anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

После отмены режима КТО в Чечне от конфликта пострадали 453 человека
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/163448/


Эксперимент Евкурова

http://www.peaceinthecaucasus.org/sites/default/files/pdf/Yevkurov_Assessment_RU.pdf 

Кровавые будни маленькой республики
http://www.rosbalt.ru/2009/12/02/693880.html 

По неполным данным за последние 12 месяцев погибли:
в Чечне – 270 чел.,
в Ингушетии – 235 чел,
в Дагестане – 211 чел.,
всего – свыше 700 чел., в т.ч. не менее 265 сотрудников правоохранительных органов.

Для сравнения:
по неофициальным оценкам во время российско-грузинской войны 2008 г. погибли 66 российских военнослужащих.

Date: 2009-12-25 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] inostrum.livejournal.com
смертность выше чем в ираке

Date: 2009-12-27 04:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ознакомьтесь. За 5 лет--1млн, по 200 тыс на каждый год.
http://www.opinion.co.uk/Newsroom_details.aspx?NewsId=88

why do I have to trust them?

Date: 2009-12-28 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
Established in 1994, ORB have grown to become one of the UK's leading bespoke corporate and issues-led market research companies. In more than a decade of continual growth, we have worked successfully with over 150 clients in the private, public and voluntary sectors in over 65 countries. Driven by a team of highly experienced market research professionals with almost 100 years' combined experience, we are proud to deliver both qualitative and quantitative research at the highest level.
--------

besides this unsubstantiated claims

their webpage runs newsline from BBC a pro-socialist, corrupted by kgb operatives totalitarian type news organization: this i learned from a friend who worked for them, by the way

ORB claims so many deaths in Iraq based on what?

What is the death rate there?

How they calculate?

this is very much unclear and smells socialism and russian kgb

Edited Date: 2009-12-28 06:43 am (UTC)

Date: 2009-12-28 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] inostrum.livejournal.com
http://www.iraqbodycount.org/

beru svoi slova obratno, v irake v dva raza vishe.

2009:

iraq: 4,445 / 31,000.000 * 100 = 0.1%
ingushetia: 235 /470,000 * 100 = 0.05%

Date: 2009-12-25 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] alex236.livejournal.com
Когда война начиналась, Вы были советником президента Путина. Предлагали ли Вы ему альтернативные проекты решения кавказской проблемы? Были ли приняты во внимание правительством Ваши советы?

Date: 2009-12-25 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
Андрей Николаевич еще в середине 90-х предлагал дать Чечне независимость.

Date: 2009-12-25 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
В этом блоге он давал где-то ссылку на свою статью об этом.

Date: 2009-12-25 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-daikide.livejournal.com
Vi verite v to chto tam bi ktoto(iz KGBshnoi xunti) poslushal v takix voprosax takogo liberala kak A.Illarionov? Voobshe UDEVITELNO chto chelovek s takimi vzglyadami popal v Kreml pri Putine... Da i voobshe...

Andrei poyasnil

Date: 2009-12-28 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
putin posle besed s Andreem "nauchilsa govorit liberalno": ritorika vraniya im nujna byla posvejee i pokruche

nu i stabfond.

Date: 2009-12-25 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] euromar.livejournal.com
Это в "мирное" время погибает больше людей чем в войне с Грузией ?!

Date: 2009-12-25 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ivangoe4.livejournal.com
Ну удельно получается все таки меньше: 66 за 5-12 дней - это 5-12 человек в день
И 700 за 365 дней- это 1-2 человека в день.

Date: 2009-12-25 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
Справедливости ради: как эти цифры соотносятся с пострановым per capita homicide rate? (Я бы сама вычислила, если б была сильна в математике...) хрю

Date: 2009-12-25 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-daikide.livejournal.com
Raznie veshi... kogda ludi pogibaut ot boevix deistvii i kogda ot "obichnix" prestuplenii...
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
(поскольку годы и методика не совпадают)
на 100 тыс.чел. населения:
Грузия в 2008 г. - 13,2
Россия в 2008 г. - 16,5
Дагестан в 2009 г. - 16,4
Чечня в 2009 г. - 32,6
Ингушетия в 2009 г. - 59,1
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
Спасибо. То есть ничего хорошего.

Date: 2009-12-25 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] transoxanian.livejournal.com
"Мир - это война", говорит нам 1 канал :/

Date: 2009-12-25 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sabi-lado.livejournal.com
Перепост (частичный)
(deleted comment)

Date: 2009-12-27 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuk72.livejournal.com
это очень страшные вещи. медленно и неотвратимо..... фильм мне кажется достаточно высокого уровня и сомннений в приведенной информации не вызывает. все это происходит на территории Российской Федерации, вдумайтесь! кому это нужно, чем чревато и т.д. у меня возникают ужасные чувства...

Date: 2009-12-25 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] strelok51.livejournal.com
Кавказ - это горы. Человек с оружием в руках в горах, что солдат в крепости. Его не так просто убить.
Если кремлевские сидельцы не образумятся, та ситуация скоро охватит всю Россию.

Date: 2009-12-27 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] zebra24.livejournal.com
Вы сами себе противоречите.
На равнине убивать их будет проще..
Так что пока они на своей территории это никого не пугает, а на равнине их быстро добъют.

Date: 2009-12-27 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] strelok51.livejournal.com
В чем противоречие-то?

Почему люди, проживающие на равнине, пока помалкивают и терпят режим?
Потому, что их переловить на равнине проще. А вот в горах с 1994 года воюют...
Горы - естественная крепость!
Я только эту мысль хотел донести.
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
надеясь так 'обьединить' народ против США и НАТО

но обламаются

могут правда инценировать ядерный теракт
если политически кремлю станет совсем хило- теракт такой инсценированный теракт должен будет быть очень кровавым- не тысячи а десятки тысяч жертв, не приведи Господи

такое напугает население сильно

вероятно именно сейчас идет подбор сценария
Edited Date: 2009-12-28 05:01 pm (UTC)

Date: 2009-12-25 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ibo0204.livejournal.com
Всех участников 22-дневной войны с Грузией (не 5-дневной!) внесут в списки ветеранов боевых действий. Видимо, в северокавказских республиках просто учения проходят.

Date: 2009-12-25 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pcnariman.livejournal.com
не всё так плохо на самом деле, всё гораздо хуже
From: (Anonymous)
В фильме "На Дерибасовской хорошая погода..." есть такой диалог:
- "А что предлагает товарищь Кац?".
- "Кац предлагает сдаться, предлагает сдаться, предлагает сдаться...".

Вопросы без ответа поставленные таким образом, обычно "предлагают сдаться"

Date: 2009-12-26 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] thecrazyelf.livejournal.com
Что-то я не понял смысл мессиджа. России надо уйти из этих республик и получить под боком несколько весёлых стран типа Сомали, Колумбии, Ливана, Афганистана?
Я как-то не верю, что если мы демонтируем там свою, пусть и неидеальную власть, то террористическое подполье вдруг забудет все навыки и пойдёт строить заводы и пахать землю.

Вопрос

Date: 2009-12-26 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] svarkhipov.livejournal.com
В этот список входят шахиды-смертники. которые себя на блок-постах взрывают?

Re: Вопрос

Date: 2009-12-26 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Если их учитывают как бойцов сопротивления, то - "да".

Re: Вопрос

Date: 2009-12-26 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] svarkhipov.livejournal.com
Есть ещё женщины из Чечни и Ингушетии, которые себя взрывают в марштутных такси и электричках в городах Сев. Кавказа. Они тоже "бойцы сопротивления"? Кому и чему они в этом случае сопротивляются?

Статистика

Date: 2009-12-26 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] svarkhipov.livejournal.com
Статистика убыли населения в Чечне и Ингушетии выше, чем в соседних регионах РФ, но совершенно непонятна структура. Сколько среди ингушей и чеченцев в 2009 году было шахидов-смертников, сколько было жертв кровной мести, сколько людей умерло по старости, сколько было жертв врачебной ошибки и т.д.

При этом не надо забывать, что в этих мусульманских республиках существут стойкий институт неофициального многожёнства и как следствие высокие темпы рождаемости. Поэтому убыль населения там быстро восполняется новым поколением «бойцов сопротивления»

Re: Статистика

Date: 2009-12-26 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"Статистика убыли населения в Чечне и Ингушетии выше, чем в соседних регионах РФ, но совершенно непонятна структура."

Думаю, даже если оставить только количество убийств (независимо от причины) -- именно убийств, а не смертей, -- то цифра будет очень высокой.
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
Обе чеченские войны, количество жертв на 2002 год:

11 Nov. 2002 Time: 38,000 combatants + 200,000 civilians


детальнее, разнообразные источники:

* War in Chechnya, 1994-96

o 16 May 2001 AP: Russian soldiers: 3,826 kia + 1,906 mia in 21 mos.

o Amnesty International: 20-30,000 ("Russian Federation: Brief summary of concerns about human rights violations in the Chechen Republic" (April 1996)

+ cited by Amnesty International: Russian Presidential Commission for Human Rights: 27,000

o Global Security: "1,500 Russian troops and 25,000 civilians had died by April 1995"

o SIPRI 1997: 10,000-40,000 (1994-96)

o War Annual 8 (1997): 40,000

o CDI: 50,000 (1994-96)

o Dictionary of 20C World History: 80,000

o Ploughshares 2000: 80-100,000

o 6 Dec. 1999 Time: 4,000 Russian soldiers + 100,000 Chechens, 1994-96

* Renewed fighting, 1999

o 6 Dec. 1999 Time: 4,000

o Ploughshares 2000: >5,000

o 16 May 2001 AP: 3,096 Russian soldiers in 20 mos.

* Both Wars:

o 11 Nov. 2002 Time: 38,000 combatants + 200,000 civilians

o 11 Nov. 2002 Newsweek: 100,000 civilians


сводные данные собраны :
http://users.erols.com/mwhite28/warstat1.htm

приведенное выше :
http://users.erols.com/mwhite28/warstat5.htm
Edited Date: 2009-12-26 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
Deported nationalities:

* Aleksandr Nekrich, The Punished Peoples (1978): Net population losses, 1939-59, after allowance for wartime losses.
o Chechens: 590,000
o Kalmyks: 142,000
o Ingush: 128,000
o Karachai: 124,000
o Balkars: 64,000
o [TOTAL: 1,048,000]
* Kenneth Christie, Historical Injustice and Democratic Transition in Eastern Asia and Northern Europe: Ghosts at the Table of Democracy (2002)
o Lithuanian, Latvian and Estonians (1940-41): 85,000 deported, of which 55,000 killed or died
o Baltics executed during reconquest (1944-45): 30,000
o Postwar partisan war
+ Lithuanians: 40-50,000 k.
+ Latvian: 25,000
+ Estonians: 15,000
o [TOTAL: 170,000 ± 5,000]
* Richard Overy, Russia's War (1997)
o citing Rummel: 530,000 Chechens and other Black Sea/Caucasus minorities d.
o citing NKVD archives: 231,000 deaths, 1943-49
* Harff and Gurr:
o Chechens, Ingushi, Karachai, Balkars, Kalmyks: 230,000 d. (1943-57)
o Meskhierians, Crimean Tatars: 57,000 - 175,000 d. (1944-68)
* Davies: 1,000,000 Volga Germans, Chechens, Ingush, Crimean Tatars, etc.
* NewsHour: some 200,000 Chechens died during the exile http://www.pbs.org/newshour/bb/europe/chechnya/history.html

по тем же линкам что и выше
Edited Date: 2009-12-27 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] dysik.livejournal.com
Андрей Николаевич, Вы не ошиблись? Действительно, по неофициальным?
Данные о погибших военнослужащих РФ очень схожи с официальной оценкой Генштаба РФ
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Вы не дадите ссылку на официальную оценку Генштаба РФ?
From: [identity profile] dysik.livejournal.com
к сожалению, готовой ссылки нет. Просто припоминаю слова Ноговицына о 66 или 69 погибших. попробую что-нибудь найти

Date: 2009-12-27 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] sandroba.livejournal.com
Здравствуйте.Сообщение,Вам отправить не удалось.
Пожалуйста,если будет время,и сочтёте нужным посмотрите

http://www.sandronic.ru/e/122275-rossiya-pobedila-gruziyu-yuzhnaya-osetiya-nezavisimoe-gosudarstvo-kto-proigral

http://www.sandronic.ru/e/125178-batono-misha-kto-vyi-mihail-saakashvili

С Уважением Александр.

Date: 2010-01-06 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] sandroba.livejournal.com
Скажите,как Вам написать.Если конечно можно.Спасибо.

Date: 2009-12-27 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuk72.livejournal.com
господа скажите как присходящее на Кавказе отразится на Российской Федерации вообще, вы почему то не обсуждаете эти вопросы. я лично полагаю, что эти события так просто не остановятся, а наоборот и это показывет происходящее, будут только усугублятся и конфликты различные усиливатся. я не готов сказать точно во что это может вылится для России, но однозначно негативно. будет влиять на какие-то процессы внутри федерации. может перекинутся огонь еще куда-то..... вообще у меня впечатление что процессы эти ужасные ведомы чьей то рукой, как-то все развивается это именно в одном направлении и в самом худшем варианте.......
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
можно вспомнить ситуацию 2й мировой

Если посмотреть на карту региона, на горные образования, трубопроводы, дороги: многое проясняется.

тоталитарный социализм, который возвращают в Россие, может материально себя обеспечить в мирное время только за счет вздутых мировых цен на топливо

Если кремль уберется с кавказа- в частности если в Азербайджане будет нарушена их система гебешного контроля за политичерским процессом:

в течение года спрос на росийскую нефть упадет вплоть до нуля. Она дороже, менее качествення и т.д.

Тоже самое и с газом.

Тогда Россию сможет прокормить только своя економика, а не продажа подземных ископаемых, а кормить надо около 20 милионов бюрократов, в их числе около 10 миллионов силовиков, которых если недокормить то многое измениться

Кремль еще и поддерживает обновление многих тысяч ядерных зарядов, что прописано в опубликованной военной доктрине: применение ядерного оружия, в том числе против соседних стран, в том числе первое применение, в том числе в случае не военной но ПОЛИТИЧЕСКОЙ угрозы интересам режима и т.д.

Поддерживать ядерные заряды- вещь не дешевая. Если даже техническая себестоимоисть этого 100 милионов долларов на заряд, а их ок 5 тысяч стратегических и по разным оценкам 10-50 тысяч тактических, периодически ядерный материал в зарядах надо обновлять и т.д. и т.п.

Такой вот режымец в Росийской Федерации. И это только один аспект из ИНТЕРЕСНЫХ. Есть еще и другие виды оружия массового уничтожения и вообще оружие. Да и воруют тоже немало.



Более подробно темы Кавказа описал Антон Суриков в 1995 году в проекте концепции военной допктрины России.

Документ этот обсуждали с большой тревогой на 4 или 5 слушаниях в Конгрессе США. Собственно в нем все сказано

англ.
http://docs.google.com/View?id=dgqjg74h_92r43zssfs

машинный перевод на русский
http://docs.google.com/View?id=dgqjg74h_93gmkc2ndw


Суриков этот совсем недавно исчез. Якобы умер, но как-то странно. Так исчезают подобные ему офицеры перед началом войны
Edited Date: 2009-12-28 03:06 am (UTC)

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 12:17 am
Powered by Dreamwidth Studios