anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

Слушатели и читатели задают вопросы и пишут недоуменные комментарии, связанные с моими заявлениями на пресс-конференции в Независимом пресс-центре 29 декабря и в интервью на Эхе Москвы 30 декабря о продолжающемся последние несколько месяцев бурном росте российской экономики:
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/644110-echo.phtml.

Вопросы касаются того, где именно идет экономический рост, что говорят по этому поводу власти, как объяснить иные позиции других экономистов, например:

Е.Гайдар, 19 ноября 2009 г.:
«Сейчас идет дискуссия по двум вопросам, и у нас, и в мире. Это будет короткий кризис или длинный? Я сам думал об этом, читал много литературы, обсуждал эту тематику с несколькими мировыми экономистами, которым я доверяю. Наше общее мнение такое: мы не знаем».
http://www.polit.ru/lectures/2009/12/10/gaidar.html 

С.Алексашенко, 27 декабря 2009 г.:
«...несмотря на все победные реляции, что у нас уже с середины года начался экономический рост, экономический рост фиксируется только в отраслях, которые производят сырье и экспортируют его... Плохая новость состоит в том, что все отрасли российской экономики, промышленности, сферы услуг, которые ориентированы на внутренний спрос, однозначно говорят о том, что внутренний спрос продолжает падать... То есть, к фазе роста экономика России перейти не смогла... есть более печальный феномен, или факт, который нельзя не признать - у меня ощущение, что у российского бизнес-сообщества нет такого драйва на рост, оно настолько апатично смотрит на всю эту ситуацию: «упали, ну и, типа, давайте здесь лежать». При всем тяжелейшем кризисе 1998 г. десятилетней давности, уже где-то к середине 1999 г., через 8-9 месяцев, экономика начала расти действительно – люди начали бегать, где-то после Нового года, февраль-март 1999 г. – полгода прошло, и уже люди поняли, что жизнь не закончилась, и что - да, огромные потери, все тяжело, но, тем не менее, есть возможность. Была инициатива, было желание. Сейчас такого желания, драйва – нет».
http://echo.msk.ru/programs/smoke/643580-echo.phtml 

Напомню, что развернутое сообщение о прекращении кризиса в промышленности было сделано мною еще в апреле прошедшего года:
http://www.gazeta.ru/comments/2009/04/29_x_2981108.shtml 
http://aillarionov.livejournal.com/88530.html 

В настоящее время наилучшим ответом на задаваемые вопросы и комментарии являются статистические данные о росте производства в российской экономике в течение 2009 г.

Таблица 1. Посткризисный экономический рост в 2009 г.

Показатели

Месяц, в котором было достиг-нуто дно кризиса

Длительность подъема со времени достижения дна, месяцев

Кумулятивный прирост к ноябрю 2009 г. по сравнению со дном кризиса, %

Среднемесячные темпы прироста во время подъема, %

Среднегодовые темпы прироста во время подъема, %

ВВП

Май 2009

6

6,3

1,0

13,1

Продукция промышленности

Февраль 2009

9

13,8

1,5

18,9

Продукция сельского хозяйства

Июль 2009

4

13,5

3,2

46,1

Коммерческий грузооборот транспорта

Апрель 2009

7

14,1

1,9

25,3

Инвестиции в основной капитал

Июль 2009

4

0,2

0,1

0,7

Оборот розничной торговли

Сентябрь 2009

2

1,2

0,6

7,2

Экспорт товаров

Апрель 2009

6

29,9

4,5

68,7

Импорт товаров

Июнь 2009

4

14,4

3,4

49,5

Реальные располагаемые денежные доходы

Декабрь 2008

11

7,4

0,7

8,1

Источник: расчеты Института экономического анализа по данным Аналитического центра при Правительстве России

Представленные данные говорят о том, что в промышленности кризис завершился в феврале 2009 г., в марте начался рост промышленного производства. В целом для экономики кризис завершился в мае 2009 г., в июне начался рост ВВП.

За прошедшие месяцы темпы прироста в пересчете на среднегодовые составили: по ВВП – 13,1%, по промышленности – 18,9%, по экспорту – 68,7%.

Сравнение выходов из двух кризисов – 1997-98 гг. и 2008-09 гг. – показывает, что нынешний экономический подъем является в целом гораздо более мощным, чем десятилетие назад, и за исключением инвестиций и строительства представляет собой настоящий экономический бум. 

Таблица 2. Темпы прироста основных экономических показателей за первые 6 месяцев посткризисного подъема после кризисов 1997-98 гг. и 2008-09 гг. (соответственно в апреле 1999 г. и ноябре 2009 г.) в пересчете на среднегодовые. 

Показатели

В апреле 1999 г.

В ноябре 2009 г.

ВВП

9,9

13,1

Продукция промышленности

21,4

18,9

Продукция сельского хозяйства

29,9

46,1

Коммерческий грузооборот транспорта

13,5

25,3

Инвестиции в основной капитал

18,1

0,7

Оборот розничной торговли

-9,8

7,2

Экспорт товаров

-0,1

68,7

Импорт товаров

2,1

49,5

Реальные располагаемые денежные доходы

-13,9

8,1

Page 1 of 2 << [1] [2] >>
(deleted comment)

Date: 2010-01-10 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] ordnung.livejournal.com
Где это такие перебои?
Учтите, что в соответствии со старыми добрыми традициями советской торговли, перед выходными и праздниками выбрасывают в продажу самый хреновый товар)))

Date: 2010-01-02 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] grigor-g.livejournal.com
А насколько можно верить этим данным? Люди действительно не видят никаких изменений к лучшему. Нет увеличения объемов работы, нет повышений зарплаты, нет снижения цен в магазинах и т.д. Как раз все наоборот. Такое впечатление, что кризис, может быть, не углубился, но и не уменьшается.

Date: 2010-01-06 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
> Нет увеличения объемов работы

Давайте называть вещи своими именами. У нас не "нет увеличения объёмов работы". У нас резкое сокращение объёмов работы.

Image

Date: 2010-01-02 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] strelok51.livejournal.com
Андрей Николаевич!
Чего-то мне не верится, что "бум". Мож, чтоб был "бум",начальника статуправления сменили не так давно? "Градусник" сменили и температура больного пошла на поправку? :-)

Date: 2010-01-02 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] skhvilisi.livejournal.com
Уважаемый Андрей Николаевич!

В какой степени можно доверять этим статистическим данным? Я понимаю, что других данных в обшем-то нет. Но все-таки с учетом того, что большинство читателей помнят времена, когда надои молока год от года только росли и так до тех пор, пока государство не развалилось.

Например в 1999 году значительная часть экономики была еще в тени, следовательно и цифры надо применять с изрядной долей осторожности. Я не утверждаю, что в 1999 году не было роста, такое утверждение было бы бесмысленным, но сопоставляя нынешние данные с тогдашними, мне кажется необходимо делать поправки.

Ну и самый главный вопрос. От роста экономики, чуть ли не экономического бума в России Вы переходите к необходимости либерализации. А зачем? Зачем эта либерализация нужна, если и без нее экономика переживает бум? Не кажется ли Вам, что в этих двух тезисах заложено противоречие и из первого никак не следует второй?

Date: 2010-01-02 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-florida.livejournal.com
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/644110-echo.phtml "А.ИЛЛАРИОНОВ: Одна из важнейших причин – не единственная, но важнейшая, - которая привела к возобновлению экономического роста, честно говоря, полностью подтверждает, или в значительной степени подтверждает многочисленные выступления, объяснения, которые я делал в течение последних 9, даже 10 лет, - с начала 2000 г. о природе экономического роста в России. И 2009 г. полностью это подтвердил, причем, подтвердил в результате действий и нынешнего правительства, и нынешнего Центробанка. Хотя, прямо скажем, никакого отношения к нынешним действиям нынешнего правительства и нынешнего Центробанка я не имел. Но они реализовали – вольно или невольно, сознательно или несознательно, - тот механизм запуска восстановления экономического роста, о необходимости использования которого мне приходилось в течение предшествующих 10 лет говорить неоднократно."

Андрей Николаевич, а можно поподробрее об этом механизме?

Date: 2010-01-02 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shkolnikov.livejournal.com
Коррекция, т.е. восстановление части докризисного производства существует как явление последние несколько месяцев. Заметно это, например, по потреблению электроэнергии, а также по тому факту, что непродолжительные морозы в Центре России повысили потребление мощности до рекорда за последние 20 (а может и более - пока не нашел данных) лет.

Не согласен с определением этого процесса как "бума". Давайте доживем до данных по промышленному производству за январь - по отношению к прошлому январю мы увидем, оживилась ли промышленность или все так же предпочитает удлинить выходные?

Бумом я бы называл ситуацию, когда темпы роста останутся высокими и после (!) достижения докризисного состояния.

О причинах восстановления я бы сказал двумя фразами: позволение ставке по кредиту быть рыночно высокой и продолжающийся период относительно низких налогов, особенно на малый бизнес.

Date: 2010-01-02 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-florida.livejournal.com
Плюс, вероятно, прекращение с января 2009 года интервенций ЦБ на валютном рынке (которые оно практиковало в конце 2008 поддреживая курс рубля) что привело к ослаблению курса рубля к доллару?

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2010-01-03 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-shkolnikov.livejournal.com - Date: 2010-01-06 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2010-01-06 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-shkolnikov.livejournal.com - Date: 2010-01-08 02:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-02 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] begemout.livejournal.com
Я в восхищении:)
Слегка царапает вопрос: а зачем отталкиваться от цифр АЦПР?

Date: 2010-01-02 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ttle.livejournal.com
Арифметические данные, конечно, впечатляют :)) Но... Вот в каких единицах исчисляется прирост оборота розничной торговли на 7,2 процента? Речь о росте выручки в денежных единицах? Ну так тогда эти цифры просто смешные. Потому что качественное сливочное масло и шоколадные конфеты за этот год подорожали примерно вдвое. А значит в случае даже сохранения объема продаж этих продуктов в тоннах, рост оборота в рублях должен был составить ну примерно 100 процентов. А тут 7,2.
Вот потому мы этого "роста" и не заметили. А вы что от нас хотели?

Если вы подтвердите, что речь идет о приросте оборота торговли в рублях, то я вам так скажу: горе стране, где экономисты манипулируют цифирью. Кстати, борьба с кризисом в России сведена как раз к сохранению рублевых (денежных) показателей.

Date: 2010-01-02 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] av-klement.livejournal.com
Андрей Николаевич, а с чем это Вы связываете...?
наши буйноголовые ничего ведь не делают, кроме раздачи лденег...?

Не спи, замёрзнешь

Date: 2010-01-02 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] remeslenik.livejournal.com
Кризис в цифрах и кризис по ощущению, конечно вещи разные. Безразличие основных масс людей к экономике страны очевидно. Заработная плата у низких слоёв населения возросла, и есть кризис или нет им всё равно. Средние слои подождут потреблять, а на еду всегда есть. У чиновников приобретена недвижимость за рубежом, можно спокойно ждать, куда качнёт маятник. Не понятно, чего ждём, зачем спим?

Date: 2010-01-02 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] seva02.livejournal.com
статистика говорит о росте в течение нескольких месяцев. о траекториях продолжения статистика ничего не говорит. период менее года всё же выглядит незначительной коррекцией. стремление к лучшей жизни пока перевешивает риски властной дикости, продолжать жить по-скотски никто не хочет.

Date: 2010-01-02 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] abpopa1917.livejournal.com
"16 декабря, замглавы Минэкономразвития Андрей Клепач собрал пресс-конференцию. И начал с неприятного: "Очищенный от сезонных факторов рост ВВП России, согласно оценке Минэкономразвития, составил в ноябре 2009 года 0,8% к октябрю. К ноябрю 2008 года ВВП сократился на 3,8%, а по итогам 11 месяцев 2009 года снижение ВВП составило 9,1%".
Продолжающееся падение ВВП Андрей Клепач объяснил так: "Несмотря на рост промышленности в ноябре, спрос продолжил падение. По оценке Министерства экономики, снижение оборота розничной торговли с учетом сезонного фактора составило в ноябре 2009 года 0,3% к октябрю. Снижение инвестиций в ноябре составило 0,4%".

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=96a40644-8946-4218-9663-6ae9e25bba3e&docsid=1290527
From: [identity profile] valera17.livejournal.com
Т.н. *рост* (можно назвать восстановлением) невозможно измерить простыми математическими приемами.
Если серьезно измерять экономику то там нужны поправки.
Например отток *иностранных инвестиций* и замена их отечественными (что произошло в последнее время) дают совершенно разные производные. Например *отечественные инвестиции* не должны подлежать мультпликации, но если это производится - то капитализация предприятий станет ущербной.
Если подходить со стороны Промышленной Инфляции/Дефляции (делать поправки на них) то реально никакого роста и не существует.
В промышленности работают 2 главных схемы: прямая и дополнительная.
Первая опирается на собственный оборотный капитал и дает максимальную прибыль, вторая опирается на инвестиционный где прибыль чуть меньше. Для нормального функционирования современного конкурентного предприятия инвестиционный капитал должен превышать собственный в несколько раз (в зависимости от уровня конкуренции и спроса). Но для подобного подхода нужна максимальная внутренняя стабильность, что постоянно нарушается российским государством.
На начало 2009 года большинство предприятий потеряло не только инвестиционный капитал но и собственный. Попытка предоставления замены в виде *интервенций* ЦБ касается (в основном) только банковского сектора (попытка внутренней мультипликации в финансовой системе), высоких % ставок для этого сектора, и еще более высоки % для самих предприятий. Какой-же при этом может быть *рост* или *бум*? :)

Date: 2010-01-02 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ultroliberal.livejournal.com
Пока что из позитивных итогов заметно лишь снижение темпов инфляции (кроме тарифов ест. монополий).

Почему же все кругом говорят о снижении ВВП в 2009 году на 10% почти?

Date: 2010-01-02 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Означает ли это, что не только причины, но и сама природа кризиса в России принципиально отличается от природы кризиса в развитых странах ?
Ю.Латынина говорит, что мировой кризис - классический "кондратьевский" кризис, когда схлопываются не только некоторые отрасли промышленности, но и страны. Не свои же слова она говорит, в конце концов :)
И если мировой кризис и правда приведет к перестройке экономики в развитых странах, тов России этот кризис не является чем-то совершенно новым никогда доселе не виданным (в-основном) ?
Спасибо.
From: [identity profile] abpopa1917.livejournal.com
BFM.RU
 
1 января все подорожало
С 1 января промышленные потребители и население будут оплачивать электроэнергию по новым, повышенным тарифам. Фото: РИА НовостиВ первый день нового года в России повысились тарифы на электроэнергию, газ и железнодорожные перевозки. С учетом того, что эти составляющие присутствуют в цене практически любого товара, можно утверждать, что все подорожало
 
From: [identity profile] a-shkolnikov.livejournal.com
Тарифы на тепло, ээ и услуги жкх повышают ежегодно с 1 янв, и это повышение не самое большое.

Независимая газета

Date: 2010-01-02 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] abpopa1917.livejournal.com

Рекордный промышленный спад в 2009 году
россияне запомнят надолго.

Почему российская экономика упала сильнее, чем в других странах – экспортерах нефти

Date: 2010-01-02 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] petrovicha.livejournal.com
Это выкладки в реальных ценах?

Date: 2010-01-03 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] dwertys.livejournal.com
Ну устроят на кредитную экспансию в новом году. че Вы паритесь, ну сделают рост до осени 2010 на "коротких" деньгах, а дальше, что это выльется в еще больший кризис...Без системной перестройки экономики нашей страны, в первую очередь возвращению золотого стандарта, (я уже не мечтаю о ликвидации ЦБ как Дементьев), но без золотого стандарта и отмены частичного резервирования вкладов, мы так и будем прыгать из огня да в полымя...Бум-пузырь-спад, бум-пузырь-спад...

На 2010 правительство запланировало рост денежной массы на 25%...Та же ставка рефинансирования, недавно понижена до 8,75..... Они увеличат этими мерами предложение денег в экономике, что безусловно выльется в инфляцию...еще не известно как люди отреагируют, может вообще начнут уходить в физически существующие активы, кирдык тогда рублю, инфляция будет залюбуешься.

..так что ждите второй волны осенью, максимум под новый год, прочувствуем так сказать всю бездарность Кудринской политики...

Date: 2010-01-03 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] dwertys.livejournal.com
Под отменой частичного резервирования, я имею ввиду возвращения 100% резервирования естественно..
From: [identity profile] sergiy06.livejournal.com
Бум производства в РФ при падении потребительского спроса у населения - ну не абсурд ли?
И при этом инфляция ещё падает в РФ!
Просто инфляцию спрятали в ухудшении качества товаров потребления, в основном - товаров питания. За ту же цену покупки вкладывают в товар дешевый эрзац

Возможно, этот "бум" - декабрьский пиар Росстата к январским выборам в Украине, мол, давайте к нам,голосуйте за нашего союзника, у нас - бум, всё - о,кей.

В целом, экономисты в правительстве РФ трезвые люди - за борт всё лишнее с марта 2010 ради рентабельности оставшегося, они как бы говорят: у нас границы открыты, кто не доволен или без работы - туда, или займитесь натуральным хозяйством, если не хотите покидать свои норки.

Вот тогда и будет бум оставшегося, но кратковременный, так как на Западе и в Китае тоже не стоят на месте, непрерывно снижают издержки и переходят, о ужас, к альтернативным источникам.А в России всё рентабельное заточено на экспорт.

Фраза Жириновского на Новый Год(он имеет ухо в Кремле) о том что войны не будет в 2010 - ясно говорит, что нет и средств делать войну,не до жиру, быть бы живу, это не бум по словам Жириновского.
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
кроме того их реальные военные расходы, обьемы военного производства и его особенности существуют в отдельном мире, о котором економическая статистика ничего не знает и знать не хочет

приведу пример в 98-99 в период когда у них был как бы полный крах(плюс исторический минимум цены на нефть)

успешно было построенно и запущено крупнейшее в мире производство меди, на Урале, В ПОДЗЕМЕЛЬИ, защещенное от прямого ядерного попадания таким образом.

Насколько я понимаю на немецкие инвестиции. Хотя думаю с финансированием этого дела было сложнее.

Медь, да.
Edited Date: 2010-01-03 06:25 pm (UTC)

Date: 2010-01-03 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] tolko-lastochka.livejournal.com
я смотрю на экономический бум снизу, глазами простого человека.
и что я вижу.
в моем родном Нижнем Новгороде начали набор работников и имеют заказы предприятия военно-промышленного комплекса. вот они и работают, хотя еще год-два назад еле дышали. людям платят гроши, но работы полно. в том что поднимается военная промышленность - я ничего хорошего не вижу и вообще ассоциации с Германией 30-х.
Второе. Наше руководство увлеклось "показателями". От руководителей регионов требуют хороших "показателей".
Медведев недавно поздравлял с назначением на третий срок губернатора, кажется, Курганской области - и буквально сказал "желаю вам хороших показателей в работе". Вот и пишут красивые отчеты, чтоб с работы не выгнали. Губернатор ведь не народу подотчетен, а президенту, он его работодатель.

Date: 2010-01-03 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alersandra.livejournal.com
В Москве люди теряют работу, теряют зарплату...
закрываются фирмы...
Офисные и складские здания стоят пустые.
Завод, работающий на медицину потерял 50% спроса.
А Илларионов говорит про бум...
Извините, Андрей Николаевич, после такого анализа, не поверю никаким Вашим экономическим анализам.
Уж, не обессудьте.

Date: 2010-01-03 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
А по инвестициям между тем разница - убиться веником. Выход из кризиса без инвестиций, это какое-то новое слово в экономике, если я не ошибаюсь?

Date: 2010-01-03 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] 123poehali.livejournal.com
чтобы делать какие-либо реалистичные заключения, нужно исключить влияние мега-проектов, связанных либо с нефтью и газом либо с огромными бюджетными расходами,например, экспорт нефти и газа, строительство газо- и нефтепроводов, Сочи-2014, АТЭС 2012.

Date: 2010-01-03 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vaysburd.livejournal.com
А не означает ли это, что статистика у нас стала столь же "басманной" как и правосудие?

Date: 2010-01-03 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kurdakov.livejournal.com
На самом деле, был бы интересен вопрос - обсуждение возможного уровня роста.

Собственно, есть некоторые 'детерминанты экономического роста', которые рассматриваются в ряде работ.

Например из работы Гаррета Джонес
http://mason.gmu.edu/~gjonesb/
именно вот этой
http://mason.gmu.edu/%7Egjonesb/JonesSchneIQ

я посчитал, что исходя из средне мирового IQ и уровня IQ россиян и того факта, что Россия еще не достигла уровня развитых стран - т.е. есть возможности применения более новых технологических достижений - уровень роста у нас не должен быть менее 5-6 процентов в ближайшие годы ( до достижения уровня развитых стран ).

Есть более широко известные детерминанты экономического роста.
( вот статья, дающая некоторый обзор авторов ( и критику, заодно )
http://www.ecb.int/pub/pdf/scpwps/ecbwp852.pdf

http://www.esri.ie/research/research_areas/international_economics/dynreg/papers/Working_Paper_No._20.pdf )

это открытость экономики, образованность населения, знания иностранных языков и т.д.

на некоторые параметры вполне можно влиять даже сейчас - например запустить онлайн курсы изучения иностранных языков ( благо известно - это эффективно ( применяется в целом ряде университетов вместо обычных занятий ) и технологически доступно ( флэш, силверлайт или javafx ),
о других можно постоянно напоминать - например о необходимости большего открытия экономики.

Ведь что нам нужно в конце концов - выбраться всей страной из нынешнего состояния ( которое многих не устраивает ).

А вот об известных путях выхода - совсем не много обсуждаем, хотя Вы являетесь одним из специалистов в нашей стране в области теории экономического роста, и к тому же - влиятельным политиком - так что , как бы все карты в руки.


From: [identity profile] xyu.livejournal.com
они неплохо покрывают в том числе и приведенное Вами

Обычно ежегодно ряд рейтинговых агенств публикуют их

Это рейтинги по

1 благоприятности ведения бизнеса

2 по корупции

и подобные

там все сведено к основным десятку с небольшим очень понятным показателям

Также в бизнесе широко применяются критерии такого плана:

-каков в стране % англоговорящих
-каков в стране % специалистов с американскими(!)допломами по праву, бизнесу и инженерии


Собственно это все что нужно знать по предмету чтобы понимать происходящее
Edited Date: 2010-01-04 04:21 am (UTC)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 06:29 am
Powered by Dreamwidth Studios