, there are instincts that destroy and instincts that build.

According to the law of compound interest the smallest denomination of Roman coinage deposited at 4 percent interest per year would now equal more in gold than the weight of the entire earth.

So why aren’t we all rich?

Because there is a law of periodic plunder which negates the accumulation of wealth, and this is the instinct or “force” that communism represents."(J R Nyquist)

http://wydawnictwopodziemne.com/en/2010/01/12/english-a-question-of-discernment
Edited Date: 2010-01-16 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kurdakov.livejournal.com
нет :)

сложный процент тут приведен совершенно ни к месту.

Процент ( интерес ) взаймы - никак не связан с богатством и экономическим ростом.

А экономический рост на душу населения начался ( сколь нибудь заметно пол 1 процент в год и больше к концу века) лишь в XIX веке ( до этого рост был в лучшем случае доли процента в год ).
поэтому с чего вдруг выдирать эти 4 процента для всех ?
не с чего.

Поэтому не морочьте себе голову.
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
установка на УПРОЩЕНИЕ понимания в направлении бОльшего психологического КОМФОРТА - одно из самых опасных заблуждений, особено если ложный психологический комфорт достигается принебрежением фактами, историей и арифметикой.

по линку бесплатный тескт книги Парето. Перевести легко частями на
http://translate.google.com/#en|ru|

Vilfredo Pareto "The Mind and Society: Theory of derivations" (http://www.archive.org/stream/mindsocietytratt04pare/mindsocietytratt04pare_djvu.txt)

Когда речь идет о больших интересах, таких как контроль над странами, национальными экономиками, глобальными процессами-
бытовой здравый смысл кухни, квартиры, знакомых, улицы не применим совершенно.
Edited Date: 2010-01-16 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kurdakov.livejournal.com
Кто же Вам мешает посчитать?
как раз - никакого расхождения с XIX века не наблюдается. Среднемировой доход на душу населения поднялся с 300-400 долларов до 10000+
Вот как раз и займитесь. Хоть формулу сложных процентов используйте, а хоть и и электронную таблицу.

Что касается Парето. То вынужден сообщить, что с тех пор, как написана его книга - по поводу природы богатства написано очень много , многое у него - попросту неверно, то, что верно - имеет отличные от его интерпретации. Т.е. Парето молодец, поднял любопытную тему. Но из того, что он первопроходец не значит, что он сумел правильно интерпретировать все.

Ну например, теперь известно, что в XIX веке произошла замена старой земельной элиты в Англии на выходцев из рабочих семей ( ремесленников ), которые подняли индустриальную революцию.
Т.е. понятно - богатые остались - только это совсем другие люди.
И вопрос об 'удержании' становится куда более открытым.
(deleted comment)
From: [identity profile] kurdakov.livejournal.com
ну - глядите, я вроде чего то бубнил о своем. А Вы меня привели к судьбам 'мировой революции' :).

Во вторых - я никак не могу влиять на мировой рост, сместить КПК тоже. Нюрнберг над престеплениями коммунизма провести можно, но дело только в том, что никакого коммунизма не было, закончилась попытка его строить мирно ( в отличии от фашизма ) и КПК, скорее всего трансформируется без необходимости суда.

Что касается России - то у власти клан чекистов-бизнесменов, сидящий на нефти и др ресурсах.

Я уже давал ссылки - есть подозрения, что лишив ( мирно ) их источника доходов ( дешевая нефть по месту потребления из искусственных организмов ) они, как хоть и 'плохие', но бизнесмены, просто перейдут к другому бизнесу.

Причины их враждебности - не идеологические, а шкурные. И вытекающие из банальной возможности сидеть на простых ресурсах.
Такой возможности у них не будет и очень скоро.
Причем абсолютно без каких любо усилий с моей стороны.
( Есть еще куча причин почему это произойдет ).

Разумеется, озабоченность 'плохим' нельзя не разделить.

Но позвольте мне в своем собственном темпе и по своему разумению это разрешать, а не тогда, когда Вам захочется меня к этому склонить.
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
и вполне реальная- у меня в окне когда-то были видны два небоскреба, которые союзники кремля уничтожили в 2001 году.

Вот здания стояли, а вот теперь их там нет. И нет 3000 людей.

Вы и каждый из нас влияет на исторический процесс значительно больше, чем нам 'приказано' думать. Людям надо обьяснять что готовят убийцы. Люди должны понимать, что их ждет, если они останутся покорными рабами: их используют как 'ядерное' мясо.

Комунизм- метод уничтожения не только людей, но и МОТИВАЦИИ к какой бы то ни было деятельности.

Комунизм это геноцид, стремящийся к уничтожению каждого человека. Такова его научная логика, таков его послужной список, таково его осознанное устремление.

Его адепты сегодня скрываются за разнообразными масками, но их цели неизменны.

Достаточно пообщаться с кругом Александра Дугина, послушать что говорят ребята, побывавшие в его лагерях подготовки террористов:

там идет активная индоктринация на массовые убийства, с демонстрацией служебных кинофильмов НКВД, где показаны массовые расстрелы стариков и детей и вывоз трупов.

Дугин- консультант высшего руководства, генштаба(!!), идеолог массовых убийств, последователь Кроули, реально верящий, что в акте ядерного геноцида можно обрести магические сверхчеловеческие возможности

Это все НА САМОМ ДЕЛЕ.

Шкурность, как ВЫ указали- это логика кухни и бытового здравого смысла лиц, у которых 'мало' денег.

После, скажем, 100 миллионов, а это по ИХ масштабам вообще детский лепет-
деньги превращаются не в шкурный интерес уже,
а в рычаги влияния на исторические процессы, в рычаги власти.

После 100 миллионов- Вы уже не можете ничего 'докупить' чего бы у Вас не было.

это ДРУГОЕ КАЧЕСТВО влияния.

>Но позвольте мне в своем собственном темпе и по своему разумению это разрешать, а не тогда, когда Вам захочется меня к этому склонить

последнее говорит о том, что ВЫ принимаете, почему-то, дискуссию о политике за дискуссию о ваших убеждениях. Что совершенно ошибочно и увы ведет в тупик непонимания
Edited Date: 2010-01-17 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
Давайте вспомним что произошло после 1916:

2 разрушительные мировые войны; геноцид комунизма унесший 200-250 миллионов жизней; множество других массовых убийств.

Давайте посмотрим на кривую экономического развития в РФ с 1990 года:
мы видим, как агрессивное нападение на Грузию смело 1 триллион $$ из российского рынка ценных бумаг.

Давайте посмотрим сюда:
http://en.wikipedia.org/wiki/Weapons_of_mass_distruction

Если не воевать, если как предлагает Ющенко провести мировой Нюрнберг-2 над преступлениями коммунизма, если удалось бы отстранить КПК от власти - тогда Ваш оптимизм и кривые експотенциального роста станут более вероятным сценарием.

Но увы, к сожалению, те же "советские стратеги", которые уничтожили ПОЛОВИНУ населения СССР, все еще у власти.

Они вооружаются и готовятся к войне, как против своего народа, так и против Запада, что в принципе одно и тоже
Edited Date: 2010-01-17 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] astrolog-ua.livejournal.com
Андрей Николаевич.

Следите ли Вы за выборами на Украине?
Если да, то вопрос.
Ваш прогноз касательно выборов 2010?
Кто из украинских политиков вызывает у Вас доверие?

Еще раз прошу прощения за вопрос не по теме.

Грузия (вне темы)

Date: 2010-01-17 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] borhud96.livejournal.com
Андрей Николаевич, появился "патриотический грузинский ролик", якобы официальный, с цитатой из Гитлера. Размещен на правозащитном антисаакошвилевском сайте (на грузинском языке).
По моему ощущению самоделка или провокация, но его начинают раскручивать. Что можете сказать?

http://www.hridc.tv/index.php?a=view&id=333&lang=geo

Re: Грузия (вне темы)

Date: 2010-01-20 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zebra24.livejournal.com
да вроде-бы уже ответили, что фильм не официальный, мин. обороны Грузии в создании не участвовало и не согласно с содержанием.

http://www.civil.ge/rus/article.php?id=20317
From: [identity profile] zhuk72.livejournal.com
вы считаете, что эти данные подтверждают реальность ,,экономического бума,,? мне право и грустно и смешно. Для меня эти данные подтверждают к примеру то, что людям живется не настолько тяжело как в том числе Вы прогнозировали! например то, что у людей еще есть доходы позволяющие надеятся на лучшее! например то, что многие из опрашиваемых неосознают реальную ситуацию в стране, не анализируют происходящие события. например то, что это один из многих и многих показателей в конце концов, указывающее на одно состояние общественное и что есть еще много других показывающие другие и в том числе открывающие ужасающюю картину! и очередной раз и подозреваю не последний, задаю Вам вопрос, для чего Вам это нужно? нет никакого бума в РФ и взяться НЕОТКУДА! ну неоткуда, сталин трубил о великих стройках, загнав прежде, всю страну в стойло, как скотину (в худшем понимании этого слова) о достижениях определенных НЭПа можно сказать, но прежде большивики дали людям жить и трудится на благо себя. Какое такое чудо произошло за последний год, что Вы так скурпулезно сравниваете, что изменилось в лучшую сторону, не просто так а КООРДИНАЛЬНО? ничего! для понимания этого даже не нужно хорошое, экономическое образование и большой же профессиональный опыт. точка. и очень жаль, что в Вашем ЖЖ тексты от нас читателей, корректируются исходя из Вашего представления о......
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Похоже, Вы не очень внимательно прочитали мои тексты.
From: (Anonymous)
Ваши тексты эти юзеры читают внимательно настолько чтобы понять,
что это их не устраивает ни при каких условиях, ни при каких логических
доводах.
Вы тем самым подтверждаете свою роль реально независимого эксперта
в экономике, а они, тем самым, подтверждают, что пользуются вашей реальной
независимостью только тогда, когда это подходит под их точку зрения.
Они могут не соглашаться, но опровергнуть Ваши выводы не могут.
Да это и вряд ли возможно. Как Вы уже многократно в этой теме показали,
опровергают они то, что Вы не утверждали. А до того, что Вы утверждаете
им похоже нет дела.



From: [identity profile] zhuk72.livejournal.com
Я с Вами ,,Аноним,, согласен причем полностью, но Вы забыли закончить. можно утверждать все что угодно и тем более аргаментированно, НО необходимо идти и дальше в своих рассуждениях, почему, как т.е. делать анализ происходящих процессов. что именно Андрей Николавевич, очень надеюсь что независимый ни от кого, кроме самого себя, эксперт и НЕ ДЕЛАЕТ! что согласитесь, как минимум странно.......
From: (Anonymous)
<для чего Вам это нужно?>
<Какое такое чудо произошло за последний год, что Вы так скурпулезно сравниваете>

Ну очень странный вопрос. АИ является экспертом
мирового уровня по экономике. Сферой его основных интересов
является экономика РФ. Кризис сфокусировал его интересы на
том периоде, о которым идет речь. На этом периоде есть роcт,
который технически нужно назвать бумом. Все это является
естественным, тщательным и компетентным анализом состояния экономики РФ
и ее динамики за указанный период.
Какое 'чудо' должно произойти чтобы экономист такого класса в момент кризиса
дал анализ состояния экономики ? Чудом было если бы он этого не сделал.
Тем более что были и другие отчеты АИ по состоянию экономики до
начала роста. То есть нет оснований предполагать что его интересует
только рост и предполагать что ему это 'для чего то нужно'.
В чем проблема ? В том что нет анализа причин ? Я думаю это не за горами.
Но для этого, как говорил АИ, нужно разговаривать на одном языке, нужно критиковать именно то, что он утверждал, а не то, что кому-то мерещится в его словах.
Установление факта роста совершенно естественно предшествует анализу
его причин. И то что мы до сих не имеем хотя бы начальной стадии этого
анализа, не в последнюю очередь обязано тому что АИ приходится
тратить много сил для доказательства самого факта роста.
Впрочем все последние добавления значительно усилили его позицию.
Критики дали ему несколько полезных идей для дополнительной аргументации,
но не опровергли и даже не пошатнули основного тезиса.
From: [identity profile] zhuk72.livejournal.com
,,В чем проблема ? В том что нет анализа причин ? Я думаю это не за горами.,, это Ваша цитата уважаемый ,,Аноним,,. вижу в Ваших словах достаточно много здравого смысла и поэтому дискутирую. И поэтому же и часто захожу в данное ЖЖ и читаю..... но по моему вот как бы та самая гора, была бы не очень большой, а то знаете что происходит по трудному пути восхождения, я вижу три варианта событий, 1 - сцепив зубы продолжать движение (профессиональные экономисты, здесь не тот случай, не удасться АИ убедить многих), 1а - люди продолжающие следить, размышляющие, Верящие АИ. 2 - сбросить все и идти ,,налегке,, (многие из принимающих информацию 1-3 телевизионных каналов), 3 - обойти гору........

Date: 2010-01-17 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] mike-2304.livejournal.com
А почему Левада-центру надо безоговорочно доверять? Он что, не в этой стране работает, на него нет никаких рычагов давления, в конце концов, у заказчиков роста деньги совсем кончились?
Если судить не по опросам и офиц.статистике, а по состоянию дел в полиграфической отрасли, где я работаю второй десяток лет, 2008-й был намного лучше, чем 2009-й. И отрасль продолжает падать. равно как и экономика Петербурга падала в 2009-м и продолжает падать.
До рф в целом мне и дела нет.
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
1. <по состоянию дел в полиграфической отрасли 2008-й был намного лучше, чем 2009-й.>

Разве я где-нибудь утверждал, что в полиграфической отрасли 2009-й в целом был лучше, чем 2008-й в целом?

2. <экономика Петербурга падала в 2009-м и продолжает падать>

Разве я что-нибудь говорил об экономике Петербурга?

3. <До рф в целом мне и дела нет.>

В этом Ваше отличие от меня.
Мне "есть дело до РФ в целом".

4. <А почему Левада-центру надо безоговорочно доверять?>

Безоговорочно доверять не надо никому.
Но если такие разные, никак не связанные друг с другом, организации, как Росстат, АЦПР, ЦР, ИЭА, Левада-центр, анализируя разные данные, пользуясь разными методиками получают похожие результаты, то можно задуматься:
Почему?

Может быть потому что они анализируют одну и ту же реальность?

Date: 2010-01-17 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] begemout.livejournal.com
Безусловно. Независимой социологии здесь и сейчас не больше, чем независимой ТВ-журналистики. Два кита, так сказать;)

Date: 2010-01-17 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] rise-man.livejournal.com
Левада Центру я больше доверяю, чем Росстату. )
Но вот интересно, у меня никогда ничего не спрашивают... а выборка из 1600 человек... из 150 млн... . Хотя понятно, что расчеты ведуться по метудикам, которые позволяют с какой то точностью приближаться к реальным данным, но все же... .
From: [identity profile] vah1.livejournal.com
да, но в меньшей степени, чем росстату.
а потом, настроениями легко манипулировать, при Сталине, вообще, всё было замечательно, и если бы подобный опрос был году так в 1939, цифры бы были много выше и радостней.
(deleted comment)
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
но хотелось бы видеть какие бы то ни было количественные оценки по поводу экономической части.

Сегодня, в эпоху общедоступности информации в интернете,
програм-переводчиков с любого языка на любой, поисковых систем и т.п.

нам надо учиться аргументировать количественно, строить логику на фактах.

Наши враги просто смеются над эмоциональными аргументами, справедливо считая их проявлением рабской слабости.
Edited Date: 2010-01-17 07:24 pm (UTC)

Зашоренность

Date: 2010-01-19 10:23 am (UTC)
From: (Anonymous)
Поражает ограниченность мессианского мышления критиков АИ: их ощущения, их точка зрения, основанная только на их убеждениях и ни на чем ином, единственно верная. Все, что не совпадает с их видением (в данном случае видении экономики России и России вообще) – это враньё, заговор или глупость, а те кто это пишут, соответственно, либо идиоты, либо враги. Аргументы, основанные на статистических, социологических исследованиях – это всё лишнее, ты либо с ними, либо против них. «Не дайте фактам сбить себя с толку, вспомните Гитлера – и вперед.»
В этом основная проблема большинства российских «оппозиционеров»: отсутствие идей, в голове только лозунги.

Date: 2010-01-19 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mazhwag.livejournal.com
Возможно я ошибаюсь, но я всегда думал что экономический бум это не просто рост экономики, а быстрый, взрывообразный рост. Т.е. такой рост, который общество не заметить не может в принципе.
Я работаю в крупном издательстве, которое специализируется на газетах о вакансиях. До середины 2008 года у нас число публикуемых вакансий удваивалось каждый год. После катастрофического падения числа вакансий по всем нашим газетам к концу 2008 года, вот уже 12 месяцев никакого, даже микроскопического, роста нет. А ведь у нас сеть филиалов от Москвы до Новосибирска. Почти во всех крупных промышленных центрах у нас есть свои газеты. И за весь год, повторюсь, ни малейшего роста спроса на рабочую силу. Что это за бум такой, который не сопровождается ростом спроса на специалистов?

Date: 2010-01-19 09:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
<И за весь год, повторюсь, ни малейшего роста спроса на рабочую силу.>

Возможно объяснение может быть таким.
Многих во время кризиса перевели на сокращенную рабочую неделю, или
отправили в отпуск без содержания. Для возвращения на работу им не
нужны вакансии, они у них уже есть. Тех кто нужен просто так не выгоняют
чтобы потом через год снова их искать. Навсегда (надолго) избавляются
от тех кто или не особо был нужен для текущей деятельности, или работал
на очень отдаленную перспективу. Бывает конечно что и 'нужных' увольняют,
но многие даже уволенные полностью
не могут никуда пойти кроме как на старую работу - зачем предприятию
их искать через публикацию вакансий если и так можно просто позвать обратно.
Сейчас идет восстановление (хоть и названо бумом), а для него, по-видимому, в первую очередь используют 'замороженные' кадры.

С искренним удивлением

Date: 2010-01-23 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
Андрей Николаевич,

Вы, безусловно, высококлассный и общепризнанный специалист в области экономики. Ваша компетенция не подвергается сомнению. Кроме того, Ваша способность к логическому анализу разнородной информации и построению на этой основе убедительных выводов заслуживает глубокого восхищения и порой зависти.

Но в этом случае, Вы, кажется, совершаете ошибку.

Ваш анализ данных Росстата, АЦПР, ЦР, ИЭА, Левада-центра, вероятно, безупречен (во всяком случае, I am not in a position to question them). Однако складывается мнение, что, изучая эти данные, Вы берете их "как есть", не принимая в расчет той среды, в которой этих данные собираются и подсчитываются, в которой функционируют эти организации. Иначе говоря, не помещаете их в более широкий контекст. Вся проблема, как мне видится, в качестве исходных данных.

Вы спрашиваете: "Теперь будем выражать недоверие данным Левада-центра?" Осмелюсь задать встречный вопрос: а на основании чего следует выражать доверие к выводам организации, действующей в России и абсолютно уязвимой в случае гнева власть предержащих?

ЦИК манипулирует с голосами на выборах; Путин в сентябре пророчит цифры инфляции и ВВП по итогам года, которые идут вразрез с текущей картиной МЭРТ, но в декабре открывается изумительная прозорливость премьер-министра; говоря о "глобальном потеплении", Вы сами убедительно показываете, что такой далекий от политики Росгидромет, в вопросе довольно второстепенном для российской власти, совершает ловкий трюк с температурными данными. Оказывается, что даже крупные международные, уважаемые и признанные организации манипулируют показателями, когда им это нужно.

Так почему Вы априори считаете выкладки Росстата, правительственного АЦПР и как бы независимого Левада-центра в столь чувствительном вопросе гарантированно свободными от фальсификации? Пусть даже и не злонамеренной.

Такое нередко встречается в науке, когда ученый, нацеленный на определенный результат, фокусируется на тех данных, которые ложатся в требуемую картину, и отбрасывает неудобные.

Способов фальсификации множество. Я приводил как-то ссылку на блог [livejournal.com profile] rusanalit, где разбираются некоторые из них. Например, Росстат, чтобы показать рост промышленности, выбрасывает одни сектора, где отмечается спад, и ставит вместо них другие, где происходит рост.
http://rusanalit.livejournal.com/800417.html

Или вот:

В передаче «Время гостей» на радио «Свобода» Оксана Дмитриева сказала по поводу цифр Росстата:

Мы выяснили, каким образом [Росстат] получили спад машиностроения только 6%. При том, что по всем подотраслям спад машиностроения и металлообработки — минус 50%, минус 60%, минус 70%. И вдруг, по гидравлическим турбинам — увеличение в пять раз. Что дает увеличение по большой подотрасли в 2,9 раза. Оказывается они [Росстат] сравнивали производство гидравлических турбин с 2002-м годом. И весь этот прирост с 2002-го года они записали вот в этот месяц — в январь-февраль. И это дало меньший спад производства. Вот таким образом идут расчеты.


и т.д.

В Леваде могут и не подделывать ответы. Достаточно правильно задавать вопросы правильным людям, и они скажут вам что хотите. Обращает на себя внимание то, что, в отличие от Ваших исследований "климатгейта" или причин российско-грузинской войны (вызывавших широкую палитру отзывов, в целом соответствующую настроениям в обществе), в случае с "экономическим бумом" абсолютное большинство комментаторов единодушны в своем неприятии Ваших оценок - и в этом блоге, и на сайте "Эха", и в Газете.ру. Безусловно, взгляды большинства далеко не всегда оказываются верными, но в этом посте Вы сами решили подкрепить свою точку зрения при помощи vox populi.

К этому можно прибавить лишь то, что, как Вы сами говорили, личные ощущения граждан по поводу их достатка и благополучия нерелевантны состоянию экономики в стране в целом.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 10:19 am
Powered by Dreamwidth Studios