![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovИнтервью Андрея Илларионова корреспонденту DW Аурелиушу М. Педзиволю.
23.09.2022
В интервью DW бывший советник Путина Андрей Илларионов говорит, что к недавним решениям Путина скорее всего подтолкнуло не контрнаступление ВСУ, а мнение лидера КНР Си Цзиньпина.
DW: Каково ваше впечатление от выступления Владимира Путина по телевидению 21 сентября?
Андрей Илларионов: Нужно понять, почему он сделал такое выступление, почему он решился на мобилизацию, почему он принял решение о т.н. «референдумах» в четырех оккупированных областях Украины, почему он в очередной раз стал угрожать применением ядерного оружия. Весь этот пакет решений был оглашен в течение трех дней, с 19 по 21 сентября. Все эти решения противоречат той политике, какую Путин проводил до этого времени, а также его ранее известным планам. Например, референдумы ожидались либо в конце этого года, либо в следующем году. Внезапно Кремль дал указание провести их практически немедленно, в течение нескольких дней: с 23 по 27 сентября. Это бутафория даже по кремлевским меркам. Это издевательство даже по меркам так называемого крымского референдума 2014 года. Нужно найти объяснение этим путинским решениям.
Считаете ли вы эти решения признаком паники в Кремле?
Не вижу там особой паники. Паника из-за чего?
Из-за украинского контрнаступления в Харькове?
Не похоже, что украинское контрнаступление в Харьковской области является причиной каких-либо изменений в решениях и образе мыслей Путина. У меня другое чувство. Все эти решения были объявлены в течение трех дней, между 19 и 21 сентября. То есть эти решения были приняты Кремлем скорее всего за один-два дня до этого, то есть 17-18 сентября. Что произошло в эти дни? Самым важным событием этих дней стало возвращение Путина в Москву с саммита Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) в Самарканде. Похоже, там у Путина состоялись разговоры, какие подвигли его принять эти решения. Единственный значимый человек, какой мог бы вести такие разговоры с Путиным, — это Председатель КНР Си. Таким образом, Си, похоже, сказал Путину что-то такое, что заставило Путина изменить свое демонстративное отношение к войне, радикально изменить свои прежние планы относительно так называемых «референдумов», мобилизации и вновь вернуться к ядерному шантажу.
Можете ли вы предположить, что Си сказал Путину?
Мы этого не знаем. Но, судя по некоторым утечкам, а также по т.н. «языку тела», я бы не исключил того, что Си предложил своему младшему партнеру как можно скорее закончить свою войну против Украины, например, до очередного съезда КПК в октябре, причем не допустив поражения Путина. Тот факт, что Россия ведет войну уже семь месяцев и по-прежнему не добилась победы, смущает Си и выставляет его слабым перед самым важным событием в его жизни. Но Си не может позволить себе выглядеть слабым.
Возвращаясь к речи Путина в среду, что будет означать частичная мобилизация в России для хода войны и для самой России? Вы считаете, что это свидетельство провала путинской России в этой войне?
Это решение является явным признаком демонстративного изменения той стратегии, какую Путин проводил несколько предыдущих месяцев. До Самарканда Путин демонстрировал, что готов вести длительную войну на истощение, если потребуется, в течение лет. Решения последних дней означают, что проводимая им стратегия демонстративно изменилась. Вижу в этом не столько признаки его слабости или поражения, сколько признаки его зависимости от Си.
Сколько солдат Россия сможет мобилизовать, вооружить, снабдить и отправить на передовую войны против Украины? Министр обороны России Сергей Шойгу говорит о 300 тысячах, но российская армия якобы может рассчитывать на более чем 20 миллионов резервистов.
Официально Россия имеет мобилизационный резерв в размере 18 миллионов человек. 10% от этого числа составляет 1,8 миллиона, поэтому цифры вроде 1 миллиона, фигурировавшие в некоторых изданиях как утечки, и тем более заявленные Шойгу 300 тысяч кажутся реалистичными. Эти мобилизованные, конечно, не будут вооружены самым совершенным, качественным, современным оружием, но запасов устаревшего оружия хватит на миллионы мобилизованных.
Поступали сообщения о протестах во многих городах России. Полиция задержала более 1300 человек. Есть ли у этих протестов шансы на успех? Повысят ли эти новые решения сопротивляемость войне среди населения России?
Не думаю.
Совсем?
Многие люди за пределами России забывают, что в стране тоталитарный режим. Ни один тоталитарный режим не был свергнут, уничтожен или изменен мирными протестами. Ни разу в истории человечества.
В своем обращении к Генассамблее ООН на этой неделе президент Украины Владимир Зеленский заявил, что Украина вскоре представит предложение о создании специального трибунала для суда над Россией. Это хорошая идея? Или же есть риск, что это заставит Путина сопротивляться еще упорнее?
Думаю, что это правильный шаг. Но самого Путина такие заявления вряд ли беспокоят. Он гораздо внимательнее относится к мнениям не столько из Нью-Йорка, сколько из Пекина.
Каков шанс, что над Путиным таким образом одержат победу?
Путин потерпит поражение – рано или поздно. Но мы не знаем, когда это произойдет, и какой будет цена этой победы.
Российский экономист Андрей Илларионов (1961) был главным экономическим советником президента России Владимира Путина с 2000 по 2005 год. 21 декабря 2005 года Илларионов заявил: «В этом году Россия стала другой страной. Это больше не демократическая страна. Это уже не свободная страна». Илларионов был одним из первых 34 человек, подписавших онлайн-антипутинский манифест «Путин должен уйти», опубликованный 10 марта 2010 года. С апреля 2021 года Илларионов является старшим научным сотрудником вашингтонского аналитического центра Центр политики безопасности.
Редакция Рюдигера Россига и Эйнгила Фланагана
https://www.dw.com/en/former-advisor-sees-influence-by-chinese-president-xi-jinping-in-putins-recent-decisions/a-63217909
Это интервью на английском языке:
Former advisor sees influence by Chinese President Xi Jinping in Putin's recent decisions
In an interview with DW, former Putin advisor Andrei Illarionov says that it was likely Chinese President Xi Jinping, and not Ukraine's counteroffensive, that pushed Putin to make his recent announcements.
Date 23.09.2022
Author Aureliusz M. Pedziwol
DW: What is your impression of Vladimir Putin's televised speech on September 21?
Andrei Illarionov: We need to understand why he made that speech, why he made his decision on mobilization, on [so-called] "referendums" in the four occupied regions of Ukraine, why he once again started to threaten to use nuclear weapons. All these decisions were announced within the space of three days, between September 19 and 21. All these decisions go against the policy Putin has been pursuing thus far, and against his previously known plans.
For example, referenda were expected to be held either at the end of this year or next year. All of a sudden, the Kremlin has given orders that they be held right away, within the space of just a few days: from September 23 to 27. This is a sham even by Kremlin standards. This is a sham even by the standards of the so-called Crimea referendum in 2014. We need to find an explanation for all these decisions.
Do you think these decisions are a sign of panic in the Kremlin?
I don't see much panic over there. Panic because of what?
Because of the Ukrainian counteroffensive in Kharkiv?
It doesn't look like the Ukrainian counteroffensive in Kharkiv oblast is the cause of any changes in Putin's decisions and way of thinking. I have a different feeling. All those decisions were announced within the space of three days, between September 19 and 21. It means that those decisions were made by the Kremlin at least one or two days before that, meaning on September 17 and 18. What happened on those dates?
It looks like the most important event was Mr. Putin's return to Moscow from the Shanghai Cooperation Organization (SCO) summit in Samarkand. It seems that Putin had some conversations there that forced him to make all those decisions.
The only meaningful person who could have such a conversation with Putin is Chairman Xi. So Xi seems to have told Putin something that forced Putin to reverse his attitudes towards the war, to radically change his previous plans for [so-called] "referenda", for mobilization and for nuclear blackmail.
Can you guess what Xi said to Putin?
We don't know. But based on some leaks and on their body language, I would not exclude the possibility that Xi suggested to his junior partner to finish his business against Ukraine as soon as possible — for example, before the National Congress of the Chinese Communist Party in October — and not with Putin's defeat. The fact that Russia has been waging war for seven months and has not been victorious is an embarrassment to Xi and makes him look weak before the most important event in his life. But Xi cannot allow himself to look weak.
Returning to Putin's speech on Wednesday, what will partial mobilization in Russia mean for the course of the war and for Russia itself? Do you think that it is evidence of the failure of Putin's Russia in this war?
This decision is a clear sign of a radical change in the strategy Putin has been pursuing for several months. Before Samarkand, Putin was ready to continue a long-term war of attrition — for years if necessary. The decisions of the last few days mean that his strategy has been radically changed. These are not signs of his weakness or defeat; these are signs of his dependence on Xi.
How many soldiers will Russia be able to mobilize, arm, supply and put on the front line in Ukraine? Russian Defense Minister Sergei Shoigu is talking about 300,000, but the Russian army can allegedly count on more than 20 million reservists.
Officially, Russia has mobilization reserves of 18 million. Only 10% of this is 1.8 million, so figures like 1 million, which have appeared in some publications, or even the 300,000 announced by Shoigu seem realistic. Those mobilized people certainly won't be equipped with the most perfect, high-quality, modern weapons, but there are enough outdated weapons for millions of mobilized personnel.
There have been reports of protests in many Russian cities. More than 1,300 people have been detained by the police. Do these protests have any chance of success? Will these new decisions increase resistance to war within the Russian population?
I don't think so.
Not at all?
Many people outside Russia keep forgetting that this is a totalitarian regime. No totalitarian regime has been removed, destroyed or even changed by peaceful protests. Not a single one in the history of humanity.
In his address to the United Nations General Assembly this week, Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy said that Ukraine will soon present a proposal for the creation of a special tribunal to try Russia. Is that a good idea? Or is there a risk that it would make Putin dig in his heels even more?
I think it is a right step. But Putin himself does not care about such statements. He is much more attentive to voices not from New York, but from Beijing.
What is the chance that Putin will be finished in this way?
Sooner or later Putin will be defeated. We just don't know when and what the price will be.
Russian economist Andrei Illarionov (1961) was senior policy advisor to Russian President Vladimir Putin from 2000 to 2005. On December 21, 2005, Illarionov declared "This year, Russia has become a different country. It is no longer a democratic country. It is no longer a free country." Illarionov was one of the first 34 signatories to the online anti-Putin manifesto "Putin must go," which was published on March 10, 2010. Illarionov has been a senior fellow at the Washington-based think tank Center for Security Policy since April 2021.
Edited by Rüdiger Rossig and Aingeal Flanagan
https://www.dw.com/en/former-advisor-sees-influence-by-chinese-president-xi-jinping-in-putins-recent-decisions/a-63217909
This interview on the CSP site:
https://centerforsecuritypolicy.org/former-adviser-sees-influence-by-chinese-president-xi-jinping-in-putins-recent-decisions/
Это интервью на китайском языке:
https://www.dw.com/zh/普京前顾问他的最新决定受习近平影响/a-63227448
Это интервью на албанском языке:
https://www.dw.com/sq/ ndikimi-i-presidentit-kinez-xi-jinping-në-vendimet-e-fundit-të-putinit/a-63230863
23.09.2022
В интервью DW бывший советник Путина Андрей Илларионов говорит, что к недавним решениям Путина скорее всего подтолкнуло не контрнаступление ВСУ, а мнение лидера КНР Си Цзиньпина.
DW: Каково ваше впечатление от выступления Владимира Путина по телевидению 21 сентября?
Андрей Илларионов: Нужно понять, почему он сделал такое выступление, почему он решился на мобилизацию, почему он принял решение о т.н. «референдумах» в четырех оккупированных областях Украины, почему он в очередной раз стал угрожать применением ядерного оружия. Весь этот пакет решений был оглашен в течение трех дней, с 19 по 21 сентября. Все эти решения противоречат той политике, какую Путин проводил до этого времени, а также его ранее известным планам. Например, референдумы ожидались либо в конце этого года, либо в следующем году. Внезапно Кремль дал указание провести их практически немедленно, в течение нескольких дней: с 23 по 27 сентября. Это бутафория даже по кремлевским меркам. Это издевательство даже по меркам так называемого крымского референдума 2014 года. Нужно найти объяснение этим путинским решениям.
Считаете ли вы эти решения признаком паники в Кремле?
Не вижу там особой паники. Паника из-за чего?
Из-за украинского контрнаступления в Харькове?
Не похоже, что украинское контрнаступление в Харьковской области является причиной каких-либо изменений в решениях и образе мыслей Путина. У меня другое чувство. Все эти решения были объявлены в течение трех дней, между 19 и 21 сентября. То есть эти решения были приняты Кремлем скорее всего за один-два дня до этого, то есть 17-18 сентября. Что произошло в эти дни? Самым важным событием этих дней стало возвращение Путина в Москву с саммита Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) в Самарканде. Похоже, там у Путина состоялись разговоры, какие подвигли его принять эти решения. Единственный значимый человек, какой мог бы вести такие разговоры с Путиным, — это Председатель КНР Си. Таким образом, Си, похоже, сказал Путину что-то такое, что заставило Путина изменить свое демонстративное отношение к войне, радикально изменить свои прежние планы относительно так называемых «референдумов», мобилизации и вновь вернуться к ядерному шантажу.
Можете ли вы предположить, что Си сказал Путину?
Мы этого не знаем. Но, судя по некоторым утечкам, а также по т.н. «языку тела», я бы не исключил того, что Си предложил своему младшему партнеру как можно скорее закончить свою войну против Украины, например, до очередного съезда КПК в октябре, причем не допустив поражения Путина. Тот факт, что Россия ведет войну уже семь месяцев и по-прежнему не добилась победы, смущает Си и выставляет его слабым перед самым важным событием в его жизни. Но Си не может позволить себе выглядеть слабым.
Возвращаясь к речи Путина в среду, что будет означать частичная мобилизация в России для хода войны и для самой России? Вы считаете, что это свидетельство провала путинской России в этой войне?
Это решение является явным признаком демонстративного изменения той стратегии, какую Путин проводил несколько предыдущих месяцев. До Самарканда Путин демонстрировал, что готов вести длительную войну на истощение, если потребуется, в течение лет. Решения последних дней означают, что проводимая им стратегия демонстративно изменилась. Вижу в этом не столько признаки его слабости или поражения, сколько признаки его зависимости от Си.
Сколько солдат Россия сможет мобилизовать, вооружить, снабдить и отправить на передовую войны против Украины? Министр обороны России Сергей Шойгу говорит о 300 тысячах, но российская армия якобы может рассчитывать на более чем 20 миллионов резервистов.
Официально Россия имеет мобилизационный резерв в размере 18 миллионов человек. 10% от этого числа составляет 1,8 миллиона, поэтому цифры вроде 1 миллиона, фигурировавшие в некоторых изданиях как утечки, и тем более заявленные Шойгу 300 тысяч кажутся реалистичными. Эти мобилизованные, конечно, не будут вооружены самым совершенным, качественным, современным оружием, но запасов устаревшего оружия хватит на миллионы мобилизованных.
Поступали сообщения о протестах во многих городах России. Полиция задержала более 1300 человек. Есть ли у этих протестов шансы на успех? Повысят ли эти новые решения сопротивляемость войне среди населения России?
Не думаю.
Совсем?
Многие люди за пределами России забывают, что в стране тоталитарный режим. Ни один тоталитарный режим не был свергнут, уничтожен или изменен мирными протестами. Ни разу в истории человечества.
В своем обращении к Генассамблее ООН на этой неделе президент Украины Владимир Зеленский заявил, что Украина вскоре представит предложение о создании специального трибунала для суда над Россией. Это хорошая идея? Или же есть риск, что это заставит Путина сопротивляться еще упорнее?
Думаю, что это правильный шаг. Но самого Путина такие заявления вряд ли беспокоят. Он гораздо внимательнее относится к мнениям не столько из Нью-Йорка, сколько из Пекина.
Каков шанс, что над Путиным таким образом одержат победу?
Путин потерпит поражение – рано или поздно. Но мы не знаем, когда это произойдет, и какой будет цена этой победы.
Российский экономист Андрей Илларионов (1961) был главным экономическим советником президента России Владимира Путина с 2000 по 2005 год. 21 декабря 2005 года Илларионов заявил: «В этом году Россия стала другой страной. Это больше не демократическая страна. Это уже не свободная страна». Илларионов был одним из первых 34 человек, подписавших онлайн-антипутинский манифест «Путин должен уйти», опубликованный 10 марта 2010 года. С апреля 2021 года Илларионов является старшим научным сотрудником вашингтонского аналитического центра Центр политики безопасности.
Редакция Рюдигера Россига и Эйнгила Фланагана
https://www.dw.com/en/former-advisor-sees-influence-by-chinese-president-xi-jinping-in-putins-recent-decisions/a-63217909
Это интервью на английском языке:
Former advisor sees influence by Chinese President Xi Jinping in Putin's recent decisions
In an interview with DW, former Putin advisor Andrei Illarionov says that it was likely Chinese President Xi Jinping, and not Ukraine's counteroffensive, that pushed Putin to make his recent announcements.
Date 23.09.2022
Author Aureliusz M. Pedziwol
DW: What is your impression of Vladimir Putin's televised speech on September 21?
Andrei Illarionov: We need to understand why he made that speech, why he made his decision on mobilization, on [so-called] "referendums" in the four occupied regions of Ukraine, why he once again started to threaten to use nuclear weapons. All these decisions were announced within the space of three days, between September 19 and 21. All these decisions go against the policy Putin has been pursuing thus far, and against his previously known plans.
For example, referenda were expected to be held either at the end of this year or next year. All of a sudden, the Kremlin has given orders that they be held right away, within the space of just a few days: from September 23 to 27. This is a sham even by Kremlin standards. This is a sham even by the standards of the so-called Crimea referendum in 2014. We need to find an explanation for all these decisions.
Do you think these decisions are a sign of panic in the Kremlin?
I don't see much panic over there. Panic because of what?
Because of the Ukrainian counteroffensive in Kharkiv?
It doesn't look like the Ukrainian counteroffensive in Kharkiv oblast is the cause of any changes in Putin's decisions and way of thinking. I have a different feeling. All those decisions were announced within the space of three days, between September 19 and 21. It means that those decisions were made by the Kremlin at least one or two days before that, meaning on September 17 and 18. What happened on those dates?
It looks like the most important event was Mr. Putin's return to Moscow from the Shanghai Cooperation Organization (SCO) summit in Samarkand. It seems that Putin had some conversations there that forced him to make all those decisions.
The only meaningful person who could have such a conversation with Putin is Chairman Xi. So Xi seems to have told Putin something that forced Putin to reverse his attitudes towards the war, to radically change his previous plans for [so-called] "referenda", for mobilization and for nuclear blackmail.
Can you guess what Xi said to Putin?
We don't know. But based on some leaks and on their body language, I would not exclude the possibility that Xi suggested to his junior partner to finish his business against Ukraine as soon as possible — for example, before the National Congress of the Chinese Communist Party in October — and not with Putin's defeat. The fact that Russia has been waging war for seven months and has not been victorious is an embarrassment to Xi and makes him look weak before the most important event in his life. But Xi cannot allow himself to look weak.
Returning to Putin's speech on Wednesday, what will partial mobilization in Russia mean for the course of the war and for Russia itself? Do you think that it is evidence of the failure of Putin's Russia in this war?
This decision is a clear sign of a radical change in the strategy Putin has been pursuing for several months. Before Samarkand, Putin was ready to continue a long-term war of attrition — for years if necessary. The decisions of the last few days mean that his strategy has been radically changed. These are not signs of his weakness or defeat; these are signs of his dependence on Xi.
How many soldiers will Russia be able to mobilize, arm, supply and put on the front line in Ukraine? Russian Defense Minister Sergei Shoigu is talking about 300,000, but the Russian army can allegedly count on more than 20 million reservists.
Officially, Russia has mobilization reserves of 18 million. Only 10% of this is 1.8 million, so figures like 1 million, which have appeared in some publications, or even the 300,000 announced by Shoigu seem realistic. Those mobilized people certainly won't be equipped with the most perfect, high-quality, modern weapons, but there are enough outdated weapons for millions of mobilized personnel.
There have been reports of protests in many Russian cities. More than 1,300 people have been detained by the police. Do these protests have any chance of success? Will these new decisions increase resistance to war within the Russian population?
I don't think so.
Not at all?
Many people outside Russia keep forgetting that this is a totalitarian regime. No totalitarian regime has been removed, destroyed or even changed by peaceful protests. Not a single one in the history of humanity.
In his address to the United Nations General Assembly this week, Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy said that Ukraine will soon present a proposal for the creation of a special tribunal to try Russia. Is that a good idea? Or is there a risk that it would make Putin dig in his heels even more?
I think it is a right step. But Putin himself does not care about such statements. He is much more attentive to voices not from New York, but from Beijing.
What is the chance that Putin will be finished in this way?
Sooner or later Putin will be defeated. We just don't know when and what the price will be.
Russian economist Andrei Illarionov (1961) was senior policy advisor to Russian President Vladimir Putin from 2000 to 2005. On December 21, 2005, Illarionov declared "This year, Russia has become a different country. It is no longer a democratic country. It is no longer a free country." Illarionov was one of the first 34 signatories to the online anti-Putin manifesto "Putin must go," which was published on March 10, 2010. Illarionov has been a senior fellow at the Washington-based think tank Center for Security Policy since April 2021.
Edited by Rüdiger Rossig and Aingeal Flanagan
https://www.dw.com/en/former-advisor-sees-influence-by-chinese-president-xi-jinping-in-putins-recent-decisions/a-63217909
This interview on the CSP site:
https://centerforsecuritypolicy.org/former-adviser-sees-influence-by-chinese-president-xi-jinping-in-putins-recent-decisions/
Это интервью на китайском языке:
https://www.dw.com/zh/普京前顾问他的最新决定受习近平影响/a-63227448
Это интервью на албанском языке:
https://www.dw.com/sq/ ndikimi-i-presidentit-kinez-xi-jinping-në-vendimet-e-fundit-të-putinit/a-63230863
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-09-26 12:51 pm (UTC):)
Date: 2022-09-27 05:58 am (UTC)no subject
Date: 2022-10-19 08:14 am (UTC)Мой уровень знания китайского не настолько высок, чтобы быть переводчиком или оценивать переводы других. Могу только сказать, что китайский текст получился достаточно простой, что позволило мне читать его без затруднений. Перевод очень близок к тексту, предложения построены очень близко к способу выражения мысли англоговорящих. Возможно, это было сделано с целью большей точности перевода, а не демонстрации всего блеска выразительных возможностей китайского. Зато людям с моим уровнем языка читать легче. 🙏
:)
Date: 2022-10-19 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-26 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-26 01:18 pm (UTC)Марк Солонин считает что затяжная война выгодна Китаю, они будут покупать российскую нефть по очень дешёвым ценам. Возможно, в преддверии с'езда КПК Си попросил Путина создать видимость успеха через демонстрацию силы. Смешно, что Путин сам проговорился об этом: "Это не блеф!", - радостно сболтнул русский диктатор. Независимо от того что он хотел сказать, слово блеф стало ключевым в этой речи.
no subject
Date: 2022-09-26 09:31 pm (UTC)https://youtu.be/OOHzImkt0BQ
no subject
Date: 2022-09-26 09:40 pm (UTC)Я слушала сегодня потрясающее выступление Любарского на его канале. Ядерный шантаж - ключевое слово. Какова вероятность второго пришествия в октябре 2022 года?? Несомненно, она есть такая вероятность. И потом: если мы называем слова Путина блефом, значит мы не боимся, то есть противодействуем. Ведь если бы он был уверен, то не предупреждал, наверное. Какой смысл в таких предупреждениях? Трамп вот не испугался тогда и заявил Ким Чен Ину - met with fire and fury. Вот как надо. А если мы вторим за П. что это не блеф, то мы ему потакаем.
no subject
Date: 2022-09-26 11:00 pm (UTC)Возникает вопрос: является признание правды "потаканием"? Нет, конечно. Потаканием является действие, которое за этим следует. Приведу пример. Люди с пограничным расстройством личности часто делают то, что в клинической психологии называется "suicidal gestures". А именно, они действуют так, словно бы хотят покончить собой: наглатываются таблеток и сообщают об этом, режут вены и т.п. Те, кто не понимают этого расстройства, как правило действуют по одному из двух сценариев: либо не принимают попыток всерьез либо приходят в ужас и начинают потакать такому человеку в его эмоциональном шантаже. Однако, правда заключается в том, что человек с ПРЛ может покончить с собой и кончает с собой довольно часто (среди рассройств личности ПРЛ на первом месте, насколько я помню). Иногда он кончает с собой случайно. Важно знать, что человек с ПРЛ не притворяется, он в горячке самоубийства и хочет и не хочет умереть, там некий ад отчаяния и ненависти к себе бурлит, но вероятность смерти довольно велика. Поэтому единственно верное решение здесь - это не вестись на эмоциональный шантаж человека с ПРЛ, а немедленно вызывать скорую и полицию. Но для этого трезво признать что да, человек может это сделать. Признание факта и отказ участвовать в манипуляциях.
К чему это я? К тому, что признание правды/возможности не является потаканием шантажу. Потаканием является подчинение требованиям шантажиста. Я неоднократно писала в этом блоге, что нарциссист, каковым является Путин, может покончить с собой методом ядерного взрыва, если у него запустится процесс расщепления/уничтожения фальшивого "я". Мне довелось видеть лиц с этим расстройстовом на данной стадии, поэтому я знаю, о чем говорю. Есть также работы известных психоаналитиков на эту тему. Означает ли это, что я "потакаю" Путину, говоря, что он может грохнуть по миру бомбой? Отнюдь, потому что я продолжаю заниматься своим делом.
no subject
Date: 2022-09-27 11:36 am (UTC)<А именно, они действуют так, словно бы хотят покончить собой: наглатываются таблеток и сообщают об этом, режут вены и т.п. Те, кто не понимают этого расстройства, как правило действуют по одному из двух сценариев: либо не принимают попыток всерьез либо приходят в ужас и начинают потакать такому человеку в его эмоциональном шантаже.>
Я не знаком с клинической психологией и тем как проявляется она на практике. Но описанное вами, Анна, поведение людей с ПРЛ напомнило мне поведение детей, когда они сознательно или нет манипулируют врослыми с целью добиться какого -либо поощрения -очередной игрушки либо просто внимания. Что они делают наблюдал почти каждый: маленький монстр бросается с визгом и плачем в истерике на пол и требует своей награды. Врослые реагируют на такое поведение именно так как вы и сказали — родители обычно приходят в ужас и исполняют капризы, а посторонние шарахаются в сторону. Но! тут важный момент это присутствие зрителей, потому что вся эта истерика это театр, а театр без зрителей не существует. Много ли людей с ПРЛ расстаются с жизнью в одиночестве, без свидетелей?
https://www.youtube.com/embed/Dkh9bwC7KOA (https://www.youtube.com/embed/Dkh9bwC7KOA)
no subject
Date: 2022-09-28 12:25 am (UTC)Я дала пример с ПРЛ, просто чтобы проиллюстрировать правильную реакцию на суицидальные жесты. Многие не знают, что делать в таком случае.
Относительно вашего вопроса - "успешный суицид" (таков английский термин, обозначающий смертельный исход) предполагает отсутствие зрителей, не так ли? Если человек наглотался таблеток и сообщил об этом жене, то его можно спасти. Около 10% больных ПРЛ погибают в результате самоубийства, к сожалению.
Сравнение с капризным ребенком более применимо к нарциссисту (хотя бы потому, что душевно он остается на уровне развития двухлетнего ребенка). Я принадлежу к school of thought, которая считает частой причиной развитие этого расстройства отношение к ребенку как к не-личности, в основном со стороны матери, использование ребенка как "эмоциональной затычки" для нужд нарциссичной матери. Т.е., это опять-таки детская травма привязанности. Поэтому "мистера Путина" с большой долей вероятности тоже чморили в детстве, но миру от это не легче.
Разницу между ПРЛ и НРЛ (применительно к российским реалиям) я описала довольно подробно в работе "Пограничная страна"
http://orthodox-christian-icons.com/borderline-country.html
no subject
Date: 2022-09-28 05:21 am (UTC)-------------------
Некорректно сравнивать капризных детей с больными ПРЛ, хотя бы потому, что ПРЛ - это результат сильнейшей психологической травмы, пережитой в детстве (потеря родителя, инцест, секс-абьюз, другие формы абьюза). У прошедших это детей развивается комплексный ПТСР, а кто-то ломается до степени ПРЛ.
Я дала пример с ПРЛ, просто чтобы проиллюстрировать правильную реакцию на суицидальные жесты. Многие не знают, что делать в таком случае.
Относительно вашего вопроса - "успешный суицид" (таков английский термин, обозначающий смертельный исход) предполагает отсутствие зрителей, не так ли? Если человек наглотался таблеток и сообщил об этом жене, то его можно спасти. Около 10% больных ПРЛ погибают в результате самоубийства, к сожалению.
Сравнение с капризным ребенком более применимо к нарциссисту (хотя бы потому, что душевно он остается на уровне развития двухлетнего ребенка). Я принадлежу к school of thought, которая считает частой причиной развитие этого расстройства отношение к ребенку как к не-личности, в основном со стороны матери, использование ребенка как "эмоциональной затычки" для нужд нарциссичной матери. Т.е., это опять-таки детская травма привязанности. Поэтому "мистера Путина" с большой долей вероятности тоже чморили в детстве, но миру от это не легче.
Разницу между ПРЛ и НРЛ (применительно к российским реалиям) я описала довольно подробно в работе "Пограничная страна"
no subject
Date: 2022-09-29 03:07 am (UTC)Шантажируя, Путин говорит не о возможности самоубийства, а о возможности убийства им миллионов невинных людей, если он не получит, то что ему нужно, т.е. выступает в качестве террориста, а не самоубийцы. Он не себя обмотал взрывчаткой, а детей и женщин - как и подобает трусу.
no subject
Date: 2022-09-27 12:17 pm (UTC)<Возникает вопрос: является признание правды "потаканием"? Нет, конечно. Потаканием является действие, которое за этим следует.>
Действие это сказуемое. Читаем как у пользователя lizamerser: "А если мы вторим за П. что это не блеф, то мы ему потакаем". Кажется в этом и конкретная задача П, чтобы вторили, реагировали, пугались, чувствовали неуверенность, зависимость, непредсказуемость. За Его вербальным должно последовать Их физическое. То есть присутствует та же театрольность, актёру нужны зрители, зеркала как вы называете, если я правильно понял смысл. Правда его слова или ложь? Он этого сам не знает. Пока действие не совершено — факт не существует. Признавать нечего. Как относиться к его словам? Пугаться, бояться и подчиняться его манипуляциям? ХЭБ говорит однозначно: каковы бы не были реальные намерения П, на действия Украины и ВСУ это не повлияет, вооружённое сопротивление будет продолжено. Украинцы не сдадутся.
Отнюдь, потому что я продолжаю заниматься своим делом. :)
no subject
Date: 2022-09-28 12:36 am (UTC)Так говорят Залужный и Забродский, и потом уже - ХЭБ. Мужество украинцев невозможно описать словами.
no subject
Date: 2022-09-28 05:24 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-27 01:18 pm (UTC)А вот и Дмитрий Медведев присоединился к "неблефу": "
На разум и политическую волю киевского режима рассчитывать бессмысленно. А вот на здравый смысл и чувство самосохранения потворствующих им вражеских стран хрупкая надежда ещё остаётся. Они понимают: если угроза России превысит установленный предел опасности, нам придётся ответить.
Ни у кого не спрашивая разрешения, без долгих консультаций. И это точно не блеф.
Вопрос в другом. Представим себе, что Россия вынуждена применить самое грозное оружие против украинского режима, совершившего масштабный акт агрессии, который опасен для самого существования нашего государства. Полагаю, что НАТО не станет прямо вмешиваться в конфликт и при таком раскладе..."
no subject
Date: 2022-09-28 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-28 11:48 am (UTC)Подключилась к ядерному шантажу. Молодец, нечего сказать.
no subject
Date: 2022-09-27 07:52 pm (UTC)"Иран можно дестабилизировать изнутри. Для этого нужно развернуть эффективную пропаганду. Гей-браки вызывают у мусульман отвращение. Вместо этого американские пропагандисты должны говорить об уровне жизни в США и Иране. Пока я признаков такой пропаганды не вижу."
В какой-то степени этот тезис может быть распространён и на современных россиян. Нужно сосредоточить пропагандистские усилия преимущественно на обсуждении уровня жизни в США и России. Проблема в тоталитарном характере российского государства и всё более усиливающейся изоляции. Например, заблокированы западные новостные сайты, только что под предлогом мобилизации запретили выезд граждан России за границу.
no subject
Date: 2022-09-26 11:34 pm (UTC)Давайте вспомним что Китаю абсолютно не нужна ядерная война. Вот и решайте сами, какова вероятность. Что касается шантажа, то на государственном уровне ответ должен быть - только попробуй, мало не покажется. А сидеть и трендеть о том какой Путин ненормальный и может нажать на кнопочку... Это значит запугивать себя и своих граждан. Типа давайте с ним поосторожнее. А это значит, не надо помогать Украине. Послали пару пушек и ладно. И вообще, все это пора заканчивать. Давайте договаривайтесь там. В этом - потакание или целенаправленное содействие американской администрации Путину и его планам.
CNN как и администрация Байдена принимает участие в ядерном шантаже на стороне Путина - Роберт Бэр сообщает что Путин загнан в угол и ссылается на своих знакомых в России, которые абсолютно уверены в том, что Путин применит ядерное.
no subject
Date: 2022-09-27 01:00 am (UTC)какая временная разница между событиями в Ижевске и Усть-Илимске? и что было первым?
no subject
Date: 2022-09-27 03:26 am (UTC)https://news.dialog.ua/259381_1664206728
no subject
Date: 2022-09-27 07:38 am (UTC)О контрнаступлении на Харьковском направлении они пишут так:
"В ходе крупнейших достижений Киева с начала войны в феврале, молниеносное контрнаступление на северо-востоке страны в начале сентября ошеломило российские войска, которые бежали в беспорядке и уступили огромные участки оккупированной территории. В сочетании со второй операцией на юге украинские войска утверждают, что менее чем за две недели они отвоевали у России более 6 000 кв. км, освободив десятки городов и поселков и перерезав линии снабжения противника. Ловкая игра украинской армии в ложное направление, когда она заявила о контрнаступлении на юге, а затем атаковала на северо-востоке, застала Россию врасплох. И это подтвердило доводы украинцев о том, что сотрудничество с разведкой и миллиарды долларов на оружие и материальные средства, поставляемые западными союзниками, дадут результаты на поле боя.
…
Несколько недель спустя Украина начала предпринимать действия, которые показались военным аналитикам необычными. С самого верха правительства украинские чиновники, включая Зеленского и министра обороны Алексея Резникова, начали публично заявлять о подготовке к крупномасштабной операции по захвату территории на юге страны. В преддверии нападения Россия начала перебрасывать войска, включая некоторые из своих самых элитных подразделений из других регионов, для укрепления своих позиций на юге. 29 августа украинские военные объявили о начале долгожданного южного наступления.
…
Пять дней спустя украинские войска нанесли внезапный удар на северо-востоке страны. Русские были застигнуты врасплох. …За шесть дней украинские военные отвоевали около 3 000 кв. км удерживаемой Россией территории, включая стратегически важные железнодорожные узлы, используемые для пополнения запасов. Удар ошеломил Кремль, американских чиновников и даже высокопоставленных украинцев."
Про военную помощь:
"Даже когда США и союзники продолжали заливать страну миллиардами военной помощи, новости были мрачными."
no subject
Date: 2022-09-27 12:40 pm (UTC)Опять пиарят свою разведку. В оригинале упоминается имя Милли. Каждый рад примазаться к выдающемуся украинцу. Про военную помощь тоже не постеснялись приврать.
no subject
Date: 2022-09-27 04:28 pm (UTC)Wars begin when you will, but they do not end when you please.
Niccolò Machiavelli
no subject
Date: 2022-09-28 11:30 am (UTC)Эту фразу ему часто приписывают, но я ни разу не видел ссылку на источник.
В трактате "Государь" он высказал несколько иную точку зрения по поводу начала войны, разделяемую, кстати, теми, кто критикует Путина "не за то, что он Путин, а за то, что он недостаточно Путин" (гиркинский и навальный фашизм).
Так что военная политика Путина оказалась где-то посередине между пацифистами (приводящими обычно процитированную Вами фразу) и макиавеллистами.
no subject
Date: 2022-09-28 12:57 pm (UTC)Я со своей стороны приведу цитату, где Макиавелли высказывает несколько иную точку зрения, а именно: "Римляне, предвидя беду заранее, тотчас принимали меры, а не бездействовали из опасения вызвать войну, ибо знали, что войны нельзя избежать, можно лишь оттянуть ее - к выгоде противника. Поэтому они решились на войну с Филиппом и Антиохом на территории Греции - чтобы потом не пришлось воевать с ними в Италии. В то время еще была возможность избежать войны как с тем, так и с другим, но они этого не пожелали. Римлянам не по душе была поговорка, которая не сходит с уст теперешних мудрецов: полагайтесь на благодетельное время, - они считали благодетельным лишь собственную доблесть и дальновидность."
(Н. Макиавелли, "Государь", глава 3, пер. Г. Муравьевой).
no subject
Date: 2022-09-28 01:41 pm (UTC)Замечательную цитату от Макиавелли Вы привели. На её примере можно наглядно показать что в истории, как научной дисциплине, не содержится категории качества плохо или хорошо, — есть только факт, событие. Категорией качества конкретного события в истории определяет человек и называется это идеология. Политики обосновывают, а историки трактуют событие в положительную или отрицательную сторону в зависимости от того чью сторону они представляют.
Возвращаясь к цитате: в своём обращении от раннего утра 24 февраля п-н использовал принцип римлян для обоснования отдачи приказа на вторжение в Украину: "Повторю, наши действия – это самозащита от создаваемых нам угроз и от ещё большей беды, чем та, что происходит сегодня."
Просто факт.
no subject
Date: 2022-09-29 11:00 am (UTC)В дальнейшем он все более переходил на сторону макиавеллизма, объясняя это в одном из писем французскому кардиналу Флёри тем, что там, где нет середины между тем, чтобы обмануть и быть обманутым, государь должен выбирать благо своей страны в ущерб другим. В какой-то момент он дошел до того, что поставил главной обязанностью государя увеличение своих владений, при необходимости - военным путем, тогда как задача правоведов, историков и философов - придумать оправдание его действиям, ибо победителя не судят.
Однако суровые испытания Семилетней войны заставили его вновь изменить свою точку зрения на этот вопрос, ибо победителя-то не судят, но Беллона капризна и не всегда выручает. Да и английский король Георг II, начавший Семилетнюю войну, в разгар ее умер, а его преемник бросил союзников на произвол судьбы, так что Фридриху и его стране пришлось туго.
В итоге Фридрих пришел к практике дружеских отношений с другими монархами-просветителями (Екатериной II и императором Иосифом), чем и избежал дальнейших неприятностей, обеспечив долговременный мир в Центральной Европе.
У Путина же таких ограничений нет, т.к. у него имеются влиятельные партнеры - насквозь продажные западные и европейские политиканы, для которых он является "полезным пацаном", с ним удобно мутить закулисные договорняки и проворачивать миллиардные сделки. Они никогда не "прозреют" и не надо им "открывать глаза", ибо о его проделках они знают, может быть, в тысячу раз больше нашего и смотрят на них сквозь пальцы.
Поэтому он смелый и вытворяет что хочет.
no subject
Date: 2022-09-29 05:33 pm (UTC)<Фридрих Великий, утверждал, что прагматизм в политике дает эффект только на короткой временной дистанции, а в долгосрочной перспективе приводит к внешнеполитической изоляции.>
Интересно что имел ввиду под прагматизмом в политике Фридрих Великий? Потоиу что через правтическое воплощение идей человек реализует себя. Даже результат интелектуальной, мыслительной, творческой деятельности проявляет себя в практическом воплощении: поэзия, музыка, живопись, хореография, наука и т.д. Вероятно под прогматизмом подразумевалась цель малой значимости и малых затраченных усилий с краткосрочным эффектом. То есть вместо того чтобы получить полное среднее образование человек бы ограничился тремя классами начальной школы.
Если вернуться к настоящей ситуации то прагматизм в политике П. имеет ценность конечной цели куда выше, чем препятствия в виде внешнеполитической изоляции. Тем паче, что изоляция и санкции имеют больше мифическое воплощение, утешительное для вводивших её. На практике договариваются, торгуются, лоббируют, выгадывают, утешают, восхищаются, пытаются угодить и быть любезными — помогают тирану строить острог для россиян.
no subject
Date: 2022-09-30 11:13 am (UTC)К сожалению, не могу здесь ответить точной цитатой, поскольку Фридрих в этом полемическом сочинении изъяснялся по обычаю того времени многословно и велеречиво, с длинными грамматическими периодами. Но в двух заключительных главах он настаивал на точном соблюдении международных договоров, не допуская в этом вопросе казуистики и тем паче правового нигилизма.
В дальнейшем, как я напоминал выше, он отступил как практик от этих принципов и встал на позицию прагматика, соблюдающего договор до тех пор, пока он выгоден обеим сторонам (если воспользоваться формулировкой античного законодателя Солона).
no subject
Date: 2022-09-28 10:13 pm (UTC)В итальянской версии "Istorie fiorentine" книга 3 глава 7.
Папа Gregorio XI(последний французский Папа) решил захватить Флоренцию(Тоскана) воспользовавшись голодом. Правил из города Avignon на юге Франции где были и кардиналы. Но флорентийцы справились с голодом и восполнились надежд. Папа решил напасть весной во время посева, но нанятое войско оказалось продажным. Флоренция откупилась от солдат 130 тысячами флоринов.
Следует вывод:
"Comincionsi le guerre quando altri vuole, ma non quando altri vuole si finiscono."
"Войны начинаются, когда другие хотят, но не тогда, когда другие хотят закончить.".
Обозлённые флорентийцы заключили союз с Bernabo Visconti(Милан) и другими городами враждебными Церкви. Города выделили 8 граждан для управления войском и полномочиями действовать без аппеляций и тратить без учёта.Война слилась 3 года и не закончилась смертью Папы. Каждый год расширял Магистрат и назначал их святыми. Они обдирали владения поборами. Клер принуждал восхвалять чиновников, настолько те граждане почитали родину больше чем свои души.
no subject
Date: 2022-09-29 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-29 10:40 am (UTC)Вчера пытался найти этот фрагмент самостоятельно и, перечитывая "Историю Флоренции", обнаружил подобные суждения и в других местах (например, когда флорентийцы решали, не воспользоваться ли моментом, чтобы захватить союзную им ослабленную Лукку, - сторонники партии мира тоже говорили нечто подобное, мол, напасть нападем, а что будет дальше неизвестно, но остались в меньшинстве).
Спасибо
Date: 2022-09-27 07:58 pm (UTC)В прошлый раз история с Крымом происходила от времен царевны Софьи и провальных походов Голицына, через Петра Первого и победного аккорда Екатерины Второй. И государство это переварило.
Сейчас принципиально новые "игроки" Китай и США. Прочие действующие страны примерно те же. Выдержит ли государство на этот раз. В историческом опыте для России сто лет - не срок.
no subject
Date: 2022-09-27 08:08 pm (UTC)Самый молодой судья Конституционного суда России Константин Арановский досрочно ушел в отставку. Он мог раздражать власть многочисленными особыми мнениями и отсутствовал в КС при рассмотрении поправок к Конституции. Хотя в 2014 году голосовал за конституционность аннексии Крыма. В аналогичном деле о возможном присоединении других территорий Украины после "референдумов" судье Арановскому голосовать уже не придется. Юристы считают его отставку демаршем.
https://www.bbc.com/russian/features-63054464 (https://www.bbc.com/russian/features-63054464)
no subject
Date: 2022-09-28 02:46 am (UTC)https://youtu.be/5xhkfjhPSWs
no subject
Date: 2022-09-28 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-28 04:47 pm (UTC)Совсем как Израиль и Палестина.
Это повторение слов Голды Меир:
Date: 2022-09-28 09:39 pm (UTC)Если Израиль сложит оружие, больше не будет Израиля".
no subject
Date: 2022-09-29 05:50 pm (UTC)Алексей Арестович уже давно сказал что Украина - новый Израиль. "Светися, светися, новый Иерусалиме".
no subject
Date: 2022-09-28 06:47 pm (UTC)Пентагон объявил о новых поставках HIMARS и другого оружия для Украины на 1,1 млрд долларов - но в течение нескольких лет
Министерство обороны США объявило о новом пакете военной помощи Украине на общую сумму в 1,1 млрд долларов, сообщает агентство Франс пресс. Эти деньги, однако, пойдут не на уже готовые вооружения и оборудование со складов, а на заказы производителям. Выполнение этих заказов может занять от нескольких месяцев до нескольких лет.
Как сообщается, на эти деньги будет заказано еще 18 реактивных систем залпового огня HIMARS (до сих пор США передали Украине всего 16 единиц), боеприпасы к ним, 150 единиц бронетехники, 150 тактических тягачей (такие упоминались в связи с поставками гаубиц M777), иные большегрузные автомобили и прицепы, а также системы для борьбы с иранскими боевыми беспилотниками, которые Россия начала применять в последние несколько недель.
В Пентагоне новый пакет помощи называют "многолетней инвестицией в критические возможности с целью наращивания долговечной мощи Вооруженных сил Украины". Всего с начала полномасштабного вторжения России в Украину американская помощь стране достигла 16,2 млрд долларов.
@bbcrussian
no subject
Date: 2022-09-28 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-29 02:07 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-30 12:37 am (UTC)https://nipastu.dreamwidth.org/46269.html (https://nipastu.dreamwidth.org/46269.html)
Насколько точно передан смысл ваших слов и слов ваших собеседников?
no subject
Date: 2022-09-30 09:56 am (UTC)