"Ложь и клевета у нас обыкновенное явление"

[anillarionov]

В продолжение:
http://aillarionov.livejournal.com/125134.html
http://aillarionov.livejournal.com/127527.html

Сельская драма в 10 актах

1. 26 октября 2009 г.
Крупным планом: Часовые родины.
Другая любимая марка российских госслужащих — Ulysse Nardin... цена часов главы «Роснанотехнологий» Анатолия Чубайса — 20 500 швейцарских франков.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/26/217271

2. 5 ноября 2009 г.
Умение общаться с продавцом.
Письмо. На статью «Часовые Родины» (№ 202 от 26.10.2009, стр. А1-А6)
Благодарю за внимание к моей персоне, в очередной раз проявленное в обзорной статье «Часовые Родины». Вы неплохо следите за руками: я действительно ношу часы упомянутой вами марки. В частых поездках при смене часовых поясов они незаменимы. А вот с деньгами вы ошиблись. Цена данного экземпляра — не 20 500 швейцарских франков ($20 100), как указано в статье, а примерно в 4 раза меньше — $5300. Часы я покупал в Москве и собственной памяти вполне доверяю. А. Б. Чубайс
От редакции. Получив это письмо, мы вновь обратились в компанию Ulysse Nardin Russia, где нам еще раз подтвердили: изображенные на фото часы — Ulysse Nardin GMT +/- Big Date из розового золота 18 К. Эта модель начала выпускаться с 2000 г., и ее рекомендованная розничная цена для России — 20 500 швейцарских франков — никогда не менялась.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/11/05/218122

3. 7-9 ноября 2009 г.
Обмен мнениями с обсуждением возможных вариантов дальнейших действий:
http://aillarionov.livejournal.com/127527.html?thread=8144679#t8144679

4. 8 ноября 2009 г.
Взглянул на комментарий сотрудников компании. Его наверняка видел и Чубайс.
Для него нет ничего более простого и более выигрышного, чем сообщить, что компания ошиблась. Ждем опровержения. Или покупки новых часов за $5,030.
http://aillarionov.livejournal.com/127527.html?thread=8161831#t8161831

5. 9 ноября 2009 г.
Отсутствие опровержения со стороны Чубайса заявления штаб-квартиры компании-производителя на официальных сайтах Ведомостей, Роснано, самого Чубайса наводит на определенные мысли.
http://aillarionov.livejournal.com/127527.html?thread=8172583#t8172583

6. 3 декабря 2009 г.
Часы Чубайса оказались не золотыми, а стальными.
Александр Губский; Фото: М.Стулов
Ведомости 03:07 03.12.2009
В российском офисе Ulysse Nardin, куда «Ведомости» обратились за комментариями, утверждали, что на руке у Чубайса именно золотая модель с рекомендованной розничной ценой 20 500 франков. Но швейцарская штаб-квартира Ulysse Nardin поправила своих российских коллег: помимо золотой версии Ulysse Nardin GMT +/- Big Date существовала также и стальная — изображенные на фотографии часы были выпущены в 2002 г., их рекомендованная розничная цена для Швейцарии составляла около 4800 швейцарских франков».
http://old.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2009/12/03/898527

7. 3 декабря 2009 г.
Поправка
В статье «Часовые Родины» (№ 202 от 26.10.2009, стр. А6) и письме «Умение общаться с продавцом» (№ 209 от 5.11.2009, стр. А4) неверно указаны материал корпуса и стоимость часов Ulysse Nardin GMT +/- Big Date, принадлежащих Анатолию Чубайсу. По данным компании Ulysse Nardin SA, розничная цена этих часов в стальном корпусе в Швейцарии составляла 4800 швейцарских франков. Редакция приносит извинения.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/03/220433

8. 3 декабря 2009 г.
Ведомости признали, что неправильно определили стоимость часов Анатолия Чубайса.
Извинения опубликованы в сегодняшнем номере газеты.
Сегодня Ведомости опубликовали следующую информацию:
Поправка
03.12.2009, 229 (2499)
В статье «Часовые Родины» (№ 202 от 26.10.2009, стр. А6) и письме «Умение общаться с продавцом» (№ 209 от 5.11.2009, стр. А4) неверно указаны материал корпуса и стоимость часов Ulysse Nardin GMT +/- Big Date, принадлежащих Анатолию Чубайсу. По данным компании Ulysse Nardin SA, розничная цена этих часов в стальном корпусе в Швейцарии составляла 4800 швейцарских франков. Редакция приносит извинения.
Напомним, что в указанной статье "Часовые Родины" Ведомости предположили, что часы Анатолия Чубайса стоят 20 500 швейцарских франков. В ответ глава РОСНАНО обратился в газету с разъяснениями следующего содержания:
Благодарю за внимание к моей персоне, в очередной раз проявленное в обзорной статье «Часовые Родины». Вы неплохо следите за руками: я действительно ношу часы упомянутой вами марки. В частых поездках при смене часовых поясов они незаменимы. А вот с деньгами вы ошиблись. Цена данного экземпляра — не 20 500 швейцарских франков ($20 100), как указано в статье, а примерно в 4 раза меньше — $5300. Часы я покупал в Москве и собственной памяти вполне доверяю.
Опубликовав это письмо Анатолия Чубайса, Ведомости тут же приписали, что еще раз проверили информацию, обратившись к фирме-производителю, и настаивают: такие часы стоят 20 500 швейцарских франков. Журналисты уважаемого издания ошиблись в том, из чего был сделан корпус часов. Они почему-то посчитали, что часы золотые, в то время как в действительности их корпус сделан из стали. Сегодня эта ошибка исправлена.
http://www.chubais.ru/workplace/news/view/5228/

9. 3-4 декабря 2009 г.
Комментарии
2. Вячеслав 2009/12/04
Удивляет тот факт, что АБЧ хватает на все! Такое впечатление, что у него календарные сутки составляют гораздо больше, чем 24 часа. Как всегда: респект ему!
3. Лариса 2009/12/03
а я всегда восхищалась Чубайсом. Уж сколько его обвиняли во всех смертных грехах, казалось бы, человек мог вообще закрыться от всего внешнего мира и просто не реагировать. Но он реагирует. Говорит, объясняет, и делает свое дело. Иногда ошибается, иногда его подводят люди, но он честный, умный и бесстрашный. Верит в себя, людей, которые с ним работают, и в то, что от делает.
4. Михаил 2009/12/03
Ложь и клевета в СМИ у нас обыкновенное явление. По-видимому, наказания недостаточно строги.
http://www.chubais.ru/workplace/news/view/5228/

10. 9 декабря 2009 г.
Часы
1) Версия «стальных» часов
Ulysse Nardin Men's GMT Big Date Watch #243-55-7/91
Case material: stainless-steel.
Price: $5,030.00

http://www.amazon.com/gp/product/B001CB3I96#moreAboutThisProduct

2) Версия часов из «розового золота»
Ulysse Nardin Mens GMT Big Date 24655/31
Case material: 18k Rose Gold.
Price: $14,020.00*
List Price: $19,900.00

http://www.timeimports.com/designer-watches/pc/Ulysse-Nardin-Mens-GMT-Big-Date-24655-31-900p3062.htm

3) Из какого же материала сделан корпус этих часов?

Comments

[lanatoly.livejournal.com]

Если я правильно понимаю из картинок, одно из главных отличий (кроме цвета и бртаслета разумеется) между стальными и золотыми часами - это римская цифра ХII присутствующая на золотой и отсутствующая на стальной модели. На фото увеличении с руки АБЧ отчётливо видна цифра XII.

На самом деле, ИМХО это не суть важно. 5К$ или 20K$, золотые, стальные какая разница?

[aillarionov.livejournal.com]

Суть в цитате-заголовке.

[v-novoselov.livejournal.com]

на на часах Чубайса есть еще цифра VI, которой нет ни на одной из фотографий выше, что говорит о том, что это - другие часы

[geneus.livejournal.com]

Браслет на ремешок можно поменять. Во многих часовых магазинах при покупке предлагают выбор.

[yu-khristich.livejournal.com]

Есть стальная версия с кожанным ремешком.



А цвет корпуса по 3-й фотографии я бы не решился однозначно идентифицировать. Во-первых, там на фотографии цветовой баланс явно съехал в жетлизну. А во-вторых, вокруг много желтых и оранжевых предметов (обратите внимание на оранжевую стену за спиной Чубайса, там же похоже какие-то рыжие кресла, и стол, надо полагать, тоже в этих оттенках выдержан), соответственно полированный стальной корпус их отражает и по цвету получается похоже на золото. То есть, всяко может быть, но в данном случае, есть объективные основания для сомнений.

[beremich.livejournal.com]

очевидно, из метаНАНОматериала, меняющего оптические и прочие физические свойства в зависимости от личности владельца, фотографа или комментатора :)

Есть многое на свете, друг Горацио

[geneus.livejournal.com]

Дорогой, для получения желтого цвета в сталь чего-то добавляют
Вот, например часы из нержавейки "золотого цвета:
http://www.handhelditems.com/mens-yellow-gold-tone-stainless-steel-p-52891.html

Выпускала ли часы из такой стали фирма Нардин в 2002 году я не знаю.

[as987.livejournal.com]

подозреваю, у Чубайса таких элитных часиков целый ящик

[avryabov.livejournal.com]

А это вообще те часы?
Ибо у Чубайса на часах есть черная окантовка вокруг окошка с числом (на 2 часа). на обоих представленых фотках ее нет.
на обоих представлнных фотках нижний циферблат (на 6 часов) имеет темные детали, а у Чубайса - нет.
Цифру VI на часах Чубайса видно четко, а на обоих представленных фотках ее перекрывает нижний циферблат.
Может у Чубайса вообще китайская подделка? ;-)
Не золото а позолота, или вообще какой-то сплав ;-)
ИМХО, то что на Чубайсе гораздо больше похоже на это:
http://www.biobien.com/Ulysse-Nardin-GMT-Watch.html
"Fake Watch" - таки подделка?

[sea2007su.livejournal.com]

Гарри Кимович честнее, он не стал преуменьшать и оправдываться. Да, купил. Но на свои, на заработанные. Имею право?
А Чубайсу кто мешал поступить также? Я думаю, многим понятно, что его должности оплачиваются реально так, что он может и за $1000000 часы купить. И сомневаться в его работоспособности и талантах не приходится. Нет, начинает выкручиваться и называть желтое белым. Зачем?

[yu-khristich.livejournal.com]

Еще есть версия, что Чубайс таки не соврал.

И, увы, эту версию разделяет руководство газеты «Ведомости» (причем, с некоторым ущербом для собственной репутации), и официальные представители фирмы Ulysse Nardin.

[liveread.livejournal.com]

Если рассуждать логически, то это китайская подделка золотых часов, проданная по цене оригинальных стальных.

[carski.livejournal.com]

угу.. Только желтый цвет на стальном корпусе получить - легче легкого. Это я вам говорю как человек, немного увлекающийся фотографией. Цвет лица и волос у Чубайса тоже не настолько желтый, как на этой фотографии.

Сильно удивляет то, что вы привели ссылки не на официальный сайт http://www.ulysse-nardin.com/

На нем отчетливо видно, что есть данная модель в стальном корпусе имеет именно римскую цифру XII: http://www.ulysse-nardin.com/watch.jsp?ID_Page=100011_100005_10000D

Кроме того, внимательные любители поиграть в "найди 10 отличий" заметят, что на ваших фотографиях обе модели часов - не те, что на руке Чубайса. У него в нижней части циферблата, над чифрой VI - эмблема Ulysse-Nardin в виде якоря. А на приведенных вами фотографиях часов - дополнительный циферблат, что явно говорит о том, что это другая, более дорогая модель.

Так что вы поспешили со столь пространным разоблачением.

[iraklyjip.livejournal.com]

Судя по фото это именно золотые часы. Врет Чубайс, конечно же.
Он такой деловой и везде успевает, что на все вопросы отвечает? Пусть тогда этот "либерал" ответит, правда ли, что он скупает земли на оккупированной грузинской территории?
http://abkhazeti.info/press/1259624329.php

[carski.livejournal.com]

Упрощу задачу для игры "найди 10 отличий":
1.
2.

Особо обратите внимание на интересные штучки над цифрой VI.

Кстати, 1-ю модель я нашел и в корпусе розового золота. А вот вторую - только в стальном. Искал на сайте alltime.ru - по моему мнению они подделками не торгуют.

Вот весь тамошний ассортимент Ulysse Nardin в коллекции GMT± Dual Time Big Date: (первая страница из трех) (http://alltime.ru/catalog/watch/swiss/un/Man/3021/list.php?group1=swiss&group2=un&gender=Man&group3=3021&PAGEN_1=1).

[rusfellow.livejournal.com]

Кстати, 1-ю модель я нашел и в корпусе розового золота. А вот вторую - только в стальном.

Найти не просто, но у меня получилось

MODEL #: 221-88

Я это выложил еще 07.11.2009 (найдено тут http://www.vialuxe.com/ulysse-nardin-dual-time-yellow-gold-40mm-silver-dial-watch-221-88/Watch/501563 (http://www.vialuxe.com/ulysse-nardin-dual-time-yellow-gold-40mm-silver-dial-watch-221-88/Watch/501563)).
А на этой странице (внизу) написано в каких модификациях модель выпускалась и сколько они стоили (http://www.timezone.com/library/tlines/tlines0017 (http://www.timezone.com/library/tlines/tlines0017))

ЧТО, по моему, свидетельствует как минимум о том, что "ВЕДОМОСТИ" ВРУТ.
В СЕТИ нет подобной модели (в любом исполнении) по заявленной "Ведомостями" цене 20 500 швейцарских франков ($20 100), а на официальных сайтах ее вообще нет.

[yu-khristich.livejournal.com]

Андрей Николаевич, на первых двух картинках изображены модели с двумя циферблатами. А на третьей, видно, что у Чубайса на руке часы без двойного циферблата. Над шестеркой там изображен якорь — эмблема Ulisse Nardin.

Вот наиболее похожий стальной вариант с официального сайта:




У этой модели были версии с кожанным ремешком. Например:



Хотя, цифры на циферблате в стальной версии выглядят темнее, чем на фото в «Ведомостях». Но и в золотых версиях этой модели, которые я смог разыскать, они тоже темные. Например:



Возможно серия была слегка модифицирована в этой части?

Что касается цвета корпуса на 3-м фото, то при таком желтом освещении и оранжевом окружении я бы не решился утверждать однозначно: золотой он или стальной.

[yu-khristich.livejournal.com]

Что касается цвета корпуса на 3-м фото, то при таком желтом освещении и оранжевом окружении я бы не решился утверждать однозначно: золотой он или стальной.

Например, обратите внимание на цвет пиджака. На фото он выглядит как коричневый. А на самом деле, наверняка, черный.

То же самое с фоном циферблата. Он точно должен быть белым. Но на фотографии имеет какой-то телесный цвет.

Я вижу тут сумму двух эффектов:

1. Слишком «теплый» цветовой баланс в фотографии (не достаточно скомпенсирована желтизна освещения).
   
   
2. Вдобавок к «теплому» балансу света еще и интерьер, похоже, выдержан в рыжеватых оттенках (стены, столы, кресла). Это все отражается на всех предметах, в том числе и на полированном стальном корпусе часов.

Если попытаться выправить цветовой баланс (ориентируясь на черный пиджак и белый фон циферблата), то эффект «золота» на корпусе будет уже совсем не таким явным.



Но отражения рыжих предметов полированном корпусе компенсировать с помощью цветокоррекции, разумеется, не получится.

[blyag.livejournal.com]

Я то же самое хотел сказать :) сложно не заметить, на самом деле.

[aillarionov.livejournal.com]

Какая цена таких часов?

[rusfellow.livejournal.com]

Как видно вопрос не в часах, а в том, что об этом пишут. То есть нужен повод...
И абсолютно не важно, что все представленные часы просто не похожи на те, что на руке у АБЧ. Завтра какой-нибудь журналист "выяснит", что это "шанхайские барсы". И что?.. Снова, по новому кругу, будем обсуждать "врага народа" и называть его сволочью. Продуктивно...
Цирк уехал, что называется...

[blyag.livejournal.com]

Недавно еще машина Чубайса в аварию попала. Писали, что на ней были мигалка. Хотя ему не положено.

[onlyfreedigits.livejournal.com]

в посте неправильная модель золотых часов

Вот наиболее похожая модель
Ulysse Nardin GMT Big Date 221-88


за 9700 подержанные продают
http://www.crownandcaliber.com/buy/ulysse-nardin/gmt-big-date/221-88