«Корейский сценарий» для Украины похоронен. Вторая стратегия Путина

[anillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=ilbn3QsuV2I

February 10, 2023

Президент Института экономического анализа Андрей Илларионов в своём интервью Ukrlife.TV обсудил ход российско-украинской войны на 10 февраля и дал свою оценку концепции «двух Корей» для Украины.
Интервью провела Людмила Немиря.

Таймкоды от navkratis:
00:04 - начало видео
00:24 - вопрос: насколько важна и заслуживает внимания развернувшаяся в США дискуссия о будущем Украины?
01:47 - ответ АНИ: это отражение одной из (не главной) точек зрения в экспертном сообществе, борьба за внимание в США и возможный результат влияния Кремля
04:05 - об авторе идее «двух Корей» – колумнисте WP Д.Игнатиусе
06:37 - Кремль подхватывает идею
09:05 - АНИ: корейский сценарий не только неприемлем для Украины, но и неприменим к ней
11:10 - почему он неприменим; отличие ситуации в Украине от Кореи и похожих случаев
13:30 - идея т.н. «федеративной Украины» в 2014 году, похороны ее Путиным
17:55 - еще одна причина неприменимости данной идеи
19:48 - вопрос о том, похоронило ли идею двух Корей формальное присоединение украинских областей к России
20:51 - ответ: именно так; до сентября 2022 года такие планы рассматривались Кремлем
23:36 - заседание Совбеза РФ 21 февраля 2022 года и тогдашние планы Путина
26:15 - с 17 сентября Путин отказался от этого плана; изменение идеологического сопровождения
30:03 - переход к другому этапу войны; рост интенсивности боевых действий
34:04 - новая стратегия Путина
35:33 - вопрос об устаревании идеи двух Корей, и зачем это Западу
37:43 - ответ ХЭБа; Путин вернулся к стратегии, характерной для 17-19 веков
44:33 - проНАТОвский курс Путина в 2000-2003 годы
46:42 - Путина интересует захват территории; обсуждение того, зачем ему это
48:30 - небольшое обсуждение, насколько это желание разделяется российским народом
49:25 - два типа имперских войн (с попыткой ассимиляцией населения и без); влияние Украины на распад СССР
59:08 - новая имперская стратегия Путина с сентября 2022 года
01:04:34 - обсуждение того, является ли новая стратегия Путина более проигрышной для него
01:06:50 – инициаторы кремлевского ультиматума декабря 2021 года
01:11:54 - еще о новой архаической стратегии Путина
01:15:15 - обсуждение методов Путина; примеры Алеппо, Грозного, Кенигсберга, Бреслау, Берлина
01:19:08 - должен ли Запад остановить Путина; Запад очень разный – от Венгрии до Эстонии
01:24:40 - Польша как ключевой союзник Украины
01:26:42 - успех Украины зависит от отношений с Польшей
01:27:50 – военный союз с Польшей как залог победы; исторические примеры отсутствия такого союза
01:33:38 - ремарка ведущей
01:34:18 - исторические примеры союза с Польшей
01:40:21 – военный союз с Польшей как условие стратегического успеха Украины

Расшифровка интервью от tasha08_vct:
https://interview-ani.dreamwidth.org/55341.html

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

"Снос" городов как политическое решение

[stanislav-vldm.livejournal.com]

При взятии Вены Красной армией город, насколько было возможно, был пощажен (говорят, за это жители Вены до сих пор благодарны России). Т. е. в принципе, если было желание, Красная армия могла брать города относительно тактично. А если города Восточной Пруссии "выносились", то это, по-видимому, имело подоплекой политическое желание так сделать. По версии М. Солонина, на территории Восточной Пруссии продвигающаяся Красная армия намеренно чинила такие зверства, чтобы население бежало на Запад, т. е. товарищу Сталину в Восточной Пруссии была нужна только земля, без коренного населения.

[yankel.livejournal.com]

A почему не рассматривается вариант перемирия по образцу перемирий в арабо-израильских войнах.
Обе стороны не признавали территориальные приобретения друг друга. Просто договаривались о прекращении военных действий и разграничении войск по линиям, которые они заняли.

[serge (from livejournal.com)]

Перемирия уже были, — два Минска. К каким результатам они привели, очевидно всему миру. Продолжение в том ж духе выгодно только РФ. Для Украины это смерть без вариантов.

оффтоп по сути российской ипсо (продолжение)

[mishar chistay (from livejournal.com)]

имхо там у российского наступления не очень оказались перспективы по ряду направлений.

и подозрительно пошли валом сюжеты про тяжелое положение и сетования именно нацбатов с нерусским личным составом. возможно почти все эти сюжеты - правда. кроме - точно одного сюжета который кем то из создателей/причастных к выпуску был намеренно подсвечен, что указывало на то что сюжет - 100% фейк. почему и кто подсветил не знаю.

на всякий случай аккуратнее принимать сдающихся в плен.
Похоже хотят две три партии намеренно сдать в плен, после чего бдительность ЗСУ пропадет и под видом сдачи очередная партия просочится в первую линию.

таймкоды

[navkratis.livejournal.com]

00:04 - начало видео
00:24 - вопрос: насколько важна и заслуживает внимания развернувшаяся в США дискуссия о будущем Украины?
01:47 - ответ АНИ: это отражение одной из (не главной) точек зрения в экспертном сообществе, борьба за внимание и возможное влияние Кремля
04:05 - об идее "двух Корей" и ее авторе
06:37 - Кремль подхватывает идею
09:05 - АНИ: корейский сценарий неприменим к Украине
11:10 - почему он неприменим; отличие ситуации от Кореи и похожих случаев
13:30 - идея "федеративной Украины" в 2014 году и что ее похоронило
17:55 - еще одна причина неприменимости данной идеи
19:48 - вопрос о том, похоронило ли идею двух Корей формальное присоединение украинских областей к России
20:51 - ответ: именно так; до сентября 2022 года такие планы рассматривались Кремлем
23:36 - заседание Совбеза РФ 21 февраля 2022 года и тогдашние планы Путина
26:15 - с 17 сентября Путин отказался от этого плана; изменение идеологического сопровождения
30:03 - переход к другому этапу войны; рост интенсивности боевых действий
34:04 - новая стратегия Путина
35:33 - вопрос об устаревании идеи двух Корей, и зачем это Западу
37:43 - ответ ХЭБа; Путин вернулся к политическим идеям 17-19 веков
44:33 - проНАТОвский курс Путина в 2000-2003 годам
46:42 - Путина заботит захват территории; обсуждение того, зачем ему это
48:30 - небольшое обсуждение, насколько это желание разделяется российским народом
49:25 - два типа имперских войн (с ассимиляцией населения и без); влияние Украины на распад СССР
59:08 - новая имперская концепция Путина с сентября 2022 года
01:04:34 - обсуждение того, является ли новая стратегия Путина более проигрышной для него
01:06:50 - ультиматум декабря 2021 года
01:11:54 - еще о новой (архаической) концепции Путина
01:15:15 - обсуждение методов Путина; примеры Алеппо и Чечни
01:19:08 - должен ли Запад остановить Путина; Запад очень разный - от Эстонии до Венгрии
01:24:40 - Польша как ключевой союзник Украины
01:26:42 - успех Украины зависит от отношений с Польшей
01:27:50 - союз с Польшей как залог победы; исторические примеры отсутствия такого союза
01:33:38 - ремарка ведущей
01:34:18 - исторические примеры союза с Польшей
01:40:21 - стратегический успех Украины может быть только при условии военного союза с Польшей

Re: таймкоды

[oz-convict.livejournal.com]

Спасибо за вашу помощь.
Это многим очень ценно

Точная цитата ВВП относительно вст. Украины в НАТО

[stanislav-vldm.livejournal.com]

Совместная пресс-конференция в Сочи ВВП и Кучмы 17 мая 2002 г.
Как ни странно, до сих пор висит на сайте кремля: http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/21598

Вопрос: ... какую вы предвидите конструкцию отношений Украина–Россия–НАТО в будущем?
В.Путин: ... Я абсолютно убежден в том, что от процессов расширения взаимодействия с Североатлантическим альянсом, с западными союзниками в целом Украина не будет в стороне. Украина имеет свои взаимоотношения с НАТО, действует Совет Украина–НАТО. В конечном итоге это решение, которое должна принять организация Североатлантического блока и Украина. Это дело двух партнеров.

Re: Точная цитата ВВП относительно вст. Украины в НАТО

[pioneer-lj.livejournal.com]

Выдергивать цитаты из контекста - дурной тон.

Вопрос (http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/21598): Скажите, пожалуйста, собирается ли Россия вступать в НАТО? Какие качественные изменения вы предвидите в отношениях Украины и НАТО? А также какую вы предвидите конструкцию отношений Украина–Россия–НАТО в будущем?

В.Путин: Россия не собирается вступать в НАТО. Россия, как вы знаете, ведет сегодня очень конструктивный диалог с Североатлантическим блоком по поводу создания новой структуры Россия–НАТО в рамках «двадцатки», где все двадцать стран будут представлены в национальном качестве, где каждый будет иметь один голос и все вопросы будут решаться без предварительных консультаций, без всяких блоковых общих решений по ряду вопросов, которые обговариваются. Вы о них уже знаете, сейчас практические консультации уже завершены: это терроризм, проведение гуманитарных операций, нераспространение средств массового уничтожения и другие вопросы.

Я абсолютно убежден в том, что от процессов расширения взаимодействия с Североатлантическим альянсом, с западными союзниками в целом Украина не будет в стороне. Украина имеет свои взаимоотношения с НАТО, действует Совет Украина–НАТО. В конечном итоге это решение, которое должна принять организация Североатлантического блока и Украина. Это дело двух партнеров.

Л.Кучма: Сегодня в мире произошли глобальные изменения в геополитике. Одно из них, и я его от души приветствую, – это изменение уровня отношений между НАТО и Российской Федерацией. Это эпохальное событие. Это действительно признание в полной мере, что сегодня нет «холодной войны». Это признание того, что Российская Федерация не является ничьим врагом, а наоборот, Россия является сегодня партнером во многих глобальных событиях, в том числе в такой известной нам теме, как антитеррористическая коалиция. Поэтому Украина приветствует такие шаги России. Конечно, 11 сентября [2001 года] мир изменило. Поэтому и Украина будет идти таким же путем. Надо сегодня признать, что НАТО сегодня является одним из элементов стабильности, прежде всего на европейском континенте. И не замечать, не считаться с этим, я думаю, сегодня уже никто не может. Так давайте искать консенсус во взаимоотношениях, а не что‑то противоположное.

про молчание

[oz-convict.livejournal.com]

Уважаемый Андрей Николаевич
Вы не обратили внимание, что в этом интервью Людмила большую часть времени хватала воздух ртом ...
Спросить, что-либо не могла ...

[pioneer-lj.livejournal.com]

Наполеон поход в Россию именовал второй польской войной. И он не мог освободить крестьян, поскольку против этого были его союзники - польская шляхта. А их крепостными были как раз предки будущих "украинцев".
Против восстановления Польши были союзники Наполеона - Австрия и Пруссия.
Возрождать Литву не имело смысла, как писал Коленкур, даже польские помещики в целом были лояльны Российской империи. В 1812 Наполеон не получил от поляков той массовой поддержки, на которую рассчитывал.

Так всё-таки, какая альтернатива "корейскому варианту". То есть разделу б.УССР по линии боевых действий. Война до последнего украинца? Это надо сказать честно и прямо.

"Пионеру"

[suravikin.livejournal.com]

Уж если "сказать честно и прямо", характер войны в большой мере определяется двурушничством Байдена, из-под полы "содействующего" своему кремлёвскому "партнёру" давно и многими способами. (См. хотя бы материалы АНИ последние полтора года). Так что вопрос "Война до последнего украинца?" следует адресовать в Белый дом, где видимо спланировали именно это.
Правда в последние дни появилась некоторая надежда на изменения (видимо кремлёвский "партнёр" своей наглостью уже "достал" даже "партнёров" в Белом доме). Но это пока робкие надежды, не раз оборачивавшиеся пшиком в недалёком прошлом.

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Без военного союзничества Украине не выжить, и тем более не победить. Можно уже на предстоящей Мюнхенской конференции поднимать вопрос о создании военного союзнического блока с Польшей и странами Балтии.

[pioneer-lj.livejournal.com]

"дурных нэма"
Без твёрдых гарантий США и НАТО никто воевать против РФ не полезет. ... Да и с гарантиями вряд ли полезет. Даже поляки. Смысл?

[lizamercer.livejournal.com]

Сергей Любарский предложил ещё одну версию, почему некоторые украинские представители высказываются о ненужности ленд-лиза. В интервью с Константином Боровым (где Константин Натанович называет Любарского известным украинским и американским учёным, и Любарский не отказывается от этих титулов:) известный блогер поясняет, что украинцам просто стыдно и неловко признать, что им чего-то не дают, поэтому они и выдумали типа - сами не хотим. А на самом деле хотят.

"Лизе"

[suravikin.livejournal.com]

Странно когда взрослые люди изображают непонимание простых житейских ситуаций.
Выживание Украины практически полностью зависит от американских поставок, посему сколь бы недостаточны они ни были и какими бы нелепыми условиями ни сопровождались - украинцы вынуждены "сердечно благодарить" и изображать "счастье". Иначе можно потерять даже то что дают.
И это дважды верно когда "дающий" - чванливый дурак с самомнением. Частота "благодарственных" поклонов должна быть вдвое больше.

[1 2 (from livejournal.com)]

сравнивать Корею образца 1952 года и Украину 2023 года, это конечно смело.

Для того чтобы попытаться примерять корейский вариант перемирия на Украине, нужно совершить небольшой экскурс а 1950-е годы, во времена Корейской войны.

Как известно, во времена корейского кризиса,СССР официально не участвовал в военных действиях в Корее.  СССР, недавно вышедший из 2МВ и не успевший еще зализать раны предыдущей войны, отказался предоставить корейцам поддержку войсками. Кроме того,США,обладая ядерным оружием,имели полноценные средства его доставки, да и самих ядерных бомб у США было больше чем у СССР, который своё ЯО создал только в 1949 году. Вот кинули бы американцы ядерный фугас на Владивосток,что бы Сталин смог сделать в ответ? да ничего. Это сейчас Путин может "испепелить США за пять минут", а тогда — нет. Поэтому Сталин решил довольствоваться малым и согласился на заморозку конфликта.

Кстати,во времена вьетнамской войны,американцы попытались так же уйти из Вьетнама,оставив за собой часть Вьетнама. Но у них уже ничего не вышло. СССР к тому времени окреп, заматерел настолько,что смог предоставить Северному Вьетнаму всю материальную помощь,которая тому была необходима. А именно средства ПВО, оружие,боеприпасы, материально-техническое снабжение, горючее, личный состав Советской армии, авиацию. И американцы стали нести такие катастрофически неприемлемые потери, что потерпели полное фиаско во Вьетнаме. А угрожать ЯО Советскому Союзу, американцы как то побоялись.

Поэтому, я думаю,что ответ на вопрос "КАКОЙ вариант для России будет более приемлем на Украине,корейский или вьетнамский" — вполне очевиден.

[jasha-g.livejournal.com]

Наиболее приемлемый вариант для Украины — это вывод всех российских войск с оккупированных территорий и установление демилитаризованной зоны на территории России.

[segey-nazarov.livejournal.com]

В комментариях по постом "Корейский сценарий" раздела Украины часто высказывались сомнения насколько значима личность Арестовича, чтобы распространить такую идею массово в украинском сознании. Судя по тем вопросам, которые задавала Л. Немиря значительная часть касалась именно теме "двух Корей". Получается в Украине эта идея давно не новость и идёт внутренний процесс обсуждения такого сценария для Украины. А раз идёт обсуждение, то значит есть внутреннее принятие, соглашение, что вариант раздела Украины на две части возможен. Либо Арестовича хорошо слышат, либо не только он транслирует внутри Украины мечтания кремлёвских имперцев.

[leonid-shvedov.livejournal.com]

"вариант раздела Украины на две части"

— так Илларионов же показал, что этот вариант для России сейчас абсолютно не приемлем и не может иметь ничего общего с Кореями. Украинцы могут его обсуждать как угодно, но по факту это будет согласие на передачу части украинской территории под российскую юрисдикцию, то есть — капитуляция. В итоге задачи агрессии выполнены, Путин — герой, Россия — лидер современного мира.

[bolognieze.livejournal.com]

Господин Илларионов,чётко и ясно объяснил почему не может быть корейского сценария.Да и вообще,о чём можно договариваться с русскими?Обманут и ещё сделают тебя виноватым!Тому примеров,множество.
Почему оказывают относительно мало помощи?Ну так своё всё продали,деньги разворовали,а теперь дааайте!Но воровать то не прекратили!
Конечно можно спросить,а как же,ведь люди гибнут!А кому и какое дело до гибели людей?
Дальше будет видно,как и что поменяется.

[alletr.livejournal.com]

Видимо, дело, среди прочего, в том, что Украина не объявила войну и не ввела в действие соответствующих законов. Было бы жестче, в том числе и по отношению к ворам/мародерам. А сейчас ворье отделывается максимум объявлением о подозрении/задержанием с возможностью выхода под денежный залог и т.п. Но ведь это (должностное воровство, кумовство) - славное многовековое наследие и, по большому счету, человеческая натура.

[grossgrisly.livejournal.com]

ну т.е. вы поняли, что наступлений "в ПОлесье" не будет :)? Что война будет идти там, где она уже сейчас и в ближ. месяцы. И это можно прогнозировать достаточно уверенно, несмотря на всякие бредовые заявления западных официальных лиц и возможно украинских. Что запад, а по сути Пентагон, находится далеко позади развития событий на фронте, и вот в этом я лично вижу серьезную проблему. Запаздывает абсолютно ффсе: танки, БМП, пэтриоты, ну из крупных, т.с. "тяжелых вооружений".

Омериканский официоз хочет прикрыть свои откровенные провалы какими то тупыми заявления, де Раша готовит наступление "весной"?! Какого хрена "весной", когда вот оно идет сейчас.. Да, они наступают, как умеют; но с таким темпом поставок, когда все абрамсы, лео-1 и чели можно было бы поставить еще год назад ! Конечно фсе это затягивается оч сильно и играет против Украины в конечно итоге

[ksu (from livejournal.com)]

Байден приезжает в Польшу 22.02, как раз после выступления Путина 21.02. При этом он заявил что в Украину не поедет 🤬🤬Возникли мысли что он будет давить на Польшу для ослабления помощи Украине.

KSU

[suravikin.livejournal.com]

Помня всю политику Байдена по Украине - вероятность реализации таких "мыслей" - не нулевая

имперский захват территорий

[suslik1971 (from livejournal.com)]

Только не имперский, а мафиозный. Не империя, а паханат озверевшего урки. Пахан желает захватить и держать соседнюю территорию, богатую ресурсами. Отнять и поделить между братвой. Люди тоже не нужны, судя по количеству убитых с обеих сторон. В ресурсной экономике люди являются ненужным обременением почвы. Обнулить или сократить население - тоже цель войны.
А касательно ресурсов, находящихся на захваченной территории Украины было исследование https://forbes.ua/ru/inside/voni-prosto-namagayutsya-znishchiti-nashu-ekonomiku-skilki-rosiya-vkrala-v-ukraini-the-washington-post-10082022-7611 : "Анализ SecDev показывает, что Россия взяла под контроль украинские территории с залежами энергоресурсов, металлов и минералов, которые вместе оценивают как минимум в $12,4 трлн. И это всего лишь половина долларовой стоимости 2209 месторождений, которые рассмотрела канадская фирма." Неплохой куш, за который можно положить сотни тысяч человек, а все имперские бредни, экскурсы в историческое прошлое давно пора игнорировать, они не релевантны и уводят от сути, даже в какой-то степени обеляют, облагораживают примитивных бандитов. Признание и оценка путинского режима как бандитского, мафиозного, определенно, поспособствует выбору адекватных способов противодействия.
Я согласна с оценкой Невзлина и Зубова, что власть в России захватила мафиозная группировка, полную власть над ее населением, территорией и ресурсами, сама государственность России разрушена, если ее понимать как наличие права и структур, подчиняющихся праву.

[leonid-shvedov.livejournal.com]

"Признание и оценка путинского режима как бандитского, мафиозного,
определенно, поспособствует выбору адекватных методов противодействия."

Более того, это позволяет точно спрогнозировать его дальнейшие действия, ну и верно оценить текущие цели и задачи.

Спорные моменты

[Бэлка (from livejournal.com)]

1. 06:37 - Кремль подхватывает идею

Очень не понравилось, что Арестовича вспоминаем, даже Козака вспоминаем, а Явлинского - уже нет. Если наброс Явлинского - это НЕ для украинцев, то, выходит, для россиян - но для чего?! Нет ответа. Стало быть, все же для украинцев. А чем тогда Арестович хуже Явлинского, что первого стоит упоминать, а второго - уже нет?

2. 09:05 - АНИ: корейский сценарий не только неприемлем для Украины, но и неприменим к ней

Как быть с Крымом? Различные комментаторы и социологические службы утверждали, что, проведи в Крыму реальный, а не бутафорский, референдум, подавляющее большинство проголосовало бы за вхождение в состав РФ. Это голосовали бы украинцы или нет? Далее, АНИ проводит "красную черту" в виде сентября 22 года: мол, это не разделение территории Украины на две части, а разделение на "новую" часть РФ и "уменьшенную" Украину, и потому воссоединение в составе Украины невозможно. Если украинцы согласны с такой трактовкой, тогда они должны признать, что и возвращение Крыма невозможно (по той же логике). Согласны ли украинцы с такой трактовкой? Если нет, тогда для них тезис АНИ о невозможности "двух Корей" в Украине не работает.

Потом, АНИ, кмк, несколько жонглирует терминами. То он говорит про общность, то про территории разных государств - но отождествляет эти понятия. Т.е. по АНИ выходит, что если Украина делится внутри не аннексированной части, то на обоих территориях сохраняется общность граждан, идентичность. А, если Кремль искусственно провел какую-то границу, то все, общность и идентичность уже почему-то автоматически рвутся по этой же границе. Но это опровергается Чечней и Татарстаном: несмотря на существование внутри государства, чеченцы и татары, проживающие на этих территориях, вполне себе сохраняют свои общности и идентичности, отличные от оставшихся россиян, и преспокойно сохранят эти общности и идентичности при выходе из РФ. И вот в таком случае (при выходе из РФ), думаю, никто не сможет сказать, что у татар и чеченцев российские общность и идентичность. Т.е. совершенно непонятно, как искусственное разделение может повлиять на фактическую общность и идентичность.

3. Тезисы АНИ приводят к большому философскому вопросу. Если АНИ говорит, что Кремль пытается внедрить правильность идеи "двух Корей" в сознание УКРАИНЦЕВ, если ипсо Арестовича и Ко направлено на УКРАИНЦЕВ, то это значит, что в Украине нет гражданского общества. Потому что гражданское общество четко знает, чего хочет, умеет отсеивать шелуху от зерен, и накакой Арестович и Ко, никакой Кремль не может оказать никакого влияния на решения гражданского общества. А инструмент таких решений - общественная непрерывная дискуссия. Если же в Украине нет гражданского общества (как его нет и в РФ), то можно ли в условиях отсутствия такогового говорить о национальной идентичности? И, если можно, то что она из себя представляет? Получается, что идентичность определяется только лишь общим языком. Ну тогда это ну очень слабенькая идентичность...

[n-ermak.livejournal.com]

И опять "синдром Илларионова".
С одной стороны возможность высказать и обосновать тему перехода Путина к тактике выжженой земли, с другой стороны полное отсутствие какой-либо адекватной реакции на эту шокирующую новость.
И я уже не удивляюсь, что даже в этом журнале тему народной украинской войны со стороны Украины никто не поддерживает.
Равно как и тему украинской программы антитеррор.
То есть к новости о переходе Путина к тотальному массовому уничтожению украинцев сами украинцы относятся никак.
ХЭБ говорит об Алеппо с 2млн жителей, а Киев с тремя миллионами почему-то считает, что это не про него. Ну да, 3 млн будет побольше, чем 2.
Кроме того войны же нет в юридическом смысле. Значит некоторые механизмы уже только поэтому не работают, заблокированы.

В самом начале агрессии я предположил, что будет море крови и вариант раздела Украины на пророссийскую и прозападную. Но возможность столь масштабного гостеррора в отношении другого государства я не мог предположить. Однако в отличие от украинцев вполне доверяю наблюдениям предостережениям ХЭБа. Уже не тактика, а стратегия выжженой земли по отношению к Украине снимает множество вопросов и резко повышает вероятность применения ОМП (оружия массового поражения). Совсем не обязательно ядерного. На самом деле современный арсенал ОМП, которым наверняка обладает Россия, весьма широк. Кроме того история с китайским зонтом над Америкой напоминает мне собственные размышления о возможности распылить над целым континентом какую-нибудь гадость и пожалуйста, через какие-нибудь полгода от народонаселения освобождается целый континент. Который можно заселять, по причине тотального вымирания и распада вредных веществ.

Прошу извинить за очередной апокалиптический сценарий, но ведь перспектива Киеву быть стертым с лица земли абсолютно реальная.
Людмила честно пытается постичь логику массового террора. А на это не нужно тратить время. Нужно понять то, что понял Залужный. Что поняли те, кто пережил Вторую мировую войну. Иначе могут быть действительно апокалиптические последствия.

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Агрессор делает ставку на длительность войны и изматывание украинского народа во всех смыслах. Все ресурсы для этого накоплены. Выжженной земли может быть ещё очень и очень много.

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Сегодня было время, почитал Высоцкого, и вот что он писал о текущем моменте.
О России:

В куски разлетелася корона,
Нет державы, нет и трона.
Жизнь России и законы -
Все к чертям!
И мы, словно загнанные в норы,
Словно пойманные воры,
Только кровь одна с позором
Пополам.

И нам ни черта не разобраться -
С кем порвать и с кем остаться,
Кто за нас, кого бояться,
Где пути, куда податься -
Не понять!
Где дух?
Где честь?
Где стыд?
Где свои, а где чужие?
Как до этого дожили,
Неужели на Россию нам плевать?

О мире для Украины:

Нам предложили выход из войны,
Но вот какую заложили цену:
Мы к долгой жизни приговорены
Через вину, через позор, через измену!

Но стоит ли и жизнь такой цены?!
Дорога не окончена! Спокойно! -
И в стороне от той, большой, войны
Еще возможно умереть достойно.

И рано нас равнять с болотной слизью -
Мы гнезд себе на гнили не совьем!
Мы не умрем мучительною жизнью -
Мы лучше верной смертью оживем!

Это выдержки, но лучше читать/слушать целиком.

[12paper-tiger.livejournal.com]

Если не корейский вариант, тогда какой? Концепция первого удара для НАТО становится в таком случае неизбежностью, ведь Запад не способен к конвенциональной войне, проведению мобилизации населения, и потерям в стиле прошлых мировых войн, а одна Украина победить Россию не сможет ни при каких условиях даже с масштабной накачкой ее видами вооружений - ибо не сопоставимый у нее с РФ уровень готовности к мировой войне. В затяжной войне у разрушенной Украины очень плохие шансы.

[n-ermak.livejournal.com]

Присоединяюсь к вопросу.
Что можно противопоставить тактике и стратегии выжженой земли?

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Президент Польши Анджей Дуда

«..Что касается территориальных решений, то только украинцы могут решать эти вопросы, поскольку речь идет об их территории! Если кто-то другой хочет дать России территорию в качестве уступки, пусть отдает свою!..»

https://www.prezydent.pl/aktualnosci/wypowiedzi-prezydenta-rp/wywiady/wywiad-prezydenta-dla-le-figaro,64479

Елене

[suravikin.livejournal.com]

Блестящая цитата и "по делу" приведённая

[coryaga.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=vuQPqXYtXu8&t=56m42s

[tasha08-vct.livejournal.com]

Расшифровка интервью:
https://interview-ani.dreamwidth.org/55341.html

Спасибо!

[aillarionov.livejournal.com]

Включил в пост.

[jasha-g.livejournal.com]

В чем про проблема таких аналитиков — в неспособности понять, что кто предупреждён, тот вооружён.
https://youtu.be/zAFxlGTvz8Y

[tasha08-vct.livejournal.com]

FT со ссылкой на западные разведки: у Украины острый дефицит боеприпасов, Россия расходует в четыре раза больше снарядов

Источник Financial Times в разведке неназванной "западной" страны рассказал, что Украина испытывает "острую" нехватку боеприпасов. Газета приводит такую оценку: украинская армия тратит 5 тыс. снарядов в день – столько небольшие страны закупают за целый год. При этом российская армия, по оценкам, расходует в четыре раза больше.

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг, которого мы ранее сегодня уже цитировали, не называл конкретные цифры, однако тоже сказал, что "текущие темпы расходования боеприпасов Украины во много раз выше наших нынешних темпов производства".

Он впрочем выразил уверенность, что страны НАТО смогут нарастить производство, с тем чтобы не только продолжать снабжать боеприпасами Украину, но и восполнить собственные запасы.

@bbcrussian
https://archive.is/1KEij

Как такое может быть?

[stanislav-vldm.livejournal.com]

Если темпы производства боеприпасов в странах НАТО ("НАШИ темпы производства") сильно уступают темпу их расходования в Украине, то как же в России, потребляющей боеприпасов в 4 раза больше Украины, умудряются эти боеприпасы производить? Что-то г-н Столтенберг намутил.