Украине нужны ракеты
Sep. 20th, 2022 12:40 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovКремлевский режим остается сильным, его нельзя недооценивать, – говорит в интервью DW Андрей Илларионов, бывший советник Путина, в последние 17 лет – его жесткий критик. Тем не менее у Украины есть шанс победить этот режим, если она получит достаточную поддержку Запада.
Интервью Мареку Пендзиволу, «Дойче Велле», состоялось 8 сентября.
Опубликовано 19 сентября.
DW: В ходе дискуссии на Экономическом форуме в Карпаче вы представили крайне пессимистичный взгляд на войну между Россией и Украиной. По-вашему, Москва может вести ее еще долгие годы. А потом вы сказали, что единственная надежда – на Украину. Что должно произойти, чтобы эта надежда сбылась?
Андрей Илларионов: Основа надежды – военное поражение российских войск, т.е. победа вооруженных сил Украины и всей Украины в этой войне. Это единственный приемлемый вариант – и для Украины, и для Европы, и для нормальной части России, и для всего цивилизованного мира. Другого варианта нет.
Каковы необходимые условия, чтобы Украина не проиграла эту войну? Достаточно ли поддержки Запада? И продлится ли это достаточно долго?
- Вы задаете правильные вопросы, потому что предоставление Украине военной помощи от западных партнеров является одним из ключевых элементов победы в этой войне. Украине нужна помощь всех видов, включая самолеты, системы ПВО, противоракетные комплексы, ракеты, бронетехника, танки.
А как с этим обстоит сегодня?
- Нынешний уровень военной помощи Украине недостаточен. По разным оценкам, он составляет от 10 до 30 процентов от необходимого. Поэтому военную поддержку Украине следует увеличивать и поддерживать на необходимом уровне до тех пор, пока продолжается война.
Какое оружие нужно Украине в первую очередь?
- Об этом лучше всего спросить у генерального штаба ВСУ. Я уже назвал некоторые из видов оружия. Очевидно, наиболее необходимыми были бы ракеты, ракеты большой дальности. Их поставки могли бы иметь решающее значение для обеспечения военной победы Украины.
Не могли бы вы сделать краткое сравнение поддержки Украины в конкретных странах?
- Самый крупный вклад с точки зрения нагрузки на национальную экономику, т.е. удельного веса этой помощи в национальном ВВП, в военных расходах, на душу населения страны-донора внесли Эстония и Латвия. Сразу же после начала нового этапа войны 24 февраля эти две страны предоставили Украине оружие на сумму, составляющую около одной трети своих годовых военных расходов; военная помощь этих двух стран сыграла очень важную роль в отражении российской агрессии на самом первом ее этапе.
Что касается общей поддержки Украины с точки зрения суммарного вклада страны, то Польша, очевидно, стала номером один среди союзников Украины в этой войне. Имеется в виду не только военная помощь, но и экономическая помощь, и логистическая поддержка, и поддержка миллионам беженцев, которым Польша предоставила убежище. Поэтому и народ Украины и все друзья Украины бесконечно благодарны Польше за эту неоценимую помощь.
Особое значение имела поддержка Великобритании. Бывший премьер-министр Борис Джонсон сыграл ключевую роль в мобилизации западной поддержки Украины, включая и со стороны США, в организации и проведении двусторонних и трехсторонних переговоров между Великобританией, Польшей и Украиной. Будем надеяться, что эти переговоры рано или поздно приведут к формированию многостороннего альянса стран, составляющих костяк сопротивления Запада агрессии Кремля.
Достаточно ли у Запада потенциала, чтобы помочь Украине выиграть эту войну?
- Потенциала – да, готовности – пока не знаем. На данный момент мы слышим из западных столиц, включая Лондон, от нового премьер-министра Лиз Трасс, что поддержка будет продолжаться. У нас нет сомнений в том, что нынешнее правительство Польши продолжит поддерживать Украину. Мы уверены, что страны Балтии и впредь будут ее поддерживать. Мы полагаем, что продолжится поддержка со стороны Чехии и Словакии. Мы надеемся, что Румыния усилит поддержку Украины.
Соединенные Штаты, даже при нынешней администрации, до сих пор заявляли, что готовы поддерживать Украину в долгосрочной перспективе. К сожалению, при наличии огромных ресурсов США не делают того, что могли бы делать в нынешней ситуации. Мы надеемся, что этот подход рано или поздно изменится, и США увеличат свою поддержку Украины.
Вы пока не упомянули ни Германию, ни Францию.
- Многого от этих двух стран мы не ждали и не ждем. Тем не менее они вносят свой вклад в общие усилия.
Вы можете себе представить прямое участие Запада в этой войне?
- Участие объединенных экспедиционных сил JEF (Joint Expeditionary Forces), т.е. группы многонациональных сил быстрого реагирования из десяти стран НАТО, действующей под командованием Великобритании, могло бы быть совершенно разумным. Войска JEF могут быть развернуты в Западной Украине для обеспечения тылового обеспечения и каналов транспортировки военных грузов на фронт. Это не означает, что войска JEF будут действовать непосредственно на передовой линии фронта. Этого пока даже украинцы не просят. Но размещение этих сил на территории Украины разгрузило бы часть украинских сил, позволив им принять непосредственное участие в боях. Полагаю, что такое решение в какой-то момент может быть принято.
Не ответит ли Россия открытием нового фронта, например, из Беларуси?
- Похоже, что г-н Лукашенко очень боится принять участие в войне против Украины непосредственным нападением на Украину белорусскими войсками.
Украине грозит применение ядерного оружия?
- Шанс на прменение Россией тактического ядерного оружия существует. Это постоянная тема обсуждения среди военных специалистов. На мой взгляд, вероятность такого применения относительно низкая, однако не нулевая. Поэтому весь мир и, естественно, прежде всего украинцы должны быть к этому готовы. Польша и другие западные страны также должны быть к этому готовы. Готовы в том смысле, что такое применение, если оно состоится, не должно остаться безнаказанным. Иными словами, в том случае, если Кремль решил бы применить ядерное оружие против Украины, то на это преступление последовал бы адекватный ответ западных государств.
Насколько сильна Россия?
- Кремлевский режим остается сильным. Его нельзя недооценивать. Не надо быть слепыми. Готовность кремлевского режима и части российского населения участвовать в этой агрессивной войне нельзя недооценивать. Угрозы остаются реальными и серьезными. Они могут сохраняться много лет. Но это не значит, что Украина не может победить. И вместе с ней Запад. И вместе с ними нормальная Россия.
Вы были советником президента Путина почти шесть лет. Этого было достаточно, чтобы узнать его истинное лицо, а также узнать лицо России. Спустя годы вы назвали это государство захваченным группой агентов спецслужб, КГБ и прочими. В 2014 году вы предупреждали, что Путин захочет восстановить контроль над Украиной и другими постсоветскими республиками. Так почему же мир остался слепым?
- Почему мир оказался слеп? Надо спросить мир. Предупреждал не только я, предупреждали и другие. Но влиятельная часть мира предпочла остаться слепой и глухой. Она не хотела слышать, слушать, видеть. Почему они так поступали – это вопросы для этой части мира.
Это еще не конец?
- Агрессия, начавшаяся 24 февраля, многое изменила. Те голоса в мире, особенно в Европе, выступавшие за особые отношения с Кремлем на обычной деловой основе, заметно стихли из-за того, что Путин сделал за последние шесть месяцев.
Но есть и страны Азии, Африки и Южной Америки, которые могут помочь Путину в этой войне.
- Это правда. Причина заключается в том, что в разных частях мира господствуют разные этические нормы. Западное общество представляет собой совершенно уникальное явление в мировой истории. Оно выросло в Европе, распространилось на Северную Америку, Израиль, Австралию, Новую Зеландию. Но западное общество – это уникальное явление, не встречающееся больше нигде в мире. Создавать экономику, строить международные отношения на этических принципах — это уникальный вклад в историю человечества именно западной цивилизации. Цивилизации, возникшие в других частях мира, такого подхода не разделяют. Трудно ожидать, что за Западом всегда будут следовать другие страны, в которых не сложились западные этические и правовые стандарты.
Спасибо за разговор.
https://www.dw.com/pl/by%C5%82y-doradca-putina-ukraina-pnecuje-rakiet/a-63163423
Интервью Мареку Пендзиволу, «Дойче Велле», состоялось 8 сентября.
Опубликовано 19 сентября.
DW: В ходе дискуссии на Экономическом форуме в Карпаче вы представили крайне пессимистичный взгляд на войну между Россией и Украиной. По-вашему, Москва может вести ее еще долгие годы. А потом вы сказали, что единственная надежда – на Украину. Что должно произойти, чтобы эта надежда сбылась?
Андрей Илларионов: Основа надежды – военное поражение российских войск, т.е. победа вооруженных сил Украины и всей Украины в этой войне. Это единственный приемлемый вариант – и для Украины, и для Европы, и для нормальной части России, и для всего цивилизованного мира. Другого варианта нет.
Каковы необходимые условия, чтобы Украина не проиграла эту войну? Достаточно ли поддержки Запада? И продлится ли это достаточно долго?
- Вы задаете правильные вопросы, потому что предоставление Украине военной помощи от западных партнеров является одним из ключевых элементов победы в этой войне. Украине нужна помощь всех видов, включая самолеты, системы ПВО, противоракетные комплексы, ракеты, бронетехника, танки.
А как с этим обстоит сегодня?
- Нынешний уровень военной помощи Украине недостаточен. По разным оценкам, он составляет от 10 до 30 процентов от необходимого. Поэтому военную поддержку Украине следует увеличивать и поддерживать на необходимом уровне до тех пор, пока продолжается война.
Какое оружие нужно Украине в первую очередь?
- Об этом лучше всего спросить у генерального штаба ВСУ. Я уже назвал некоторые из видов оружия. Очевидно, наиболее необходимыми были бы ракеты, ракеты большой дальности. Их поставки могли бы иметь решающее значение для обеспечения военной победы Украины.
Не могли бы вы сделать краткое сравнение поддержки Украины в конкретных странах?
- Самый крупный вклад с точки зрения нагрузки на национальную экономику, т.е. удельного веса этой помощи в национальном ВВП, в военных расходах, на душу населения страны-донора внесли Эстония и Латвия. Сразу же после начала нового этапа войны 24 февраля эти две страны предоставили Украине оружие на сумму, составляющую около одной трети своих годовых военных расходов; военная помощь этих двух стран сыграла очень важную роль в отражении российской агрессии на самом первом ее этапе.
Что касается общей поддержки Украины с точки зрения суммарного вклада страны, то Польша, очевидно, стала номером один среди союзников Украины в этой войне. Имеется в виду не только военная помощь, но и экономическая помощь, и логистическая поддержка, и поддержка миллионам беженцев, которым Польша предоставила убежище. Поэтому и народ Украины и все друзья Украины бесконечно благодарны Польше за эту неоценимую помощь.
Особое значение имела поддержка Великобритании. Бывший премьер-министр Борис Джонсон сыграл ключевую роль в мобилизации западной поддержки Украины, включая и со стороны США, в организации и проведении двусторонних и трехсторонних переговоров между Великобританией, Польшей и Украиной. Будем надеяться, что эти переговоры рано или поздно приведут к формированию многостороннего альянса стран, составляющих костяк сопротивления Запада агрессии Кремля.
Достаточно ли у Запада потенциала, чтобы помочь Украине выиграть эту войну?
- Потенциала – да, готовности – пока не знаем. На данный момент мы слышим из западных столиц, включая Лондон, от нового премьер-министра Лиз Трасс, что поддержка будет продолжаться. У нас нет сомнений в том, что нынешнее правительство Польши продолжит поддерживать Украину. Мы уверены, что страны Балтии и впредь будут ее поддерживать. Мы полагаем, что продолжится поддержка со стороны Чехии и Словакии. Мы надеемся, что Румыния усилит поддержку Украины.
Соединенные Штаты, даже при нынешней администрации, до сих пор заявляли, что готовы поддерживать Украину в долгосрочной перспективе. К сожалению, при наличии огромных ресурсов США не делают того, что могли бы делать в нынешней ситуации. Мы надеемся, что этот подход рано или поздно изменится, и США увеличат свою поддержку Украины.
Вы пока не упомянули ни Германию, ни Францию.
- Многого от этих двух стран мы не ждали и не ждем. Тем не менее они вносят свой вклад в общие усилия.
Вы можете себе представить прямое участие Запада в этой войне?
- Участие объединенных экспедиционных сил JEF (Joint Expeditionary Forces), т.е. группы многонациональных сил быстрого реагирования из десяти стран НАТО, действующей под командованием Великобритании, могло бы быть совершенно разумным. Войска JEF могут быть развернуты в Западной Украине для обеспечения тылового обеспечения и каналов транспортировки военных грузов на фронт. Это не означает, что войска JEF будут действовать непосредственно на передовой линии фронта. Этого пока даже украинцы не просят. Но размещение этих сил на территории Украины разгрузило бы часть украинских сил, позволив им принять непосредственное участие в боях. Полагаю, что такое решение в какой-то момент может быть принято.
Не ответит ли Россия открытием нового фронта, например, из Беларуси?
- Похоже, что г-н Лукашенко очень боится принять участие в войне против Украины непосредственным нападением на Украину белорусскими войсками.
Украине грозит применение ядерного оружия?
- Шанс на прменение Россией тактического ядерного оружия существует. Это постоянная тема обсуждения среди военных специалистов. На мой взгляд, вероятность такого применения относительно низкая, однако не нулевая. Поэтому весь мир и, естественно, прежде всего украинцы должны быть к этому готовы. Польша и другие западные страны также должны быть к этому готовы. Готовы в том смысле, что такое применение, если оно состоится, не должно остаться безнаказанным. Иными словами, в том случае, если Кремль решил бы применить ядерное оружие против Украины, то на это преступление последовал бы адекватный ответ западных государств.
Насколько сильна Россия?
- Кремлевский режим остается сильным. Его нельзя недооценивать. Не надо быть слепыми. Готовность кремлевского режима и части российского населения участвовать в этой агрессивной войне нельзя недооценивать. Угрозы остаются реальными и серьезными. Они могут сохраняться много лет. Но это не значит, что Украина не может победить. И вместе с ней Запад. И вместе с ними нормальная Россия.
Вы были советником президента Путина почти шесть лет. Этого было достаточно, чтобы узнать его истинное лицо, а также узнать лицо России. Спустя годы вы назвали это государство захваченным группой агентов спецслужб, КГБ и прочими. В 2014 году вы предупреждали, что Путин захочет восстановить контроль над Украиной и другими постсоветскими республиками. Так почему же мир остался слепым?
- Почему мир оказался слеп? Надо спросить мир. Предупреждал не только я, предупреждали и другие. Но влиятельная часть мира предпочла остаться слепой и глухой. Она не хотела слышать, слушать, видеть. Почему они так поступали – это вопросы для этой части мира.
Это еще не конец?
- Агрессия, начавшаяся 24 февраля, многое изменила. Те голоса в мире, особенно в Европе, выступавшие за особые отношения с Кремлем на обычной деловой основе, заметно стихли из-за того, что Путин сделал за последние шесть месяцев.
Но есть и страны Азии, Африки и Южной Америки, которые могут помочь Путину в этой войне.
- Это правда. Причина заключается в том, что в разных частях мира господствуют разные этические нормы. Западное общество представляет собой совершенно уникальное явление в мировой истории. Оно выросло в Европе, распространилось на Северную Америку, Израиль, Австралию, Новую Зеландию. Но западное общество – это уникальное явление, не встречающееся больше нигде в мире. Создавать экономику, строить международные отношения на этических принципах — это уникальный вклад в историю человечества именно западной цивилизации. Цивилизации, возникшие в других частях мира, такого подхода не разделяют. Трудно ожидать, что за Западом всегда будут следовать другие страны, в которых не сложились западные этические и правовые стандарты.
Спасибо за разговор.
https://www.dw.com/pl/by%C5%82y-doradca-putina-ukraina-pnecuje-rakiet/a-63163423
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-09-19 09:56 pm (UTC)Честно говоря, я сомневаюсь, что побеждённая Россия, в которой установят модифицированный, но не менее коррупционный режим, наподобие существующих на сегодняшний день в штатах или в европе, будет чем то отличается от России нынешней. Соросятина займёт места у кормушки, а TadjikLivesMatter будут наводит ужас на запуганных жителей какого-нибудь Алапаевска и не дай вам бог запретить своему 6 летнему ребёнку поменять пол.
no subject
Date: 2022-09-19 10:56 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-20 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-20 04:56 pm (UTC)Куда ни кинь…)))
no subject
Date: 2022-09-20 05:06 pm (UTC)Чудо вряд ли в планах, нынче курс на Great Reset )))
no subject
Date: 2022-09-20 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-20 01:37 am (UTC)Однако на русской версии "Немецкой волны" вашего интервью нет. Зато есть текст про необходимость срочных поставок Украине немецких танков. Почему раньше не давали? Потому что боялись отключения газа. Теперь газ отключили и нечего бояться.
На английской и немецкой версии "Немецкой волны" вашего интервью тоже нет.
no subject
Date: 2022-09-20 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-20 10:12 pm (UTC)2. АНИ не говорит по-польски. Значит интервью брали на русском или английском.
3. На украинском интервью тоже нет.
no subject
Date: 2022-09-20 01:57 am (UTC)Возможное название — Западная и (или) Юго-Западная Европа (состав группы: Австрия, Бельгия, Германия, Люксембург, Испания, Италия, Нидерланды, Португалия, Франция, Швейцария).
2. Андрей Николаевич, почему Лукашенко предоставил России возможность напасть на Украину с территории Белоруссии?
3. Как вы оцениваете поступок Аллы Пугачевой?
no subject
Date: 2022-09-20 03:02 am (UTC)Бен Ходжес сказал что на 55-60% необходимых поставок вооружения уже делается. Он, выходит, слишком оптимистичен/дипломатичен.
no subject
Date: 2022-09-20 11:42 am (UTC)И нет ни малейших сомнений, что возглавляет список стран-"изгоев" - именно власть России, за все 105-ть лет своего существования - ни разу необременённая легитимностью.
Вероятно, мир ждёт ещё более ужасные преступления власти России и её армии против Украины, которые - вынудят - коллективный Запад быть более адекватным в его военной поддержке Украины, недостаточный объём которой является единственным сдерживающим фактором в полномасштабном наступлении ВСУ.
no subject
Date: 2022-09-20 01:42 pm (UTC)Всё оказалось гораздо хуже. Только что на РТР прозвучали призывы нанести ядерные удары по Великобритании и Германии. Пропагандист предложил превратить Великобританию в "марсианскую пустыню", а также ударить по Берлину и американской базе Рамштайн. Что делать Германии?
no subject
Date: 2022-09-21 12:12 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-20 02:08 pm (UTC)- Почему мир оказался слеп? Надо спросить мир. Предупреждал не только я, предупреждали и другие. Но влиятельная часть мира предпочла остаться слепой и глухой. Она не хотела слышать, слушать, видеть. Почему они так поступали – это вопросы для этой части мира.
По случайному совпадению LiveJournal напомнил мне о моем посте 5-летней давности. Позволю себе его процитировать и согласиться, что нужно было не хотеть слышать, слушать, видеть в общем-то очевидное даже для таких не отягощенных какими особыми знаниями людей, как я.
Как Россия готовится к большой войне.
20 сентября, 2017
Многие события в России, которые на первый взгляд касаются совершенно конкретных невоенных сфер, можно рассматривать одновременно как элементы подготовки к войне.
Например, создание Национальной Гвардии. Казалось бы её назначение разбираться с внутренними беспорядками. Но если учесть, что Национальная Гвардия вооружена самым современным оружием, включая военную авиацию, что её создание позволило фактически мобилизовать армию частных охранников и жестко подчинить их государственной военной по сути структуре, то на случай войны такая сила пригодится конечно.
Или вот изменившаяся политика в отношении малого бизнеса. Его вполне целенаправленно душат всеми возможными способами. Выжить без покровительства гоструктур малому бизнесу становится все труднее. Покровительство будет оказываться именно тем бизнесам, которые могут быть востребованы в случае войны.
Продолжается огосударствление большой экономики. Получение прибыли как главная цель любого бизнеса сменяется на сотрудничество с властью и выполнение государственных программ. Фактически совершается на наших глазах переход к мобилизационной модели экономики.
измениения в уголовно-процессуальном законодательстве позволяют отказаться от расследования по абсолютному большинству дел, ограничиваясь получением признания своей вины от обвиняемых. Опыт получения признательных показаний у нашей системы имеется и это много дешевле, чем проведение качественного расследования, судебных экспертиз и состязательных судебных процессов.
Продолжается работа по выявлению и учету самозанятых граждан. На первый взгляд целью является пополнение бюджета за счет получения налогов с этих граждан. Но это как получится. Куда важнее учесть трудовые ресурсы на случай необходимости их мобилизации в случае войны.
Я уже не говорю про запрет работникам силовых структур на посещение зарубежных стран. С 21 апреля 2014 года пересекать официальную границу Российской Федерации запрещено сотрудникам полиции разного уровня, начиная от ГУ МВД по Москве и заканчивая региональными и территориальными ОВД. Под запрет также попал личный состав ФМС, ФСКН, УФСИН и частично Минобороны. Потом к ним добавили сотрудников прокуратуры.
Это лишь то, что уже примелькалось, с чем уже свыклись. И это только начало. Имхо.
P.S
А это из моего же комментария:
"Я думаю, что мир на пороге применения ядерного оружия, что автоматически делает войну большой. Запад стремиться при войнах минимизировать потери и ущерб.С нашей стороны именно максимальное разрушение является визитной карточкой. Чечня и Сирия тому примером".
no subject
Date: 2022-09-20 08:19 pm (UTC)— Сад вырубила, от налогов, одни пеньки торчат, а яблоки были во-оо-т такие здоровые.
— Чё они, диверсанты? Всей стране тяжело, а они от налогов в кусты — куда советская власть смотрит?
— Не все такие придурки, как ты...
— Ты, сопляк, прикуси язык, там наверху лучше знают, кому что полагается (ударника — автомобиль «Победа»), ежели я яблочко захочу, приду на рынок, а там фиг? Мы тут на передовой трудового фронта корчимся, а они!........
_
это отрывок из фильма "Зеркало для героя", разговор в забое.
Я его вспомнил, когда пару лет назад ко мне постучала тётенька из администрации, и сказала, что она должна посчитать что у нас в огороде растёт, начиная с яблонь.
Я её послал, обратно в администрацию.
А потом поговорил с другом, и он рассказал как его мама весь сад вырубила.
Говорю, так ведь она вроде в Пенкино жила.
Да, отвечает, вся деревня тут сады и повырубала. Вот прямо вот тут.
no subject
Date: 2022-09-20 10:09 pm (UTC)В немецком языке нет звука, похожего на английский W. Буква V всегда читается как [ф] и называется "фау", а буква W всегда читается как [в] и называется "вэ".
Я думаю, что аббревитуру DW стоит переводить как ДВ (по аналогии с BMW — БМВ) или не переводить вообще (DW, по аналогии Word, Windows и т. п.); я склоняюсь к последнему варианту. Псевдоперевод "ДУ" неуместен.
no subject
Date: 2022-09-22 02:29 am (UTC)- Многого от этих двух стран мы не ждали и не ждем. Тем не менее они вносят свой вклад в общие усилия.
Заметен некоторый поворот в политике этих стран. ФРГ впервые за полвека перестала импортировать российский газ. Наступил конец так называемому "величию Франции"; теперь она сближается с UK. Таким образом, отношения Франции и ФРГ с Кремлём вернулись на лет 50-60 назад, в период Холодной войны. Конечно, это трудно сравнить с UK или Польши.