anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
По данным Киевского международного института социологии
23.9.2022

1. О чем думали жители Юга и Востока в 2014 году
В апреле 2014 года КМИС по заказу еженедельника «Зеркала недели» провел репрезентативный опрос в каждой из 8 областей Юга и Востока (в т.ч. в Донецкой и Луганской областях опрос проходил на всей территории). Это был в информационном плане один из самых трудных (и антиукраинских) периодов. Среди прочего респондентам ставился стандартный вопрос КМИС «Как бы Вы хотели видеть отношения Украины с Россией?», по которым можно рассчитать % тех, кто видит Украину и Россию независимыми государствами, а также % тех, кто хочет их объединения в одно государство. Хотя этот вопрос не является прямым эквивалентом поддержки отсоединения, но он тесно с ним скоррелирован (коэффициент корреляции 0.95) и потому является достаточно адекватным мерилом сепаратистских настроений.

Как можно видеть по данным таблицы 1, даже в апреле 2014 года абсолютное большинство жителей каждой области Юга и Востока Украины видело Украину независимой от России. Относительно наибольшая поддержка «объединения в одно государство» наблюдалась в Луганской области (16% против 80% жителей, выступавших за независимость), Донецкой области (12% против 87%) и Харьковской области (11% против 87%).

Таблица 1. Какими бы хотели видеть отношения Украины и России жители Юга и Востока Украины в апреле 2014 года?
Области Украины Быть независимыми Объединиться в одно государство Баланс
Луганская 80 16 64
Донецкая 87 12 75
Харьковская 87 11 76
Одесская 91 6 85
Запорожская 89 4 85
Днепровская 94 4 90
Херсонская 97 0 97

На прямой вопрос о желании отсоединиться от Украины и присоединиться к России («Вы поддерживаете или не поддерживаете мнение, что Вашей области следует отделиться от Украины и присоединиться к России?») в апреле 2014 г. настроения были более радикальными в Донецкой и Луганской областях, тем не менее при сохранении большинства, выступавшего против присоединения к России. Так, в Донецкой области 52% жителей были против присоединения к России, поддерживали присоединение – 28%. В Луганской области также 52% были против присоединения к России, хотели присоединиться – 30%. Понятно, что 28% и 30% – это достаточно существенная поддержка, но следует понимать, во-первых, контекст проведения опроса – десятилетие ядовитого влияния на эти регионы российской пропаганды. Во-вторых, это все равно было меньшинство населения этих регионов. То есть даже в информационно неблагоприятных условиях в исторически сложной ситуации большинство жителей Донбасса не разделяло сепаратистских настроений.

В других регионах поддержка присоединения к России была еще ниже. В Харьковской области только 16% жителей поддерживали присоединение к России против 66% тех, кто был против. В других областях только 4-7% жителей хотели присоединиться к России по сравнению с 79-85% жителей, кто был против. Отдельно следует сказать о Херсонской и Запорожской областях. В Херсонской области 4% жителей хотели присоединиться к России (против были – 85%), в Запорожской области – 6% (против – 82%).

Таблица 2. Отношение жителей Юга и Востока Украины к присоединению их области к России в апреле 2014 года
Области Украины Не хотят присоединиться к России Хотят присоединиться к России Баланс
Луганская 52 30 22
Донецкая 52 28 24
Харьковская 66 16 50
Одесская 79 7 72
Запорожская 82 6 76
Днепровская 84 7 77
Херсонская 85 4 81

2. О чем думали жители Юга и Востока в 2021-2022 годах (до полномасштабного вторжения)
КМИС регулярно задает вопросы относительно отношений с Россией. Мы объединили результаты трех опросов (февраль 2021 г., ноябрь 2021 г., начало февраля 2022 г.), чтобы иметь достаточную выборку для анализа настроений на уровне отдельных областей (Донецкая и Луганская области – только контролируемые Правительством Украины территории).

Как можно видеть по данным таблицы 3, во всех областях Юга и Востока абсолютное большинство жителей видят Украину независимой от России. Даже в Донецкой области лишь 10% жителей желали бы объединения в одно государство против 86%, поддерживающих независимость Украины. Похожая ситуация и в Луганской области. В других регионах Юга и Востока еще меньше людей хотели бы объединения с Россией. То есть при любых прозрачно и честно организованных опросах, плебисцитах или референдумах абсолютное большинство населения каждого из регионов Юга и Востока Украины высказалось бы за независимость Украины и принадлежность своей области именно к Украине.

Сразу хотели бы отметить, что при такой поддержке Украины со стороны населения даже значительный отток населения из этих областей не меняет того факта, что большинство жителей территорий, оккупированных после 24 февраля, продолжающих жить там, находятся на стороне Украины (это касается каждой области). Например, в качестве мысленного эксперимента можно представить, что с территории Херсонской области выехало 60% населения, причем выехали только проукраински настроенные граждане. Тогда среди оставшихся в области жителей доля сторонников объединения с Россией оказалась бы равной лишь 15% против 75% тех, кто хотел бы остаться в составе Украины.
       
Таблица 3. Какими хотели бы видеть отношения Украины и России жители Юга и Востока Украины в 2021-2022 годах (до полномасштабного вторжения)?
Области Украины Быть независимыми Объединиться в одно государство Баланс
Луганская 81 12 69
Донецкая 86 10 76
Харьковская 88 8 80
Одесская 88 9 79
Запорожская 91 7 84
Днепровская 88 7 81
Херсонская 90 6 84

В опросах 2021-2022 годов у нас не было прямого вопроса, аналогичного вопросу в опросе 2014 года («Вы поддерживаете или не поддерживаете мнение, что Вашей области следует отделиться от Украины и присоединиться к России?»). Поэтому на основе данных 2014 года мы создали регрессионную модель для пересчета данных о желании объединения Украины с Россией в процент тех, кто хотел бы, чтобы его область присоединилась к России. Коэффициент корреляции этих двух показателей – 0.95, коэффициент R-квадрат, характеризующий качество модели, равен 0.90. Прогноз по этой модели на данных 2014 года от реальных данных отличается в среднем на 2.3%. Ниже – результаты пересчета по данной модели данных опросов 2021-2022 годов (таблица 4).

Таблица 4. Отношение жителей Юга и Востока к присоединению их области к России в 2021-2022 годах до полномасштабного вторжения (пересчет на основе регрессионной модели)
Области Украины Не хотят присоединиться к России Хотят присоединиться к России Баланс
Луганская 78 22 56
Донецкая 81 19 63
Харьковская 85 15 70
Одесская 83 17 66
Запорожская 88 12 76
Днепровская 87 13 74
Херсонская 89 11 78

Мы видим, что до полномасштабного вторжения России в Украину процент тех жителей, кто хотел бы, чтобы их область присоединилась к России, не превышал 22% (в Херсонской области, например, только 11%). Можно с уверенностью сказать, что после вторжения, повлекшего за собой гибель и увечья многим людям, разрушение жилых домов и инфраструктуры, количество симпатиков России во всех регионах Украины резко уменьшилось, об этом говорят данные всех исследований, проведенных после полномасштабного вторжения (см., например, https://kiis.com.ua/?lang=rus&cat=reports&id=1112&page=5).

Поэтому любой референдум, корректно проведенный в этих областях, показал бы, что абсолютное большинство жителей каждой области Украины высказалось бы против отделения этой области от Украины и против присоединения к России.

РЕЗЮМЕ
Проведение референдумов на захваченных Россией украинских территориях является незаконным и нарушает международные нормы. Кроме того, присоединить таким образом территории к России возможно только путем фальсификации результатов референдумов. Данные многочисленных опросов показывают, что при любых прозрачно и честно организованных опросах, плебисцитах или референдумах абсолютное большинство населения каждого региона Юга и Востока Украины высказалось бы за независимость Украины и принадлежность своей области к Украине.
https://www.kiis.com.ua/?lang=rus&cat=reports&id=1138&page=1

Date: 2022-09-30 04:44 am (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield (from livejournal.com)

Такое впечатление, что в таблицах колонки хотят - не хотят перепутаны.

Date: 2022-09-30 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] pyshch.livejournal.com
Да, там в целом очень интересный опрос: https://www.kiis.com.ua/?lang=rus&cat=reports&id=302&page=1&y=2014&m=4

Date: 2022-09-30 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] serge (from livejournal.com)
Запад очень сильно ошибается, если думает, что сможет откупиться от Абсолютного Зла, оставив украинцев в качестве человеческих жертвоприношений этому Злу. Нет, Зло ненасытно, оно заберёт и украинцев и белорусов и пойдёт ещё далее, до тех пор, пока его не остановят силой. Ведь останавливать всё равно придётся, рано или поздно, любой ценой. Для всех будет лучше, если это произойдёт как можно раньше. Чем больше тянут время, тем большей будет цена, она растёт с каждым часом, с каждой минутой промедления.

Date: 2022-09-30 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] segey-nazarov.livejournal.com

Ряд западных стран и официальная власть Украины заняли позицию изоляции России и ее граждан внутри страны. Оставим сейчас за скобками причины такой позиции отметим лишь, что такая политика не вяжется с демократическими традициями и по сути является помощью власти РФ в ужесточении репрессий против инакомыслящих и лишает их возможности бежать от преследований и расправы.


Но на практике политика изоляционизма приведет к ситуации, когда украинские граждане, на окупированных территориях станут заложниками наравне с россиянами. В результате насильного обращения их в гражданство РФ они так же лишатся возможности уехать, бежать, спастись. Коллективная ответственность за агрессию ляжет на плечи жертвы.

(no subject)

From: [identity profile] serge - Date: 2022-10-01 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalya-007.livejournal.com - Date: 2022-10-01 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] segey-nazarov.livejournal.com - Date: 2022-10-01 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalya-007.livejournal.com - Date: 2022-10-01 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pentland-firth.livejournal.com - Date: 2022-10-01 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2022-10-01 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] segey-nazarov.livejournal.com - Date: 2022-10-01 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bp21.livejournal.com - Date: 2022-10-01 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] segey-nazarov.livejournal.com - Date: 2022-10-01 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дионис Репников - Date: 2022-10-04 09:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-30 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] luboyeimya.livejournal.com
Не совсем так это работает. С точки зрения Запада, варианты:
1) мировая(ядерная) война здесь и сейчас
2) большая вероятность ядерной войны в будущем, если Зло не удовлетворится жертвами
Потому, Запад считает, что в ядерную войну он всегда успеет и лучше позже, чем раньше, тем более что кто знает, как оно там будет, вдруг Зло удовлетворится.

(no subject)

From: [identity profile] pentland-firth.livejournal.com - Date: 2022-10-01 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge - Date: 2022-10-01 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lizamercer.livejournal.com - Date: 2022-10-01 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luboyeimya.livejournal.com - Date: 2022-10-01 05:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-30 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com

Я что-то стал сомневаться, что Путину нужны человеческие ресурсы украинские. Не знаю насколько это возможно с технической стороны, но кажется логичным разместить на занятых территориях ядерное оружие. Наверное есть разница запустить ракету с ядерной боеголовкой с территории Белгородской, к примеру, или Херсонской области.

(no subject)

From: [identity profile] pentland-firth.livejournal.com - Date: 2022-10-01 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bp21.livejournal.com - Date: 2022-10-01 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lizamercer.livejournal.com - Date: 2022-10-01 01:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-30 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nevesely.livejournal.com
На всякий случай сохранил перевод расшифровки в архиве

https://archive.ph/VDtNT (https://archive.ph/VDtNT)

Date: 2022-09-30 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] elena shumakova (from livejournal.com)

Сегодня мерзавец и людоед официально и бесцеремонно бросил вызов постоянно мнущемуся и сомневающемуся Западу!

Date: 2022-09-30 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] elena shumakova (from livejournal.com)

Украина подает заявку на ускоренное вступление в НАТО


Украина сегодня подаёт заявку на вступление в НАТО в ускоренном порядке, зявил президент Зеленский после заседания Ставки Верховного Главнокомандующего.


"Де-факто мы уже прошли свой путь в НАТО. Де-факто мы уже доказали взаимосовместимость со стандартами Альянса, они реальны для Украины – реальны на поле боя и во всех аспектах нашего взаимодействия", - заявил президент Украины.


"Мы доверяем друг другу, мы помогаем друг другу и защищаем друг друга. Это и есть Североатлантический союз. Де-факто. Сегодня Украина подает заявку, чтобы сделать это де-юре. По процедуре, которая будет соответствовать нашему значению в защите всего нашего сообщества. В ускоренном порядке."


"Мы знаем, что это возможно. Мы видели, как Финляндия и Швеция в этом году начали присоединение к Альянсу без Плана действий по членству".


@bbcrussian

Date: 2022-09-30 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lizamercer.livejournal.com

Крик Украины о помощи никто не услышал...

Date: 2022-09-30 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Если учесть, что за последние 7 месяцев произошли значительные демографические изменения связанные с выездом многих жителей из этих областей, то сейчас результаты опроса могут быть иными.
(deleted comment)

Date: 2022-09-30 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lizamercer.livejournal.com

С одной стороны ядерным оружием пугают, с другой - увеличивают объем "живой силы". Диссонанс...

Date: 2022-09-30 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nevesely.livejournal.com
Андрей Николаевич, вот перевод на английский правил этого блога

ссылка на перевод (https://mega.nz/file/IPEh0YJK#DyoVxhD3qfWdUp4240l_cg16nSvhl6Ric24tNd_qRMk)

Date: 2022-09-30 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nevesely.livejournal.com
Андрей Николаевич! Ваше интервью появилось на сайте Центра политики безопасности (https://centerforsecuritypolicy.org/former-adviser-sees-influence-by-chinese-president-xi-jinping-in-putins-recent-decisions/).

Date: 2022-09-30 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nevesely.livejournal.com
Ещё один перевод на английский ("Оружие возмездия для Украины")

https://nipastu.dreamwidth.org/46679.html (https://nipastu.dreamwidth.org/46679.html)

Date: 2022-10-01 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] vladimir (from livejournal.com)
Сделаю попытку спросить еще раз. Что говорит Трамп по поводу войны в Украине? Заявлял ли он что-нибудь в последнее время?

Date: 2022-10-01 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] segey-nazarov.livejournal.com

Вот в этом выпуске Сергей Любарский в последней части говорит о Трампе. Возможно это частично удовлетворит Ваше любопытство.




(no subject)

From: [identity profile] tasha08-vct.livejournal.com - Date: 2022-10-01 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lizamercer.livejournal.com - Date: 2022-10-01 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2022-10-02 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дионис Репников - Date: 2022-10-04 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2022-10-05 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дионис Репников - Date: 2022-10-04 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladimir - Date: 2022-10-01 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] segey-nazarov.livejournal.com - Date: 2022-10-01 08:04 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] vladimir - Date: 2022-10-02 01:04 am (UTC) - Expand

Date: 2022-10-01 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nevesely.livejournal.com
Смотреть надо не на слова, а на дела.

Date: 2022-10-01 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] tasha08-vct.livejournal.com
Страна-агрессор Россия вряд ли может нанести ядерный удар на территории Украины в ближайшее время. Так считает начальник Главного управления разведки Министерства обороны Кирилл Буданов.

"– По сей день, нет никаких причин считать, что ядерный удар в ближайшей перспективе может быть нанесен по территории Украины, – заверил руководитель украинской разведки."
https://fakty.com.ua/ua/svit/svitovi-novyny/20220930-nemaye-zhodnyh-prychyn-tak-vvazhaty-budanov-pro-jmovirnyj-yadernyj-udar-rf-po-ukrayini/

Date: 2022-10-01 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] tasha08-vct.livejournal.com
Буданов оптимистичен...😨

"Буданов сделал прогноз о завершении войны: скоро все закончится"
https://www.rbc.ua/rus/news/budanov-zrobiv-prognoz-zakinchennya-viyni-1664565984.html

"Следующей зимой война значительно стихнет, а весной состоится выход на пределы Украины в 1991 году.

Об этом заявил руководитель Главного управления разведки Кирилл Буданов, сообщает РБК-Украина со ссылкой на его интервью в эфире национального телемарафона.

"Скоро это закончится... Где-то в конце мая я рассказал, как будет алгоритм происходить. Я тогда сказал, что июнь будет для нас плохим, будем немного терять. В июле будет застой, в августе начнем движения с восстановления территорий. Зимой война в значительной степени стихнет. И вот после зимы начнется завершение этого конфликта, выходом на первом этапе на границы по состоянию на 1991 год", – отметил Буданов.

Ранее бывший командующий армией США в Европе генерал-лейтенант Бен Ходжес заявил , что ВСУ летом войдут в Крым.

Глава ГУР прокомментировал это высказывание: "Я опираюсь на факты, которые мне известны. Я считаю, что это будет не летом, а до конца весны. Возможно, чуть раньше, на днях можно ошибаться, но не в алгоритмах".

Ранее Буданов заявил, что Российская Федерация действительно может попытаться захватить Одессу в следующем году . По его словам, Россия будет продолжать делать свое, но ничего у нее в Украине не получится."

Date: 2022-10-01 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lizamercer.livejournal.com

Читается как прогноз астролога. В октябре Марс войдёт в седьмую половину и будет трудно дышать. Ноябрьский курс Меркурия возвысит дух миротворцев... Из той серии.

Date: 2022-10-01 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] elena shumakova (from livejournal.com)

Date: 2022-10-01 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nevesely.livejournal.com
На Нобелевскую премию мира хотят выдвинуть Навального, а на Нобеля по литературе — Улицкую. По-моему, это странно.

В то время, как россияне сжигают книги на украинском, премию по литературе надо присвоить украиноязычному писателю. Премию мира надо пожертвовать на нужды украинской армии.

Date: 2022-10-02 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
"На Нобелевскую премию мира хотят выдвинуть Навального"

Кто хочет? Если выдвинут, Грызун Небутербродыч станет, наверное, первым фашистом-номинантом в истории премии мира. Представляю его Нобелевскую речь, пересыпанную "хачами", "чучмеками" и "оленеводами".

(no subject)

From: [identity profile] nevesely.livejournal.com - Date: 2022-10-02 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дионис Репников - Date: 2022-10-04 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &&& - Date: 2022-10-05 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дионис Репников - Date: 2022-10-05 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &&& - Date: 2022-10-05 11:47 pm (UTC) - Expand

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 08:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios