Эстетические экзерсисы

[anillarionov]

...я сказал бы даже раздолбайства...

...А тогда чего они их не закрыли?

...То, что хозяева и устроители этого шоу – безответственные мерзавцы, это понятно.
http://www.kremlin.ru/news/6273

Comments

[cheralpa.livejournal.com]

Очень напоминает гоголевского "Ревизора". Даже обороты речи похожи.

[rezoner.livejournal.com]

Идея о том, что государственные органы просто брали взятку и давали разрешение клубу на дальнейшее функционирование Дмитрию Анатольевичу в голову не приходит. Бедный наивный президент. А вот "представить предложения о том, что нам делать в законодательном плане" - эта мысль сразу возникает. Побольше законов, ограничений. И за каждое нарушение будут опять - не наказывать, не закрывать, а брать взятку.

[vlatrif.livejournal.com]

Все-таки самое трогательное место - это слово "естественно" в устах прокурора. Для него уже естественно, когда государев человек за бабки забывает о том, что он должен людей защищать, и начинает их убивать.
Цитата, собрана из слов Чайки.
Это был, по сути, каменный мешок... Дополнительных выходов, кроме одного основного, не было. ...не было у людей возможности в случае чрезвычайной ситуации эвакуироваться оттуда... Поэтому, естественно, что, когда госпожнадзор смотрел это регулярно – это было и в 2007 году, и в 2008 году, – они (госпожнадзор) не закрывали (этот клуб).

[raydac.livejournal.com]

публика хочет крови и не хочет задумываться

"Слуги народа"

[123poehali.livejournal.com]

А участники? (http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/12/07/n_1432919.shtml)
И откуда такая щедрость (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/12/08/n_1433039.shtml)? Почему, например, ничего не платят тем, кого сбивают "слуги народа" на улице?

[ymax99.livejournal.com]

Вот она первопричина -"отсутствие порядковых номеров огнетушителей".

[listoboy.livejournal.com]

Спасибо за ссылку.
Прочитал.
На мой взгляд, президент выяснял обстоятельства, а прокурор докладывал. Думаю, они говорили как-то слишком красиво, возможно на публику. Может быть вся сцена отрепетирована, я не знаю. Сужу только по стенограмме:

Д.МЕДВЕДЕВ: А органы пожарного, санитарного надзора проверяли это помещение?
Ю.ЧАЙКА: Бесспорно. Когда давали разрешение на размещение этого помещения и эксплуатацию.
Д.МЕДВЕДЕВ: То есть по их нормам это помещение могло эксплуатироваться для этих целей?
Ю.ЧАЙКА: Я думаю, что и по их нормам они не должны были давать добро на размещение этого клуба.
Д.МЕДВЕДЕВ: А тогда чего они их не закрыли?

На мой взгляд логичная цепочка вопросов и ответов. Президент не знает и спрашивает, прокурор знает и докладывает. Так и должно быть.
Я вижу, что прокурор высказал главное:

Ю.ЧАЙКА: Это второй вопрос, Дмитрий Анатольевич. Как раз здесь вопрос и возникает. И органы государственного пожарного надзора регулярно проверяли, регулярно вскрывали дежурные, скажем так, нарушения правил пожарной безопасности, причём малозначительные, например, такие, как: хранение стульев в общем коридоре, отсутствие порядковых номеров огнетушителей, эксплуатация светильников со снятыми колпаками. А вот эти основные – что не было у людей возможности в случае чрезвычайной ситуации эвакуироваться оттуда, что, по сути, здание было отделано дешёвым пластиком, который при горении выделял очень сильные канцерогенные вещества, и, как показал осмотр места происшествия, в центре зала стояли столики, на которых даже не обуглились салфетки. Люди просто умирали от того, что они дышали этим ядовитым воздухом.
Поэтому, естественно, что, когда госпожнадзор смотрел это регулярно – это было и в 2007 году, и в 2008 году, – они не закрывали. Вот такие замечания: 100 рублей штраф, 1500 рублей штраф. Абсолютно не предпринимали никаких мер. Кодекс об административных правонарушениях допускает, что они могут приостановить, если помещение эксплуатируется с нарушением правил пожарной безопасности. Этих мер тоже не принималось. Поэтому, я думаю, круг виновных лиц должен быть и будет расширен за счёт этих чиновников.

Президент получил новую информацию и предложил свое решение:

Д.МЕДВЕДЕВ: Нужно представить предложения об ответственности этих лиц, она может быть административной, вплоть до увольнения от должности, ну а в случае, если их действия подпадают под соответствующий состав преступления, предусмотренный уголовным законодательством, – об их уголовной ответственности. По всей этой линейке нужно пройтись, иначе мы никогда здесь не сможем отрубить этому хвост. Это будет бесконечно продолжаться – будем гореть, гибнуть на дорогах. Нужно привлекать к ответственности: к уголовной, административной, гражданской. Вот эта задача, мне кажется, сейчас самая актуальная, иначе мы не выкарабкаемся из этой череды катастроф.


Что тут не так?

Re:

[listoboy.livejournal.com]

Не знаю что он знает.

Он слишком высоко оторвался от меня, он так далеко, что возможно видит и понимает мир иначе. Я сейчас не помню точные слова Ходорковского о новом открытии жизни, он в лагере обнаружил людей и жизнь, которую давно перестал замечать. А президент выше и он там пожалуй даже дольше, чем Ходорковский.

Я допускаю, что Медведев искренне выражает свое недоумение и возмущение. Хотя конечно слова и обороты как-будто наигранные. Может быть в вышних сферах так и принято? Не знаю и пока не доказано обратное, оцениваю с презумцией невиновности.

[listoboy.livejournal.com]

А вам очень хочется на баррикады?

Мне вот умирать надоело. Мне не жалко подождать и посмотреть, не требуя крови, тем более, что по последним известиям "мерзавцев" снимают и дело делают.

[listoboy.livejournal.com]

Серьезно полагаю, что правители России (политики и олигархи) понимают жизнь иначе, иначе оценивают информацию.

Пусть Медведев покажет, насколько он способен быть человеком, в нашем или моем понимании. На данный момент, информация из Перми соответствует эмоциям президента, а дальше посмотрим.

Канцерогенные вещества

[(Anonymous)]

Интересно, как именно прокурор понимает слово "канцерогенные"? Люди ведь не от рака умерли, не так ли? Еще одно маленькое подтверждение того, что у руля в России -- малограмотные чиновники. Вспоминается еще и Путин с его боязнью, как бы не пришло в Украине к власти руководство с "сионистскими идеями".

[listoboy.livejournal.com]

Может быть я высказался слишком эмоционально, не знаю.
На всякий случай, поясняю свои эмоции:

http://txt.newsru.com/russia/08dec2009/perm_2.html

Как выяснилось, в результате пожара в клубе "Хромая лошадь" одного или обоих родителей потеряли 59 детей. По данным управления по делам семьи и детства администрации Перми, из-за трагического происшествия 44 ребенка потеряли одного из родителей, 15 детей потеряли обоих.

Плюс 119 погибших и все-еще открытый счет жертв, плюс десятки обгоревших, многие из них будут страдать долгие годы.

[kuzh]

Меня удивил пассаж прокурора "...дешёвым пластиком, который при горении выделял очень сильные канцерогенные вещества...". Может я придираюсь, не нельзя же быть таким неграмотным.

[minclinic.livejournal.com]

Так же, видимо, снова продолжат гореть и старики в дореволюционных домах престарелых с непонятно каким отоплением и пожаробезопасностью. Зима ведь только началась.

[semenale.livejournal.com]

Да Чайка сегодя ЗАЖЕГ НЕ ПОДЕЦЦКИ КАНЦЕРОГЕННЫЙ

Детали

[glocester-road.livejournal.com]

Комментаторы выше уже обратили внимание на высказывание г-на о Чайки о "канцерогенных веществах". Можно было бы допустить, что это невинная оговорка или проявление отчасти извинительного незнания химии и слабого владения русским языком. Однако же на деле это ничто иное как откровенное свидетельство не только некомпетентности, но и отсутствия желания разбираться в сути произошедшего. Казалось бы, задача генпрокурора, взявшего ход расследования под личный контроль, - критически изучить выводы подчиненных. Вместо этого Чайка лишь ретранслирует то, что произнесла ранее сотрудница СКП в Перми:

По словам представителя Следственного комитета при прокуратуре (СКП) России по Пермскому краю Марины Заббаровой, люди в клубе погибли в течение нескольких минут.
"Причина однозначна. Это пожар, отравление угарным газом, есть и черепно-мозговые травмы, - рассказала она. - Все произошло за несколько минут. Дым был канцерогенным настолько, что два глотка - и люди умирали".

Если уж генпрокурор не берет за труд осмыслить творческие изыскания своих сотрудников, то чего же ждать от прочих?

Кроме того, обращает на себя внимание еще один момент. Поднятая в российских СМИ мощнейшая информационная волна не без участия первых лиц государства движется в русле поиска виновных в том, что вследствие пожара погибло так много людей. При этом собственно о причине возгорания говорят туманно, глухо и противоречиво.

Если применение фейерверка в ночном клубе - такая фатальная вещь, как нам внушают, то почему клубы и рестораны в России не сгорают как спички каждый уик-энд? Почему "Хромая лошадь" благополучно просуществовала восемь лет в своем первозданном виде и не только не пользовалась дурной славой, но была излюбленным местом отдыха городской элиты, включая банкиров, бизнесменов, сотрудников ФСБ, прокуратуры, т.е. всех тех, кто нутром должен чувствовать опасность, не говоря уже про друзей владельца заведения и сына главы компании, устроившей пиротехническое шоу? Выходит, все они либо беспечные идиоты, либо у них действительно не было оснований ожидать чего-то подобного?

Но на эти вопросы не только не даются ответы, они даже не ставятся, ни в СМИ, ни в заявлениях официальных лиц. А возможность вмешательства в том или ином виде "человеческого фактора", пусть и гипотетическая, отчего-то не упоминается даже вскользь. Хотя казалось бы, беспристрастное следствие должно было рассмотреть ее одной из первых.

Re: Детали

[kuzh]

Все проще. Отрицательный отбор.

Re: Детали

[blyag.livejournal.com]

Хорошо всё подметили, спасибо!

Выходит, все они либо беспечные идиоты, либо у них действительно не было оснований ожидать чего-то подобного?
Вы же сами про Чайку написали =)
Эти товарищи, как ни грустно - плоть от плоти народа. Да. Увы.

[blyag.livejournal.com]

Путина все сравнивали с Ельциным: молодой, трезвый...

Прошло десять лет, но наверное и Медведева многие могут сравнить с тем страшным человеком, вольно или невольно на многие годы вперед скомпрометировавшим в российском обществе демократические принципы. И что бы ни болтал Медведев, по сравнению с Борисом Николаевичем он все равно смотрится намного лучше. По сравнению с советскими руководителями - тоже.

А я вот вспомнил

[jlazarovici.livejournal.com]

интервью господина Илларионова журналу "Континент":

— Поясните, пожалуйста, какая связь между демократическими институтами и безопасностью граждан. Что тут может быть общего?

Институциональные катастрофы

— А связь между ними самая прямая. Ярким примером, подтверждающим это, стали последствия урагана в Керченском проливе в ноябре 2007 года. Вне всякого сомнения, шторм — стихийное бедствие, предупреждать и полностью избегать которое современное человечество пока не умеет. Но защищаться и минимизировать ущерб от буйства стихии человечество уже научилось, причем разные общества делают это по-разному. Природа не различает государственных границ, и шторм с равной силой ударил по Керченскому проливу и по прилегающим к нему территориям в России и Украине: по российскому порту Кавказ и по украинскому порту Керчь. В результате потерпели кораблекрушение пять судов, восемь кораблей были выброшены на берег. Согласно обнародованным (и, скорее всего, неполным) данным, погибли шесть моряков. Предварительная оценка ущерба — полтора миллиарда долларов.

Давайте теперь посмотрим, как этот ущерб распределен между Украиной и Россией.

Что касается недвижимости — портовых сооружений и коммуникаций, то ущерб, нанесенный двум странам, оказался примерно одинаков. Что касается движимого имущества, то все пять погибших кораблей оказались из российского порта Кавказ, все восемь кораблей, выброшенных на берег, — оттуда же. Все погибшие моряки — с кораблей, стоявших на рейде российского порта. На украинском берегу не произошло ничего подобного: там не погиб ни один человек и не затонул ни один корабль. Как будто сама природа поставила эксперимент, создав фактически равные условия для двух очень близких во многих отношениях стран. А результаты оказались столь различными. Спрашивается — почему?

Потому что в отличие от Украины в России есть не столько вертикаль власти, сколько безответственность власти перед гражданами, ее ненаказуемость за ошибки перед обществом, ее несменяемость независимо от цены, которую страна платит за ее провалы. Поэтому начальник порта Кавказ, не несущий ответственности за свои ошибки ни перед вышестоящей властью, ни перед обществом, ни перед капитанами судов, находившимися на рейде и просившими, требовавшими, умолявшими разрешить им вывести корабли из опасной зоны накануне шторма, не дал им соответствующего разрешения. Потому что в условиях «вертикали власти», то есть абсолютизации личной безответственности, государственный чиновник не отвечает ни перед погибшими моряками и их близкими, ни перед капитанами, ни перед компаниями, которым принадлежат суда, ни перед государственной властью — исполнительной ли, судебной ли, представительной ли.
http://magazines.russ.ru/continent/2008/136/ill10.html

А Сердюков то оказался псевдореформатором:)

[ex-sanaris.livejournal.com]

Интересно, что не только Шойгу спалился, но и Сердюков. Оказывается, все его позывы-потуги и доблестной похвалы госпожи Латыниной даже не достойны. Минобороны по-прежнему представляет из себя камеру хранения для разнообразных кусков госсобственности по принципу "ни себе, ни стране, не доставайся же ты никому".

[andirect.livejournal.com]

В этом разговоре интересно, что президент дважды высказался про гибель на дорогах:

"у нас вследствие разгильдяйства ... происходит огромное количество чрезвычайных ситуаций: и на дорогах, и в пожарах люди гибнут."

"Это будет бесконечно продолжаться – будем гореть, гибнуть на дорогах. Нужно привлекать к ответственности ... иначе мы не выкарабкаемся из этой череды катастроф."

Оба раза в контексте разгильдяйства, хотя последняя катастрофа на дороге, крушение "Невского экспресса", по официальной версии, произошла совсем по другой причине.

[aillarionov.livejournal.com]

Любопытное наблюдение.